Legalizacija bespravne gradnje

[Kaktuscarica]

Bojim se da ti to baš nije pametna ideja jer mijenjaš dva stana za kuću koja potencijalno može biti srušena i to o tvom trošku.
Tada bi bila u jako nezavidnoj poziciji,bez svega
Stvarno to ne bih preporučila.
Ovakve stvari se ne rade na brzinu,moraš dobro razmisliti,jaaaako dobro.
I sama znaš da ti je to jako veliki korak u životu.
Uzmi u obzir da ako odustaneš od prodaje ,a primila si kaparu(koja se obično daje kod predugovora)moraš vratiti dvostruku.
Uzmi u obzir i troškove života izvan grada,benzin,dodatni pokazi ako nisi u zoni zeta itd.Većina ljudi se zna iznenaditi kad se preseli van grada.
Uzmi u obzir da je sada mrtva sezona za prodaju stanova,tijekom ljeta se ništa ne događa.
Neznam da li si razmišljala o prodaji jednog stana-tvog i kupnji stana u zgradi gdje su tata i baka?Ili obrnuto.Tako bi opet bili blizu a u gradu gdje su vam bliže doktori,dućani....
Trenutno je i veliki pad prodaje nekretnina i nije baš dobro vrijeme za prodaju.Bilo bi bolje da možeš pričekati neko vrijeme.
Sve u svemu ova zamjena je jako riskantna,bar se meni čini

[zzz_zzz]

nije bas da citam po ovome forumu ,a jos manje da se razbacujem besplatnim pravnim savjetima, ali hajde da ti i ja dam svoje misljene:

dakle, sa jedne je strane tu doslo do ove price sa legalizacijom zgrada bez gradevinske. i da , vrlo je izgledno da bi takvu nekakvu kucu mogla legalizirati jer mi imamo pri ulasku eu dvije opcije:
ili vise manje sve rusi osim iznimki
ili vise manje sve legaliziraj osim iznimki

e sad, hajde ti pogodi koja od ove dvije opcije bi pokrenila revoluciju u drzavi i zavrsila sa jadrankinon glavon u kosari

e , stoga je izgledno da bi ti takva opcija mogla funkcionirati samo onda moras bit pametna i pripazit da:

- nekretnina koju kupujes nema upisanih nikakvih tereta
- da ispunjava sve one uvjete navedene u ovom prjedlogu zakona, da bi se legalizirala
- da ni po cemu ne odudara od prosjecne nelegalizirane nekretnine (manje mogucnost da ce se moc bas na nju odnosit neka posebna odredba koja onemogucava legalizaciju)
- i naravno na sve sto se tice faktickog stanja, dakle u kakvom je kuca stanju, ima li previse vlage u njoj, postoje li neke znacajnije stete na njoj itd.


ali sad da ti isto tako kazem da sa druge strane imas trenutno tu srecu da imas 2 stana i da je postupak nekakve zamjene bez obzira na sve jako riskantan a i nije bas jeftin. porez placas na vrjednost nekretnine , 5% (placa se za obje nekretnine naravno). treba platit javnog biljezniika i mozda jos i odvjetnika, treba ulozit u uredivanje kuce itd.
razmisli , nije li ti pametnije da se uselite svi u veci od ta dva stana i da pokusas nesto zaraditi iznajmljivanjem manjeg stana. naravno, trebali bi se stisnuti malo, ali ako i onako moras pripaziti na oca i baku ova ti je opcija sigurno financijiski podnosljivija. e da, dugove pokusaj rjesit sto prije. ne mora se sve odplatit od puta. dogovor je tu uvjek moguc ako si ozbiljna i banka to prepozna...

[FIZIKALAC1]

Ako odlučiš na kupnju kuće, angažiraj nekog arhitekta koji ima iskustva s legalizacijom, da vidi bar odoka kakva je kuća u odnosu na prostorni plan,(tj koliko odstupa od pravila gradnje za taj kraj, to je važno kod legalizacije) te sama kvaliteta kuće. ako cijena jednog stana pokriva cijenu kuće, drugi stan ni ne prodaju nego možeš zaradit bar za režije njegovim iznajmljivanjem.

[Atomski mrav]

Molio bih da se drzite teme, a za otvaranje novih pitanja otvorite novu temu.

[Atomski mrav]

Danas 15.07.2011. Hrvatski sabor je donio Zakon koji će 2013. pola milijuna Hrvata izbaciti na cestu zbog nemogućnosti otplate nametnutog kredita, o čemu je riječ u uvodnom postu.

Slično je objavio i novinar Vladimir Škopljanac ovdje http://kastelanska-panorama.com/kolu...ivlje-gradnje/

[Ego]

Atomski mrav kaže:

Danas 15.07.2011. Hrvatski sabor je donio Zakon koji će 2013. pola milijuna Hrvata izbaciti na cestu zbog nemogućnosti otplate nametnutog kredita, o čemu je riječ u uvodnom postu.

Slično je objavio i novinar Vladimir Škopljanac ovdje http://kastelanska-panorama.com/kolu...ivlje-gradnje/

Dakle, tebe jebe što će bespravni graditelji morati platiti ono isto što su svi pošteni građani platili?

[Atomski mrav]

Ego kaže:

Dakle, tebe jebe što će bespravni graditelji morati platiti ono isto što su svi pošteni građani platili?

Nemam namjeru polemizirati s tobom jer tvoj rječnik i nick govore dovoljno.
Tek napomena da znam mnogo bespravnih graditelja koji su pošteni građani, a koji su često bili primorani na bespravnu gradnju što zbog šutnje administracije koja im je uništila zivote, što zbog niza drugih razloga. Također znam mnogo nepoštenih građana koji su legalni graditelji, a koji su kuvertama ne samo dobivali dozvole već se zbog njih mijenjao GUP.

Usput, ovo nije tema o poštenju već o legalizaciji bespravne gradnje i posljedicama koje ovaj zakon uzrokuje, a koje će po građane biti katastrofalne.

[Alkemicharka]

Atomski mrav kaže:

Nemam namjeru polemizirati s tobom jer tvoj rječnik i nick govore dovoljno.
Tek napomena da znam mnogo bespravnih graditelja koji su pošteni građani, a koji su često bili primorani na bespravnu gradnju što zbog šutnje administracije koja im je uništila zivote, što zbog niza drugih razloga. Također znam mnogo nepoštenih građana koji su legalni graditelji, a koji su kuvertama ne samo dobivali dozvole već se zbog njih mijenjao GUP.

Usput, ovo nije tema o poštenju već o legalizaciji bespravne gradnje i posljedicama koje ovaj zakon uzrokuje, a koje će po građane biti katastrofalne.

Istina. Ako ne bude onih najavljivanih kredita na duži rok i pod jamstvom države, a koje će u slučaju smrti vlasnika moći naslijediti nasljednici, bit će to jako, jako grdo.

Ne znam da li ste upućeni da već na forumu postoji tema o legalizaciji bespravne gradnje otvorena dosta prije ove i sa puno više postova
https://www.forum.hr/showthread.php?t=623702&page=10

Kao što sam već jednom tamo čini mi se napisala, mnogi koji su jedva imali za cement i ciglu nisu se upustili u bespravnu gradnju radi nekog hira, već radi potrebe za rješavanjem stambenog pitanja.

[Atomski mrav]

Alkemicharka kaže:

Istina. Ako ne bude onih najavljivanih kredita na duži rok i pod jamstvom države, a koje će u slučaju smrti vlasnika moći naslijediti nasljednici, bit će to jako, jako grdo.

Ne znam da li ste upućeni da već na forumu postoji tema o legalizaciji bespravne gradnje otvorena dosta prije ove i sa puno više postova
https://www.forum.hr/showthread.php?t=623702&page=10

Kao što sam već jednom tamo čini mi se napisala, mnogi koji su jedva imali za cement i ciglu nisu se upustili u bespravnu gradnju radi nekog hira, već radi potrebe za rješavanjem stambenog pitanja.

Upoznat, ali ovoj je temi prije svega ovdje mjesto jer će na temi politike brzo nestati, a ovdje će se vremenom stvar tek zakuhavati budući je riječ o sudbinama cijelih obitelji.

[fulcrum]

Atomski mrav kaže:

Nemam namjeru polemizirati s tobom jer tvoj rječnik i nick govore dovoljno.
Tek napomena da znam mnogo bespravnih graditelja koji su pošteni građani, a koji su često bili primorani na bespravnu gradnju što zbog šutnje administracije koja im je uništila zivote, što zbog niza drugih razloga. Također znam mnogo nepoštenih građana koji su legalni graditelji, a koji su kuvertama ne samo dobivali dozvole već se zbog njih mijenjao GUP.

Usput, ovo nije tema o poštenju već o legalizaciji bespravne gradnje i posljedicama koje ovaj zakon uzrokuje, a koje će po građane biti katastrofalne.

Držim da bi bilo katostrofalnije da im se sruši i ispostavi račun.
Pričam ti čovjek koji nestrpljivo čeka svoju dozvolu 3. godinu zaredom. Čiji projekt vraćaju zbog formulacije rečenice ili zato što nemam ucrtanu kantu za smeće ispred kuće. A radi se o 90 kvadrata niskoenergetske kuće.

I pošto su me arhitekti i geodeti stajali podosta novaca, ( i što mi se životna situacija nažalost promjenila) pa mi čekanje više nije na glavnom kolosjeku.
Nisam jalan, ali kad vidim tipa koji na moru stoji pred 4-5 etaža visokom kućom, optočenu kamenom i govori kako se nije imalo novaca, da su djeca bila gladna i da se moralo nekako snaći.... ...ljut sam na sebe jer sam poštenjačina.

I onda slični takvima vise državi na vratu jer eto traže subvencioniranu cijenu energenata, jer je 90% njih izabralo imati 250 kvadrata bez fasade, nego 125 pravih.

[Atomski mrav]

fulcrum kaže:

Držim da bi bilo katostrofalnije da im se sruši i ispostavi račun.

Ma naravno, jasno da rušenje nije rješenje, no svakako se morala voditi briga o socijalnoj, pa čak i primoranoj gradnji, te onda takvu gradnju paušalno odrediti nekom simbolikom kao što je već u par zemalja učinjeno. Nikada ne treba zaboraviti da je najveći krivac za bespravnu gradnju birokracija, da su bespravni graditelji (socijalni) već nekoliko puta zbog toga stradali. I tu bi aparat dobro zaradio jer bi:

- svi sve prijavili bez trajnih strahova o ovrsi, (čitaj: manje kriminala i socijale, veće zivotne mogucnosti, proračunske uštede...)
- raznorazne komunalne sluzbe ubirale bitno veće naknade po kvadraturi od sadašnjih
- porez na nekretnine (koji vrlo brzo dolazi) bi bio povećan

Osobno znam za slučaj gdje je obitelj bankrotirala nakon 4 godine čekanja, jer em su plaćali podstanarstvo i uz to kredit za gradnju kuće koju nisu izgradili zbog neizdavanja dozvole. E sad zamisli sličnu obitelj koja je podigla kuću jer je voda došla do grla i sad em su jednom već uništeni, em će ih sada dokrajčiti.

[Alkemicharka]

Atomski mrav kaže:

Ma naravno, jasno da rušenje nije rješenje, no svakako se morala voditi briga o socijalnoj, pa čak i primoranoj gradnji, te onda takvu gradnju paušalno odrediti nekom simbolikom kao što je već u par zemalja učinjeno. Nikada ne treba zaboraviti da je najveći krivac za bespravnu gradnju birokracija, da su bespravni graditelji (socijalni) već nekoliko puta zbog toga stradali. I tu bi aparat dobro zaradio jer bi:

- svi sve prijavili bez trajnih strahova o ovrsi, (čitaj: manje kriminala i socijale, veće zivotne mogucnosti, proračunske uštede...)
- raznorazne komunalne sluzbe ubirale bitno veće naknade po kvadraturi od sadašnjih
- porez na nekretnine (koji vrlo brzo dolazi) bi bio povećan

Osobno znam za slučaj gdje je obitelj bankrotirala nakon 4 godine čekanja, jer em su plaćali podstanarstvo i uz to kredit za gradnju kuće koju nisu izgradili zbog neizdavanja dozvole. E sad zamisli sličnu obitelj koja je podigla kuću jer je voda došla do grla i sad em su jednom već uništeni, em će ih sada dokrajčiti.

Misliš li da će ovo
http://www.seebiz.eu/za-legalizaciju...mstvom/ar-4700
biti samo još jedno davanje lažnih nada?

[Atomski mrav]

Alkemicharka kaže:

Misliš li da će ovo
http://www.seebiz.eu/za-legalizaciju...mstvom/ar-4700
biti samo još jedno davanje lažnih nada?

Jedino rješenje su dugoročni krediti s malim ratama, ali čim vidim da su pregovori s bankama sve jako smrdi na brze ovrhe. Inače, donošenje ovakvog zakona po kojem građani debelo plaćaju za razliku od Talijana, Slovenaca, pa i Srba, a sve bez financijskog plana otplate govori i o statusu Hrvata u Hrvatskoj i o potpunom slomu kako u finacijskom tako i moralnom smislu.
Da bude gore, jučer je taj zakon tako zamračen jer su bacili spin s izborima i statistikom sabora. Novinari na TV-u ni riječi o zakonu...

[dodo5]

Alkemicharka kaže:

Kao što sam već jednom tamo čini mi se napisala, mnogi koji su jedva imali za cement i ciglu nisu se upustili u bespravnu gradnju radi nekog hira, već radi potrebe za rješavanjem stambenog pitanja.

Malo smo pobrkali lončiće, čini mi se!?
Onaj ko je skucao za cement mogao je i za projektiranje i ishođenje akata kojim bi gradnja bila legalna! Pa čak i da ukine, karikiram, jednu sobu ali bi mirno spavao.
Suprotno od toga danas imamo 'graditelje' koji ne zadovoljavaju i ne poštuju osnovne zahtjeve struke (opizde zid gdje im je volja, armira se odokativno, beton se miješa na gradilištu bez provjere čvrstoće, ne poštuju se zahtjevi toplinske zaštite, hidroizolacije i niz drugih stvari...);

I naravno svi ti pekari, ekonomisti, mesari, i ini (a bogami ima i hohštaplera) van arhitektonsko-građevinske struke su ubjedljivo najpametniji.
Mi koji smo u struci kompliciramo, ne znamo, pravimo im troškove, zaj.... smo ih i slično. Mi smo nužno zlo i treba nas izbjeći!

Napominjem da je slijed do legalne dokumentacije i gradnje dosta povoljan u odnosu na druge inpute u postupku građenja.

[Atomski mrav]

a) Brojni su imali za ishođenje akata, ali nisu imali 10-ak godina za čekanje papira
b) Tema je legalizacija bespravne gradnje sa svim s..njima koje iz toga proizlaze. Nije tema što je i zašto je netko nekad nešto radio ili nije radio.

[dodo5]

Atomski mrav kaže:

a) Brojni su imali za ishođenje akata, ali nisu imali 10-ak godina za čekanje papira
b) Tema je legalizacija bespravne gradnje sa svim s..njima koje iz toga proizlaze. Nije tema što je i zašto je netko nekad nešto radio ili nije radio.

a) zakonodavac je odredio rokove izdavanja akata, rješenja, dozvola, po zahtjevu. Uglavnom 30-90 dana za manje objekte (kakvih je najviše bespravno izgrađeno).

b) legalizacijom ne proizlaze sranja nego uvjetna dobrobit za sustav u kojemu živimo. Objekti su ionako tu, u prostoru. Rušenje nije moguće jer ne postoji pravedan selektivan pristup. S druge strane makar će s sve biti posloženo u državnim strukturama (administraciji), a što olakšava život svakom malom čovjeku!

Moglo bi se još puno o tome pričati zašto i zbog čega legalizacija, no nema jedoznačnog odgovora. A puno je razloga zašto je to tako.

Također, iznimno poštujem struku i znanje svakog pojedinca, ali nije u redu kada određene osobe ignoriraju zakon, poredak i struku drugih.

Jedna od direktnih posljedica takvog odnosa je Zakon o legalizaciji koji nam tada ne bi niti trebao.

[JohnDoe-25]

dodo5 kaže:

Malo smo pobrkali lončiće, čini mi se!?
Onaj ko je skucao za cement mogao je i za projektiranje i ishođenje akata kojim bi gradnja bila legalna! Pa čak i da ukine, karikiram, jednu sobu ali bi mirno spavao.
Suprotno od toga danas imamo 'graditelje' koji ne zadovoljavaju i ne poštuju osnovne zahtjeve struke (opizde zid gdje im je volja, armira se odokativno, beton se miješa na gradilištu bez provjere čvrstoće, ne poštuju se zahtjevi toplinske zaštite, hidroizolacije i niz drugih stvari...);

I naravno svi ti pekari, ekonomisti, mesari, i ini (a bogami ima i hohštaplera) van arhitektonsko-građevinske struke su ubjedljivo najpametniji.
Mi koji smo u struci kompliciramo, ne znamo, pravimo im troškove, zaj.... smo ih i slično. Mi smo nužno zlo i treba nas izbjeći!

Napominjem da je slijed do legalne dokumentacije i gradnje dosta povoljan u odnosu na druge inpute u postupku građenja.

Za cijenu samog projekta kuće može se kupiti dosta materijala. Osim što zajebavate, komplicirate, još ste i skupi. Dovoljno razloga da vas se izbjegava !

Drugi najveći problem je birokracija, zbog nje, gradnja kuće na papire izgleda kao kazna, a ne nešto što bi se podrazumijevalo.

kao i promjena Pravilnika da se komunalije plaćaju po kubiku ,a ne po kvadratu. To je zamišljeno isključivo za deranje, nema neku tehničku opravdanost. Dovoljna su kazna računi za grijanje. Kolikima su naplatili komunalicje, pa niakd nisu dobili ni nogostup, kanaliaciju, javnu rasvjetu?

Vezano za (ne)kvalitetu radova, odgovorno tvrdim da je večina bespravno sagrađenih objekata napravljena kvalitetnije od zgrada iz novogradnje jer se kod novogradnje štedi na materijalu, dok je to kod bespravno sagrađenih rijetkost, vjerovala ili ne. Glede odokotivnog armiranja, vidio sam slučajeve gdje ima više armature nego u trokatnici!

Što se tiče provjere čvrstoće, svaki beton 2:1, pa čak i 3:1 je čvrst, ne treba tu neka posebna provjera. Za ovo čak imam i dokaz vlastitim primjerom. Ja sam svoje parking kocke ispred kuće napravio sam, i ne bilo mi lijeno, odnio sam ih na ispitivanje, ispalo je da je moj blok od kupovnog 7 puta čvršći i tri puta otporniji na sol, ali što ja znam ja nisam građevinac?

[dodo5]

Bezpredmetno je ulaziti u raspravu!
Izašao je zakon i ima da se vodite po njemu; sada ce ta štednja na projektu biti zamijenjena kaznom jer se pored komunalnog doprinosa određuje i kazna.

Neki ljudi nikako da nauče! Hvala Bogu zato je tu zakonodavac. A zakone nije pisala baba s kolačima.

Samo Vi budite pametni i tjerajte po svojemu! Možda jednom shvatite da je tako skuplje i nesigurnije, a možda nikada ne! Od volje vam!

Toliko od mene.

[Atomski mrav]

dodo5 kaže:

a) zakonodavac je odredio rokove izdavanja akata, rješenja, dozvola, po zahtjevu. Uglavnom 30-90 dana za manje objekte (kakvih je najviše bespravno izgrađeno).

Jesi ti ti zadnjih dvadesetak godina boravio uopće u RH???

[JohnDoe-25]

dodo5 kaže:

Bezpredmetno je ulaziti u raspravu!
Izašao je zakon i ima da se vodite po njemu; sada ce ta štednja na projektu biti zamijenjena kaznom jer se pored komunalnog doprinosa određuje i kazna.

Neki ljudi nikako da nauče! Hvala Bogu zato je tu zakonodavac. A zakone nije pisala baba s kolačima.

Samo Vi budite pametni i tjerajte po svojemu! Možda jednom shvatite da je tako skuplje i nesigurnije, a možda nikada ne! Od volje vam!

Toliko od mene.

Jebeš zakone, pogotovo one koji samo služe deranju. Nepoštivanje takvih zakona je poetska pravda. Kazna je ionako tu beznačajan iznos, pored komunalija i ostalih akata.

Ne, zakone nije psiala baba s kolačima, već ih je pisala interesna grupa kojoj je interes profit. zato se i bunite jer vam kvare račun. Zato je i tebi do poštovanja zakona, a za pravu svrhu poštovanja zakona te lagano zaboli.

Nesigurnije jest, skuplje nije(zato i funkcioira).