HV u BiH sukobima

[darko rora]

BBaboon kaže:

@darko rora
Oprosti ako si se našo prozvanim, ali to je bio opčeniti komentar na fajtere s naše strane koji šire priče o silnim muđahedinima i opravdavaju eventualne neuspjehe. Zato i stoji smiley poslije. Osim toga kad sam bio dole, muđahedina na tom ratištu nije ni bilo. Dalje, ne spominjem 7.GBR kao legendarnu. To se odnosi na način koji bošnjaci nazivaju svoje brigade ''junačka'' ''legendarna'' (prema broju poginulih???)... Što bi, da si pročitao thread, i shvatio iz prijašnjih postova . Naime tema je njihove , a i naše laži, sranja i preuveličavanja o učešću HV u hrvatsko- bošnjačkom sukobu.

Ok. hvala na pojašnjenju.

[Momak 90]

Je li bilo nekih dijelova HV brigada u Lašvanskoj dolini ili na Žepačkom bojištu?

[quick_nickk]

momak_20 kaže:

Je li bilo nekih dijelova HV brigada u Lašvanskoj dolini ili na Žepačkom bojištu?

NE i NE , samo domaće snage!

[Momak 90]

Ja znam jednog tipa iz susjedstva koji je bio u hos-u i na žepačkom frontu. Valjda je kasnije prešao u HVO.

[Alfa157]

momak_20 kaže:

Ja znam jednog tipa iz susjedstva koji je bio u hos-u i na žepačkom frontu. Valjda je kasnije prešao u HVO.

HOS u BiH nema veze sa HV-om, jer je bosanskohercegovački HOS legalna oružana formacija priznata od službenog Sarajeva

[sidrun]

Alfa157 kaže:

HOS u BiH nema veze sa HV-om, jer je bosanskohercegovački HOS legalna oružana formacija priznata od službenog Sarajeva

Alija Izetbegović u ovom dokumentu smatra i HVO legalnom postrojbom države BiH (točka 1)

http://img535.imageshack.us/img535/7057/sa033.jpg

[Momak 90]

sidrun kaže:

Alija Izetbegović u ovom dokumentu smatra i HVO legalnom postrojbom države BiH (točka 1)

http://img535.imageshack.us/img535/7057/sa033.jpg

Pa to je poznato. Međutim to nije sprječilo da ARBIH napadne HVO u Dusini kod Zenice.

[Alfa157]

sidrun kaže:

Alija Izetbegović u ovom dokumentu smatra i HVO legalnom postrojbom države BiH (točka 1)

http://img535.imageshack.us/img535/7057/sa033.jpg

Ali HOS BiH i HVO nemaju nikakve veze sa HV-om.
Ovo za HVO nije sporno, kao ni to da je HOS u BiH ustrojen i osnovan prije HVO-a i bio je priznat prije nego HVO.

momak_20 kaže:

Pa to je poznato. Međutim to nije sprječilo da ARBIH napadne HVO u Dusini kod Zenice.

HVO je napao HOS u Kruševu kraj Mostara i to je poznato.

[Momak 90]

HOS je kasnije ukorporiran u HVO tako da su i dobrovoljci iz RH automatski bili u HVO-u.

[Alfa157]

momak_20 kaže:

HOS je kasnije ukorporiran u HVO tako da su i dobrovoljci iz RH automatski bili u HVO-u.

bolje rečeno nasilno raspušten, kada govorimo o Hercegovini, ali kada je izbio taj nesretni rat, Hrvati su prešli u HVO, muslimani u ABiH

[Momak 90]

Je li poznata etnička struktura HOS-a?
Je li točno da je MZ prijetila RH sankcijama ako ne raspusti HOS zbog ustašovanja HOS-a?

[sedan]

Hv u hrvatsko -muslimanskom sukobu je bio minoran. Tu i tamo koja bojna i satnija. Ništa bitno da promjeni strateški smjer događaja.

postoje dvije vrste ljudi..jedni šute i ne govore puno i njima hvala a ovi drugi koji sebe uzdižu a HVO podcjenjuju i rugaju se pa čak i veličaju tzv ABiH..za njih je šteta da su dolazili i nisu trebali ni dolazit a ako drugi put dođu nek se bore na strani tzv ABIH..nama takvi ne trebaju

Hrvati iz Bih su nesrazmjerno svom broju sudjelovali u HV-u i kad se vidi po poginulima skoro svaki drugi je porijeklom BiH.

pošto je nemoguće fizički biti na dva mjesta tako ni Hrvati iz Bih nisu mogli biti u HV-u i HVO-u.

I tako se drastično oslabila obrana BH hrvata jer je većina najsrčanijih momaka otišla u HV još 91-ve dok neki nisu znali ni što su po nacionalnosti.

BH Hrvati nikad ne kukaju i ne govore kako su se borili u Hrvatskoj dok su Hrvati iz Hrvatske brisali u Austriju i prcali se po diskotekama a takvi su bili većina.

što se tiče mudžahedina..oni su bili najviše u Srednjoj Bosni a tamo nije bilo HV-a

[žerac76]

sedan kaže:

Hv u hrvatsko -muslimanskom sukobu je bio minoran. Tu i tamo koja bojna i satnija. Ništa bitno da promjeni strateški smjer događaja.

postoje dvije vrste ljudi..jedni šute i ne govore puno i njima hvala a ovi drugi koji sebe uzdižu a HVO podcjenjuju i rugaju se pa čak i veličaju tzv ABiH..za njih je šteta da su dolazili i nisu trebali ni dolazit a ako drugi put dođu nek se bore na strani tzv ABIH..nama takvi ne trebaju

Hrvati iz Bih su nesrazmjerno svom broju sudjelovali u HV-u i kad se vidi po poginulima skoro svaki drugi je porijeklom BiH.

pošto je nemoguće fizički biti na dva mjesta tako ni Hrvati iz Bih nisu mogli biti u HV-u i HVO-u.

I tako se drastično oslabila obrana BH hrvata jer je većina najsrčanijih momaka otišla u HV još 91-ve dok neki nisu znali ni što su po nacionalnosti.

BH Hrvati nikad ne kukaju i ne govore kako su se borili u Hrvatskoj dok su Hrvati iz Hrvatske brisali u Austriju i prcali se po diskotekama a takvi su bili većina.

što se tiče mudžahedina..oni su bili najviše u Srednjoj Bosni a tamo nije bilo HV-a

Organizirano je bila bojna Frankopan na početku rata, samo neznam u kojem broju...

[BBaboon]

sedan kaže:

Hv u hrvatsko -muslimanskom sukobu je bio minoran. Tu i tamo koja bojna i satnija. Ništa bitno da promjeni strateški smjer događaja.

postoje dvije vrste ljudi..jedni šute i ne govore puno i njima hvala a ovi drugi koji sebe uzdižu a HVO podcjenjuju i rugaju se pa čak i veličaju tzv ABiH..za njih je šteta da su dolazili i nisu trebali ni dolazit a ako drugi put dođu nek se bore na strani tzv ABIH..nama takvi ne trebaju

Hrvati iz Bih su nesrazmjerno svom broju sudjelovali u HV-u i kad se vidi po poginulima skoro svaki drugi je porijeklom BiH.

pošto je nemoguće fizički biti na dva mjesta tako ni Hrvati iz Bih nisu mogli biti u HV-u i HVO-u.

I tako se drastično oslabila obrana BH hrvata jer je većina najsrčanijih momaka otišla u HV još 91-ve dok neki nisu znali ni što su po nacionalnosti.

BH Hrvati nikad ne kukaju i ne govore kako su se borili u Hrvatskoj dok su Hrvati iz Hrvatske brisali u Austriju i prcali se po diskotekama a takvi su bili većina.

što se tiče mudžahedina..oni su bili najviše u Srednjoj Bosni a tamo nije bilo HV-a

A svi Hrvati iz BiH su ostali i niko nije pobjego u Njemačku, Austriju, Zagreb ...
I svi su bili uključeni u obranu?? Vazda visili na crti!!
A to da nismo trebali dolazit, tako niste 92./93. govorili. I nisam dolazio zbog tebe več po zapovjedi, nije bilo to krstarenje pa sad bi nebi. Išlo se gdje je trebalo. A da ću šutit i lagat da nekom ego ne povrijedim ... Govorim kako je bilo. Ne štedim ni jedne.
A ovo da je polovica poginulih ''porijeklom'' iz Bih??? Šta ti to znači?? Da je neko ko je rođen, odrastao i živi tu Hrvat iz BiH, zato što je njegov djed došo u Hrvatsku 19XX. godine. Zato što ima prezime koje vuče porijeklo iz nekog zaselka kraj Livna?? Pa jel onda ima uopće Hrvata iz Hrvatske?? Meni je deda iz Posavine. Šta sam ja sad Hrvat iz BiH?? ''porijeklom'' ? Ko sad koga podcjenjuje?

[sedan]

BBaboon kaže:

A svi Hrvati iz BiH su ostali i niko nije pobjego u Njemačku, Austriju, Zagreb ...
I svi su bili uključeni u obranu?? Vazda visili na crti!!
A to da nismo trebali dolazit, tako niste 92./93. govorili. I nisam dolazio zbog tebe več po zapovjedi, nije bilo to krstarenje pa sad bi nebi. Išlo se gdje je trebalo. A da ću šutit i lagat da nekom ego ne povrijedim ... Govorim kako je bilo. Ne štedim ni jedne.
A ovo da je polovica poginulih ''porijeklom'' iz Bih??? Šta ti to znači?? Da je neko ko je rođen, odrastao i živi tu Hrvat iz BiH, zato što je njegov djed došo u Hrvatsku 19XX. godine. Zato što ima prezime koje vuče porijeklo iz nekog zaselka kraj Livna?? Pa jel onda ima uopće Hrvata iz Hrvatske?? Meni je deda iz Posavine. Šta sam ja sad Hrvat iz BiH?? ''porijeklom'' ? Ko sad koga podcjenjuje?

e vidiš Hrvati iz BiH nisu dolazili po zapovjedi na hrvatska ratišta nego dobrovoljno. I nisu kukali. Nikad.

Govorim samo o onima koji su živjeli u Bih ili su prva generacija u Hrvatskoj a one iz druge i treće neću ni spominjat.

Što se mene tiče oni kukatori nisu ni trebali dolazit na taj način da omalovažavaju nekoga. Takvi nam ne trebaju niti su trebali onda.

a jedino što te shvaćam i što te razumijem, žalim sve koji su sudjelovali u nečemu u čemu nisu željeli.

[BBaboon]

Blago njima kad su mogli radit šta su htjeli i ići gdje su htjeli. Kod mene se išlo gdje se zapovijedilo.
Ta tvoja prva i druga generacija... u mojem kvartu, iz moje generacije ('71. godište) svega ih se par uključilo u rat. Ostatak je visio po birtijama, studiro ili se prcao po diskotekama u Njemačkoj. Večina!! Pa ti sad generaliziraj. Znači kad su u Austriji - Hrvati iz Hrvatske!! Kad su u ratu - Hrvati ''porijeklom'' iz BiH!!
A što se omalovažavanja tiče , jedini koji zbilja omalovažava si ti. Ljudi su iznjeli svoj doživljaj HVOa, kako su ga oni vidjeli dok su bili dole!!! Znači bili su dole u ratu, nisu čitali na netu, gledali na TV niti im je ujko pričo! A ako ćemo bit iskreni neke postrojbe HVOa su i imale operativnu vrijednost lovačkog društva, Ali slična situacija je bila i u HV neko vrijeme. Neke su postrojbe bile na terenu opasnije i od samog neprijatelja. I sad na takav SUBJEKTIVAN doživljaj, ti umjesto argumentima odgovaraš brojanjem krvnih zrnaca!!!!!!!!!!!!!! Ja neznam u kakvoj si ti postrojbi bio, ali očito popunjena etnički čistim Hrvatima iz BiH, jer kod mene nas je bilo od svuda!! Hrvati ( ''porijeklom'' iz Hrvatske, BiH , Kosova ) , Srbi, Muslimani, Rusini, Česi, Albanci, Škot, Englez, čak smo i crnca imali. I sad češ ti reč da je njihov trud i zalaganje , a neki su i dali život, uzaludan jer Vi! Hrvati porijeklom iz BiH ste imali cijelo vrijeme sve pod kontrolom?????????? Tko sad koga vrijeđa? Ako si bio u HVu, bio si pripadnik Hrvatske Vojske . I j*** mi se za porijeklo. Bio si Hrvatski Vojnik!!!! Šta bi trebali Primorca zvat da nas razvrsta po genotipovima, da znamo iz koje selendre u Iranu je bilo najviše branitelja??

[sedan]

BBaboon kaže:

Blago njima kad su mogli radit šta su htjeli i ići gdje su htjeli. Kod mene se išlo gdje se zapovijedilo.
Ta tvoja prva i druga generacija... u mojem kvartu, iz moje generacije ('71. godište) svega ih se par uključilo u rat. Ostatak je visio po birtijama, studiro ili se prcao po diskotekama u Njemačkoj. Večina!! Pa ti sad generaliziraj. Znači kad su u Austriji - Hrvati iz Hrvatske!! Kad su u ratu - Hrvati ''porijeklom'' iz BiH!!
A što se omalovažavanja tiče , jedini koji zbilja omalovažava si ti. Ljudi su iznjeli svoj doživljaj HVOa, kako su ga oni vidjeli dok su bili dole!!! Znači bili su dole u ratu, nisu čitali na netu, gledali na TV niti im je ujko pričo! A ako ćemo bit iskreni neke postrojbe HVOa su i imale operativnu vrijednost lovačkog društva, Ali slična situacija je bila i u HV neko vrijeme. Neke su postrojbe bile na terenu opasnije i od samog neprijatelja. I sad na takav SUBJEKTIVAN doživljaj, ti umjesto argumentima odgovaraš brojanjem krvnih zrnaca!!!!!!!!!!!!!! Ja neznam u kakvoj si ti postrojbi bio, ali očito popunjena etnički čistim Hrvatima iz BiH, jer kod mene nas je bilo od svuda!! Hrvati ( ''porijeklom'' iz Hrvatske, BiH , Kosova ) , Srbi, Muslimani, Rusini, Česi, Albanci, Škot, Englez, čak smo i crnca imali. I sad češ ti reč da je njihov trud i zalaganje , a neki su i dali život, uzaludan jer Vi! Hrvati porijeklom iz BiH ste imali cijelo vrijeme sve pod kontrolom?????????? Tko sad koga vrijeđa? Ako si bio u HVu, bio si pripadnik Hrvatske Vojske . I j*** mi se za porijeklo. Bio si Hrvatski Vojnik!!!! Šta bi trebali Primorca zvat da nas razvrsta po genotipovima, da znamo iz koje selendre u Iranu je bilo najviše branitelja??

ja ne brojim krvna zrnca jer govorim o Hrvatima općenito tako da se mogu samo grohotom nasmijat na tu tvoju izjavu.

ja govorim općenito o odnosu prema HVO-u koji se provlači. Ne valja ništa, kukavice, bla bla. A nitko neće uzeti objektivne okolnosti..da je većina momaka koja se htjela boriti otišla u HV prije nego je počeo rat u Bih, da su Hrvati u Bih raštrkani osim malo u zap.herc i da nemaju velikog centra nego općenito sela i malo veća sela..da nisu imali vojne kadrove itd.

To nitko ne spominje.

niti se govori da su svi Hrvati iz BH ratnici, naravno da nisu ali su u nesrazmjernom broju sudjelovali u HV-u a ti to opovrgni ako možeš.

naravno da je bilo i crnaca u HV-u, pa i Rusina Škota i Engleza ali su se mogli nabrojit na prste jedne ruke a BH Hrvata je bilo na tisuće..mala razlika ali eto razlika..

[D.I.V]

Sedan... po tvojim saznanjima ili mozda imas tocne podatke ,koliko je od ukupnog HV bilo vojnika iz BIH ?

[BBaboon]

@Sedan
Tvoje inzistiranje na broju Hrvata ''porijeklom'' iz BiH meni zvuči kao baš to, brojanje krvnih zrnaca. Ako su oni odlučili živjeti u Hrvatskoj, tamo rade imaju obitelj i dom onda su Hrvati iz Hrvatske. Njihovo porijeklo više nije bitno, oni tu vide svoju budućnost i to je jedino bitno. Ako sam te krivo shvatio, ispričavam se. Ali ova tvoja konstrukcija mi tako zvuči '' Hrvati iz Bih su nesrazmjerno svom broju sudjelovali u HV-u i kad se vidi po poginulima skoro svaki drugi je porijeklom BiH.'' Kao da ih sve smatraš Hrvatima iz BiH, a to nisu. Jel šta je sljedeče, Hrvati ''porijeklom'' z Vuglec Brega?? I veliš Rusine, Mađare , Čehe ... možeš izbrojit na prste, ali njih niti nema više. Bitnije od broja je činjenica da oni prihvačaju Hrvatsku kao svoju domovinu i spremni su je branit. A ti bi nas Hrvate dijelio po porijeklu. To je bila moja zamjerka tvom postu. Jel ako češ tu počet prebrojavanje, idemo onda vidit kakvi su postotci i u drugim segmentima. Malverzacije u pretvorbi? Kriminal? Državna služba? Jel ti to cilj? Meni je več pun k**** tih podjela, ko da stvari radimo zato što smo rođeni na određenom mjestu a ne slobodnom voljom.
Što se tiče HVO, da su bili svi kukavice i nesposobnjakovići sigurno se nebi HercegBosna održala pa koliko god brigada HVa došlo dole. Ali da je bilo kukavičluka i nesposobnosti, bilo je. Isto kako je bilo u početku u Hrvatskoj. Čak je u Hrvatskoj bilo i gore jel nije bilo apsolutno nikakvog iskustva. HVO se bar imao na koga osloniti , HV nije. Sve se moralo učiti na težak način. Ali svako od nas ima pravo na svoje subjektivno mišljenje. I ako je Worm svjedočio kojem od takvih momenata, što bi on trebo reč da je sve super bilo. Ali taj njegov dojam i to je teško promjeniti. Ti možeš jedino iznest svoju stranu priče i pustiti čitatelje Foruma da sami donesu zaključke.

[Starčevićanac]

momak_20 kaže:

Je li poznata etnička struktura HOS-a?
Je li točno da je MZ prijetila RH sankcijama ako ne raspusti HOS zbog ustašovanja HOS-a?

U HOS-u je kažu bilo do 40% Muslimana/Bošnjaka. A to da je MZ prijetila sankcijama ne znam. Uostalom, HOS je trebao biti ukinut čim je Tuđman čuo za njegovo postojanje ali od toga nije bilo ništa.