Višegradska skupina

[sampinjon]

Ne vjerujem da će kreatori sadašnje vlasti uvidjeti važnost ove grupe i naše pozicioniranje u sklopu nje.
HDZ kakav god bio prije njih je to prepoznao i posebice se u tom segmentu istakla Jadranka Kosor.

Očekujem od nove vlasti da prepozna važnost naših odnosa i povezivanja sa Višegradskom skupinom tko god oni bili
poslije kukuriku za koje se nadam da odlaze u ropotarnicu prošlosti.

[šišćevap]

Špranja kaže:

Znaš kaj: pun nam je kufer "romantične (pan)slavenske solidarnosti, topline i sentimenata...", iskusili smo mi tu famoznu toplinu (pre)snažnih "bratskih zagrljaja" (koji bi rado da te da uguše svojom velikom ljubavlju...). Filali nas tom navodnom "toplinom" i "prirodnom ljubavlju prema braći" 45 godina, znamo prestrašne rezultate te "ljubavi"...

Stoga bolje ne spominjati te stvari, jer kod nas izazivaju samo negativne asocijacije... Drž'mo se mi radije odnosa zasnovanih na dobrim, starim interesima - bar se ne zavaravamo i znamo na čemu smo. Tko god je ikad mislio kako u politici ima romantike i "topline", zaheb'o se...

Razlika je u tome što sa zapadnim Slavenima dijelimo mnogo veće kulturne, povijesne i civilizacijske sličnosti za razliku od jugoistočnih komšija i što je najvažnije, s njima ne dijelimo granice, tako da smo sigurni od bilo kakvih teritorijalnih pretenzija.

Ali se slažem da u politici nema previše mjesta za sentimente i da se treba voditi isključivo svojim interesom. A mislim da je Hrvatskoj itekako u interesu da se i mentalno i politički makne iz "regiona", a Višegradska skupina izgleda kao najbolje sredstvo da se to postigne.

Bilo kako bilo, dok je ove vlasti, taj film ne bumo gledali...

[Michael Collins]

šišćevap kaže:

Razlika je u tome što sa zapadnim Slavenima dijelimo mnogo veće kulturne, povijesne i civilizacijske sličnosti za razliku od jugoistočnih komšija i što je najvažnije, s njima ne dijelimo granice, tako da smo sigurni od bilo kakvih teritorijalnih pretenzija.

Ali se slažem da u politici nema previše mjesta za sentimente i da se treba voditi isključivo svojim interesom. A mislim da je Hrvatskoj itekako u interesu da se i mentalno i politički makne iz "regiona", a Višegradska skupina izgleda kao najbolje sredstvo da se to postigne.

Bilo kako bilo, dok je ove vlasti, taj film ne bumo gledali...

Ovo je istina, Srbi su bliži Grcima i Rumunjima nego nama kulturom i mentalitetom, kao i mi Poljacima ili Slovacima

[Michael Collins]

zeljko_ri kaže:

Hrvatska ako želi naprijed, pogotovo u ekonomskom smislu, nebi sada smjela odustati od bilo koje opcije, pa niti od Višegradske skupine. Eventualni problem bi možda bio što Hrvatska u toj skupini država bi bila jedna od najsiromašnijih država, ali od same ideje i jačanja gospodarskih veza sa tim državama nebi trebala odustati.

Mada i na službenim stranicama Višegradske skupštine spominju se četiri države koje kao čine jednu cjelinu, i niti jedna druga.

Pizvo ti je odgovorio, naše pleće su pri vrhu u toj ksupini, mi imamo problem s investicijama i zaposlenošću, ne sa standardom koji je zapravo visok u ovom kontekstu

[Arbalist]

Ako nisam nešto previdio pri onom velikom okupljanju političara na dan ulaska u EU bio je sastanak političara Jugosfere, dok su višegradce izignorirali.

[zeljko_ri]

Michael Collins kaže:

Pizvo ti je odgovorio, naše pleće su pri vrhu u toj ksupini, mi imamo problem s investicijama i zaposlenošću, ne sa standardom koji je zapravo visok u ovom kontekstu

Eh samo kad bi to bila dovoljna komponenta za ocjenjivanje stabilnosti i razvijenosti ekonomije.

[Arbalist]

Evo malo o skupini s njihove stranice

Općenito

Vremenski slijed događaja

Bratislavska deklaracija (2011)

[Samwell Tarly]

zeljko_ri kaže:

Eh samo kad bi to bila dovoljna komponenta za ocjenjivanje stabilnosti i razvijenosti ekonomije.

Fijuman, sezonci iz zemalja višegradske skupine su već na našoj obali.
A dolaze čak i na riječki biro... ako nisi znao

Kukuriku treba past da bi se HR jače vezala uz srednojeuropski blok.
Tragedija da takozvana ljevica u RH kad prigrabi vlast gleda put jugoistoka i Londona, dok joj Beč, Prag, Varšava te Njemačka smrde, ali i to je recidiv jugokomunizma kojeg je SDP pravi sljednik u ideološkim smislu, ali ne kad je riječ o gospodarstvu

[Rygel XVI]

Cromanst kaže:

Evo da podignemo ovu staru temu sad kad smo konačno postali članica EU-a. Smatrate li da bi za Hrvatsku bilo dobro da se uključi u Višegradsku skupinu?

Da! Ali uz Josipovića i kukurikavce to je SF, oni ne žele vidjeti dalje od Beograda i regiyuna. Kak je Orban lijepo rekao prije tjedan dana na HRT-u, "Niste Balkan, pripadate srednjoeuropskoj regiji EU-a.".

[Samwell Tarly]

Rygel XVI kaže:

Da! Ali uz Josipovića i kukurikavce to je SF, oni ne žele vidjeti dalje od Beograda i regiyuna. Kak je Orban lijepo rekao prije tjedan dana na HRT-u, "Niste Balkan, pripadate srednjoeuropskoj regiji EU-a.".

Kakva je da je - Kosor je išla na sastanke Višegradske grupe i gradila blizak odnos s Orbanom i Tuskom.
Čim se ukloni jugofilne Kukarače s vlasti stvara se okvir za jačanje veza sa srednjoeuropskim blokom članica.

Josipović tu neće moći ništa, a s vremenom bi izbor predsjednika trebalo staviti u parlament kao što to imaju Nijemci i Talijani, ovako se samo novac troši na preskupu kampanju za jedno mjesto s kojeg se samo laprda i ništa više

S time da bi Kukarače i PravDA Hrvatsku rado uvalili u balkansku varijantu Višegradske skupine.

[mudozvon]

ova skupina može lijepo prčiti ostatak EU transferom energenata sa istoka

pa ako bi se tko našao prepotentan i neuvažavajući i beskompromisan u uvođenju svoje usrane ekstremno liberalne kulture cijeloj Uniji mogao bi se grijati na tulipane.

Kosor je išla? fino. treba ići i sljedeći predsjednik vlade. ovaj neće sigurno, ovaj brije da je s drugog svijeta. sero s onoga svijeta.

[zeljko_ri]

Samwell Tarly kaže:

Kakva je da je - Kosor je išla na sastanke Višegradske grupe i gradila blizak odnos s Orbanom i Tuskom.
Čim se ukloni jugofilne Kukarače s vlasti stvara se okvir za jačanje veza sa srednjoeuropskim blokom članica.

Što onda? Bila je i Pusićka.

Samwell Tarly kaže:

S time da bi Kukarače i PravDA Hrvatsku rado uvalili u balkansku varijantu Višegradske skupine.

Kako je nama tj. vama ipak draže pljuvati po SDP-u, nego pogledati malu širu sliku, pitanje je što te države Višegradske skupine misle o ovom našem dijelu Europe i Hrvatskoj?

A čini se kako oni baš i ne dijele iste osjećaje kao i ti, pa Hrvatsku svrstavaju u sasvim drugi "koš".

Članak jest nešto malo stariji, ali sumnjam da se od onda nešto bitno promijenilo po tom pitanju.

http://www.setimes.com/cocoon/setime.../07/feature-01

Zemlje zapadnog Balkana -- Albanija, Bosna i Hercegovina (BiH), Hrvatska, Kosovo, Makedonija, Crna Gora i Srbija -- u različitim su fazama procesa pridruživanja. Očekuje se kako će Hrvatska, koja je najdalje odmakla, ući u EU 2011. godine. To će, smatraju ministri vanjskih poslova V4, "dati dodatni zamah procesu integracije i potaknuti zemlje kandidate na provedbu reformi".

Čak štoviše, izjave ministara koje su dale ovo priopćenje je iz doba HDZ-ove vlasti u Hrvatskoj. Dali im je SDP za to kriv? Kako je i dali je uopće HDZ reagirao na ovo?

[mudozvon]

zeljko_ri kaže:

...
Kako je nama tj. vama ipak draže pljuvati po SDP-u, nego pogledati malu širu sliku, pitanje je što te države Višegradske skupine misle o ovom našem dijelu Europe i Hrvatskoj?

A čini se kako oni baš i ne dijele iste osjećaje kao i ti, pa Hrvatsku svrstavaju u sasvim drugi "koš".

Članak jest nešto malo stariji, ali sumnjam da se od onda nešto bitno promijenilo po tom pitanju.

http://www.setimes.com/cocoon/setime.../07/feature-01


...

seetimes je skupina medijskih radnika (? kako bi to zvali tijekom Hladnog rata?) koja je plaćena da podržava i pokriva sasvim drugu skupinu država. eksplicitno, pa i u slinkanom članku, navodi šta je to "zapadni Balkan" i tko mu pripada. eksplicitno i kontinuirano. postoji izreka o stostrukim ponavljanjima. stari principi.

taj link nije mjerodavan.

[šišćevap]

@zeljko_ri, kako god okreneš, sramota je da nam premijer Mađarske treba govoriti da kulturno i povijesno pripadamo srednjoj Europi dok naš premijer ne može otvoriti usta a da ne spomene regiju. U povijesnom govoru na trgu, on je više spominjao tu nesretnu regiju nego Hrvatsku. Hebala ga regija...

Slučajno je premijer iz SDPa. Da je iz HDZa i da govori kao ovaj, isto bismo ga pljuvali...

[Michael Collins]

zeljko_ri kaže:

Članak jest nešto malo stariji, ali sumnjam da se od onda nešto bitno promijenilo po tom pitanju.

http://www.setimes.com/cocoon/setime.../07/feature-01

To je mišljenje jednog medija, meni je važnija recimo Orbanova izjava da smo dio srednje Europe.

[zeljko_ri]

Michael Collins kaže:

To je mišljenje jednog medija, meni je važnija recimo Orbanova izjava da smo dio srednje Europe.

Ne čitaš pažljivo, to nije mišljenje jednog medija već prenesena službena izjava ministara vanjskih poslova četiri države članice te skupine. A HDZ na vlasti u to vrijeme.

[mudozvon]

zeljko_ri kaže:

Ne čitaš pažljivo, to nije mišljenje jednog medija već prenesena službena izjava ministara vanjskih poslova četiri države članice te skupine. A HDZ na vlasti u to vrijeme.

izjavom podržavaju integraciju "zapadnog Balkana" u EU. ništa novo. ne podržavaju integriranje "zapadnog Balkana" u "zapadni Balkan". (oh zvučim kao seetimes).

[IksRi]

Ulaskom Hrvatske u Europsku uniju vanjska politika naše zemlje ostala je identična kao i prije samog ulaska.
Hrvatska je i dalje zemlja tzv. Zapadnog Balkana, samo što sada nije više u slobodno trgovinskoj zoni sa ostalim zemljamama tog nesretnog pojma (a izlazak iz CEFTA-e nam je donio više štete nego koristi).
Smiješni smo postali. Smiješni...

Mi, Hrvati, za sebe volimo reći da smo dio Srednje Europe, no istovremeno smo politički više vezani za zemlje Balkana nego uz bilo koju drugu zemlju svijeta (Njemačka je izuzetak, ali opet.... Njemačka nama nije partner, nego nešto drugo).

Kada smo ulaskom u Uniju imali mogućnost ''pobjeći'' sa Balkana (prividno, kao i Grčka - ona je u srcu Balkana, ali se vodi kao zemlja južne Europe ) i uspostaviti jače ekonomske i političke veze sa ostalim zemljama Europe - nismo to učinili.

Nemojmo sad za to krivit našu vladu, predsjednika, Ujedinjeno Kraljevstvo, Francusku, Muja i Hasu, Al-Kaidu, Srbiju i ne znam već koga.

JEDNOSTAVNO - NISMO.

Pitanje (anketa je gore) glasi:
Kada bi sutra bio referendum o priduživanju Hrvatske Višegradskoj skupini, zaokružio/la bih

[Michael Collins]

Nismo jer imamo političare koji ne žele.
Orban nas smatra srednjom Europom, više Slovaka dolazi na Jadran nego Srba, o Česima da ne govoimo, kultura i povijest su nam do 1918. vezani uz srednju Europu

[Nosonja_]

Hrvatska 90-ih nije htjela uć u CEFTU, zašto