Izrada kuhinja - ideje, nacrti, komentari

[elegant]

golgota kaže:

Ovo je pravi doktorat za Elegant i njezino poimanje izrade namještaja !
Nadam se da su joj neke stvari sada malo jasnije, jer je ovo izvrsna prilika da na jedan elegantan način nauči nešto o tome !

e jesi ti jedan naporan lik ........ uostalom, za svoje novce svatko bira sebi ono što mu treba ... a ti se zapitaj zašto ljudi masovno kupuju kuhinje od iverala. Uostalom, ovo je rasprava za nas koji kuhinju kupujemo, a ti se za sad ovdje pokazao samo kao dosadan i zamoran teoretičar. Baš me zanima tko u tvojoj kući najviše koristi kuhinju? Sigurno ti ....
Ovo nije topic za raspravu tko ima bolju teoriju o tome što bilo kad bi bilo...

[zoranp]

Samo se nemojte svaditi i vrijeđati, ljudi!
Očito su neki upućeniji u kuhinje više od ostalih, ali to je samo iz razloga jer im je to profesija, te se time bave svaki dan.
Kupac obično barata na brzinu prikupljenim informacijama koje mogu i ne moraju biti ispravne. Pitanje je samo koliko je tko pošten i da li je spreman pomoći zbog obostrane koristi ili iskoristiti tudje neznanje, da ne spomenem rijec prevara.

By the way, Golgota je donekle u pravu kad kaze da talijanske kuhinje nisu od punog drveta. obicno se radi o proizvodu gdje su vidljivi dijelovi poput vratnica izradjeni od furnirane iverice ili drvenih masivnih okvira, dok su korpusi napravljeni od Iverala. radne ploče su Iveral u svim slučajevima.

Bitno je razlikovati različite verzije iverica.
Iveral je obicna iverica na koju se lijepi papirnata folija sa uzorkom u boji drveta, jednobojna ili nešto drugo, koja se impregnira melaminom.
kvalitetni proizvodjaci poput eggera i kaindla proizvode iverale koji čak i svojom površinskom strukturom imitiraju drvo, tako da sam već imao priliku u svojoj praksi čuti od svojih stranaka da su svojim prijateljima provalili foru da sam im napravio namještaj od punog drveta.
Cijena iverala je izmedju 55 i 80 kn.
potrebno kantirati.

furnirana iverica se ne razlikuje mnogo od iverala ali je razlika u povrsini na koju su zalijepljeni 0,7mm debeli listovi furnira od pravog drveta, povrsina se bajca i/ili lakira akrilnim, nitro, PU ili vodenim bojama i lakovima.
Obično je to ono što neki smatraju punim drvetom.
Cijena gotove ploce varira od vrste furnira i zavrsne obrade, a može se kretati od 300 do 700 kuna po kvadratu, pa čak i više.
Kantiranje furnirom 0,7mm ili 2 mm debljine

Medijapan (MDF) je da pojednostavimo: prešani papir, ima nesto bolja tehnička svojstva od iverice. Bitna je zavrsna obrada, tj kvalitetno lakiranje.
Cijena obostrano lakirane ploce može biti izmedju 650 i 1000 kuna po kvadratu. Ne kantira se.
takodjer se može furnirati.

Iako ima jos materijala koji se koriste u izradi namještaja, ovo su tri osnovna koja prevladavaju na tržištu.

Svaki od ovih materijala ima svoje prednosti i mane.
Iveral je najpogodniji za korpuse, dok je za vidljive dijelove dobro sve sto je kvalitetno izvedeno, i što se onome tko u kuhinji boravi najviše svidja.

Puno drvo je priča za sebe, i izrada kuhinje od punog drveta je izazov i za vrlo vješte stolare, a isto tako i za džep kupca.

Nadam se de će ovih par rečenica biti nekome od pomoći, jer nisam imao namjeru biti pametan već koristan.

[golgota]

elegant kaže:

e jesi ti jedan naporan lik ........ uostalom, za svoje novce svatko bira sebi ono što mu treba ... a ti se zapitaj zašto ljudi masovno kupuju kuhinje od iverala. Uostalom, ovo je rasprava za nas koji kuhinju kupujemo, a ti se za sad ovdje pokazao samo kao dosadan i zamoran teoretičar. Baš me zanima tko u tvojoj kući najviše koristi kuhinju? Sigurno ti ....
Ovo nije topic za raspravu tko ima bolju teoriju o tome što bilo kad bi bilo...

A svi smo mi za jednu Elegant naporni likovi ako znamo malo više od nje same pa nema šta drugo nakon povrijeđenog ega pa karakterizira kao napornog teoretičara i mene,a vjerovatno će i druge jer njezinom malom egu rep je dug...

Ljudi pazite što pišete, jer ako cijenjena elegant pomisli da možda nešto znate ili da se u nešto razumijete više od nje ,jao si ga vama !

[golgota]

zoranp kaže:

Samo se nemojte svaditi i vrijeđati, ljudi!
Očito su neki upućeniji u kuhinje više od ostalih, ali to je samo iz razloga jer im je to profesija, te se time bave svaki dan.
Kupac obično barata na brzinu prikupljenim informacijama koje mogu i ne moraju biti ispravne. Pitanje je samo koliko je tko pošten i da li je spreman pomoći zbog obostrane koristi ili iskoristiti tudje neznanje, da ne spomenem rijec prevara.

By the way, Golgota je donekle u pravu kad kaze da talijanske kuhinje nisu od punog drveta. obicno se radi o proizvodu gdje su vidljivi dijelovi poput vratnica izradjeni od furnirane iverice ili drvenih masivnih okvira, dok su korpusi napravljeni od Iverala. radne ploče su Iveral u svim slučajevima.

Bitno je razlikovati različite verzije iverica.
Iveral je obicna iverica na koju se lijepi papirnata folija sa uzorkom u boji drveta, jednobojna ili nešto drugo, koja se impregnira melaminom.
kvalitetni proizvodjaci poput eggera i kaindla proizvode iverale koji čak i svojom površinskom strukturom imitiraju drvo, tako da sam već imao priliku u svojoj praksi čuti od svojih stranaka da su svojim prijateljima provalili foru da sam im napravio namještaj od punog drveta.
Cijena iverala je izmedju 55 i 80 kn.
potrebno kantirati.

furnirana iverica se ne razlikuje mnogo od iverala ali je razlika u povrsini na koju su zalijepljeni 0,7mm debeli listovi furnira od pravog drveta, povrsina se bajca i/ili lakira akrilnim, nitro, PU ili vodenim bojama i lakovima.
Obično je to ono što neki smatraju punim drvetom.
Cijena gotove ploce varira od vrste furnira i zavrsne obrade, a može se kretati od 300 do 700 kuna po kvadratu, pa čak i više.
Kantiranje furnirom 0,7mm ili 2 mm debljine

Medijapan (MDF) je da pojednostavimo: prešani papir, ima nesto bolja tehnička svojstva od iverice. Bitna je zavrsna obrada, tj kvalitetno lakiranje.
Cijena obostrano lakirane ploce može biti izmedju 650 i 1000 kuna po kvadratu. Ne kantira se.
takodjer se može furnirati.

Iako ima jos materijala koji se koriste u izradi namještaja, ovo su tri osnovna koja prevladavaju na tržištu.

Svaki od ovih materijala ima svoje prednosti i mane.
Iveral je najpogodniji za korpuse, dok je za vidljive dijelove dobro sve sto je kvalitetno izvedeno, i što se onome tko u kuhinji boravi najviše svidja.

Puno drvo je priča za sebe, i izrada kuhinje od punog drveta je izazov i za vrlo vješte stolare, a isto tako i za džep kupca.

Nadam se de će ovih par rečenica biti nekome od pomoći, jer nisam imao namjeru biti pametan već koristan.

Još jedan naučni rad za Elegant, nadam se da je sad stvarno ponešto naučila,ali pazi Zorane sad i ti spadaš u teoretičare.

[elegant]

golgota kaže:

Još jedan naučni rad za Elegant, nadam se da je sad stvarno ponešto naučila,ali pazi Zorane sad i ti spadaš u teoretičare.

tvoji postovi stvarno ne zavređuju komentare.... golgota .... ti neke elemntarne pojmove ne shvaćaš, ali ... svako ima svoje veselje, a tvoje je očito ...

[elegant]

zoranp kaže:

Samo se nemojte svaditi i vrijeđati, ljudi!
Očito su neki upućeniji u kuhinje više od ostalih, ali to je samo iz razloga jer im je to profesija, te se time bave svaki dan.
Kupac obično barata na brzinu prikupljenim informacijama koje mogu i ne moraju biti ispravne. Pitanje je samo koliko je tko pošten i da li je spreman pomoći zbog obostrane koristi ili iskoristiti tudje neznanje, da ne spomenem rijec prevara.

By the way, Golgota je donekle u pravu kad kaze da talijanske kuhinje nisu od punog drveta. obicno se radi o proizvodu gdje su vidljivi dijelovi poput vratnica izradjeni od furnirane iverice ili drvenih masivnih okvira, dok su korpusi napravljeni od Iverala. radne ploče su Iveral u svim slučajevima.

Hvala na detaljima, ali ja nisam od onih da kupujem ono o čemu ne znam ništa; znam što talijani prodaju pod kuhinjama od punog drveta; pročitala specifikacije i ona je za moje potrebe zadovoljavajuća. Nije mi presudno da mi kuhinja traje duže od 20 godina, pa sam shodno tome odabrala kuhinju koja će taj kriterij zadovoljiti. Apropos radnih ploča, izbor je zbilja velik od iverala do kamena, pa se tu može dobro birati i izabrati, a naravano, shodno kvaliteti varira i cijena.
Pošto je to kuhinja se radi po mjeri i neće se nikada seliti, ne mislim da će izabrani odlično. No, još jednom, hvala na detaljima ... vjerujem da će koristiti još nekima od nas koji kupujemo kuhinju!

[Kitty Kat]

Molim pomoć. Da li je kvalitetniji medijapan ili iveral? I koji se materijal lakše održava, medijapan mat ili visoki sjaj, ili iveral npr wenge (znači tamna boja, ali s udubinama i izbočenjima - imitacija drva)?

[yamadado]

Kitty Kat kaže:

Molim pomoć. Da li je kvalitetniji medijapan ili iveral? I koji se materijal lakše održava, medijapan mat ili visoki sjaj, ili iveral npr wenge (znači tamna boja, ali s udubinama i izbočenjima - imitacija drva)?

PROBAJ DOMA na nečem sjajnom i mat dali ostaju otisci prstiju, po meni, mat je osjetljiviji na prste, vide se otisci sa veće udaljenosti nego na sjajnom materijalu, mi smo uzeli bijeli iveral sjajni za fronte gornjih i zebrano mat za donje, a opet ovisi ti o svijetlu koje pada na fronte, pod kojim je kutem i sl...u mraku se niš ne vidi

tamna boja zahtjeva više održavanja, vidi se prašina i sl., medijapan ili iveral, pa ovak iveral jer jeftiniji, ima više uzoraka raznih, medjapan možeš obljepit ultrapasom pa dođeš na isto, a možeš obadvoje i furnirat ali za kuhinju gdje ima puno pranja, masnoće i općenito vlage, nije furnir...

u kuponi je zato bolji medijapan lakirani jer je neosjetljiviji na vlagu...uvijek ti se prije stranice od iverala napuhnu a fronta od medijapana ostane ista...

medijapana sjaj špiglira, pazi gdje ga stavljaš, mat nema taj efekt ali ako imaš neke ladice bez ručkica ili ormariće na pritisak, otisci prstiju ti ne ginu...

[paspa]

a kak onda kad kupujem kuhinju (a moja je vrlooo zahtjevna zbog spuštenih stropova i sl stvari) mogu znati kaj mi je dobro a kaj ne...di su me oženili za cijenu a uvalili škart...kak da mi bedaci koji se ne kužimo to sve znamo...

[elegant]

paspa kaže:

a kak onda kad kupujem kuhinju (a moja je vrlooo zahtjevna zbog spuštenih stropova i sl stvari) mogu znati kaj mi je dobro a kaj ne...di su me oženili za cijenu a uvalili škart...kak da mi bedaci koji se ne kužimo to sve znamo...

nada umire poslijednja

[paspa]

elegant kaže:

nada umire poslijednja

to mi je odgovor... a ja mislila da bum fakat čula nekaj pametno... znači da gađam ko čorava kokoš...pa kak mi se potrefi...a jes ti fora...

[elegant]

paspa kaže:

to mi je odgovor... a ja mislila da bum fakat čula nekaj pametno... znači da gađam ko čorava kokoš...pa kak mi se potrefi...a jes ti fora...

hahahah ajd ajd isto mi je tako, samo eto ja se nadam da sam naletila na poštenog majstora ... no, dok ja to ne vidim smontirano, sva iznenađenja su moguća ... dakle, ne brini, nije meni bolje nego tebi

[paspa]

elegant kaže:

hahahah ajd ajd isto mi je tako, samo eto ja se nadam da sam naletila na poštenog majstora ... no, dok ja to ne vidim smontirano, sva iznenađenja su moguća ... dakle, ne brini, nije meni bolje nego tebi

hm,hm... znači po principu zakaj bi meni bilo bolje neg tebi... ajd dobro...možda mi još netko kaj i odgovori...

[elegant]

paspa kaže:

hm,hm... znači po principu zakaj bi meni bilo bolje neg tebi... ajd dobro...možda mi još netko kaj i odgovori...

ma ne, ne mislim ništa loše.... sorry, ako je tako zvučalo ... je već dugo pokušavam naći nešto što bi bilo najsličnije ideji koju imam, pa ti mogu reći da sam već par puta bila ziher da je to to, a onda skužiš da te na razne trikove misle izvozat ko mladog majmuna. Gorenje, npr ... isusek ... izbjeći pod svaku cijenu. Pa recimo Lapibus ... i još preko nekoliko privatnika. Btw kad sam obišla te privat sve po mjeri sisteme, odlučila sam se kupiti nešto iz gotovih elemenata. Ti naši priučeni dizajneri su savršeni! Ko prvo, nisu uopće obrazovani za taj tip posla. Tehničko znanje o izvodivosti im se svodi na: da da kako da ne, pa stane to tu! I to je sve što im je važno. Briga njih kakav je to zid, koji element uz koji, i sl.
Na kraju sam našla neke likove koji ipak bar taj dio posla kuže, a prodaju kuhinje koje su složive iz gotovih elemenata, pa se iskreno nadam da neću imati problema kad dođe do montaže. E da, a kad pogledaš malo razlike u cijeni ... zaključiš da nije baš loše malo više para dati za recimo fronte od punog drveta i deblji iveral sa malo boljim okovom (što bi se reklo, pantama) .... all in all, meni je taj iveral je precjenjen!

[paspa]

elegant kaže:

ma ne, ne mislim ništa loše.... sorry, ako je tako zvučalo ... je već dugo pokušavam naći nešto što bi bilo najsličnije ideji koju imam, pa ti mogu reći da sam već par puta bila ziher da je to to, a onda skužiš da te na razne trikove misle izvozat ko mladog majmuna. Gorenje, npr ... isusek ... izbjeći pod svaku cijenu. Pa recimo Lapibus ... i još preko nekoliko privatnika. Btw kad sam obišla te privat sve po mjeri sisteme, odlučila sam se kupiti nešto iz gotovih elemenata. Ti naši priučeni dizajneri su savršeni! Ko prvo, nisu uopće obrazovani za taj tip posla. Tehničko znanje o izvodivosti im se svodi na: da da kako da ne, pa stane to tu! I to je sve što im je važno. Briga njih kakav je to zid, koji element uz koji, i sl.
Na kraju sam našla neke likove koji ipak bar taj dio posla kuže, a prodaju kuhinje koje su složive iz gotovih elemenata, pa se iskreno nadam da neću imati problema kad dođe do montaže. E da, a kad pogledaš malo razlike u cijeni ... zaključiš da nije baš loše malo više para dati za recimo fronte od punog drveta i deblji iveral sa malo boljim okovom (što bi se reklo, pantama) .... all in all, meni je taj iveral je precjenjen!

e pa moja sadašnja kuhinja je gorenje...plačena ko suho zlato...pred 10god cca 20000dm,bez tehnike... ali tada izbora nije bilo ko sada...tim više kaj ja nemrem kupiti 5m elemenata i bok...kuhinja je jaaaakooo zahtjevna...u U je,ima veliki šank...

[elegant]

paspa kaže:

e pa moja sadašnja kuhinja je gorenje...plačena ko suho zlato...pred 10god cca 20000dm,bez tehnike... ali tada izbora nije bilo ko sada...tim više kaj ja nemrem kupiti 5m elemenata i bok...kuhinja je jaaaakooo zahtjevna...u U je,ima veliki šank...

ma vjerujem ti ... ja sam pa isto u glupoj poziciji jer se moju ne može izmjeriti! Čekam novogradnju, ali moram dati posložiti kuhinjske elemente, kako bi na vrijeme prilagodila instalacije! Pitanje je ko prvo, koliko građevinske mjere odstupaju od relanosti .. a sve ostalo je nakon toga! Btw i moja je glupa, jer sam morala otvoriti na jednom zidu vrata, kako ne bi iz hodnika ulazila u dnevni boravak pa kroz njega u kuhinju

[golgota]

Kitty Kat kaže:

Molim pomoć. Da li je kvalitetniji medijapan ili iveral? I koji se materijal lakše održava, medijapan mat ili visoki sjaj, ili iveral npr wenge (znači tamna boja, ali s udubinama i izbočenjima - imitacija drva)?

Evo ovako,-

Mediapan je kvalitetniji jer je gušći po svojoj strukturi i otporniji s time na udarce itd. ali ga najviše otpornim ili neotpornim čini njegova završna obrada.
Stoga ako je mediapan lakiran ( mat ili sjaj ), onda je to odlično.

Iveral ( oplemenjena iverica ) presvučena slojem plastike raznih dezena ili jednobojne također se lako održavaju i udubine su toliko male da je to sve skupa neznatno u održavanju- jedino je stvar u tome što ta ista iverica nije gusto prešana kao mediapan( veći komadi iverja i ostataka po sastavu ),ali se održava također lako

Moj ti je savjet mediapan- ukoliko je dobro pripremljen ( od podloge, boje pa sve do laka )- Naravno ovisi i o majstorima koji rade na koji način ga pripremaju za lakiranje jer je bitno da ostane ravan .( iveral u svojoj formi dolazi iz tvornice gotov tako da su večinom ploče ravne ,iako uslijed transporta i kasnije rukovanja može doči do iskrivljenja istog.

Mediapan ima svoju prednost i stoga što možete birati nijanse koje želite,a pošto se večinom obrađuje ručno i lakira u lakirnicama, moguće su svakakve kerefeke.iveralom ste donekle ograničeni u odabiru nijansi ,iako je izbor velik.

Ono što mnogi neznaju a to je da se u zemljama EU iveral i plemenjena iverica ne upotrebljavaju, oni ga proizvode ,ali samo za naše potrebe zemalja koje ga još uvijek uvoze.

Sloj plastike je stavljen koliko zbog estetike, toliko i funkcionalno jer mora zadržavati štetne pare samog ljepila unitar plohe . Ljepilo kojim se ljepe ti sitni ostaci i iverje zove se formaldehid i u zemlajam UE može biti samo ujakomalim količinama- tako da po tim EU standardima mediapan odgovara ali iveral ne.

Često ljudi nakon novonamještene sobe ili nekog drugog prostora od iverala kažu da im je mučno- osjetljiviji tip ljudi na pare formaldehida.

Sve u svemu iveral i iverica su najveće smeće i najotrovnije đubre od kojih možete raditi bilo šta,ali ko želi nek izvoli.
Ako se već upotrebljava ,bilo bi dobro što manje ( korpus iveral, fronte mediapan,ili sve mediapan, radna ploha drvo, ili sve drvo ! )

sve navedeno možete provjeriti na netu i kod nas i u svijetu,

Nadam se da je post od nekakve pomoći,

[Kitty Kat]

@golgota hvala na pomoći . zapravo sam razmišljala o kuhinji izrađenoj po mjeri od iverala, medijapan je dosta skuplji (stolar) i nobilia ili dan kuchen (tvornica).

[golgota]

Kitty Kat kaže:

@golgota hvala na pomoći . zapravo sam razmišljala o kuhinji izrađenoj po mjeri od iverala, medijapan je dosta skuplji (stolar) i nobilia ili dan kuchen (tvornica).

Kitty , možeš dat izraditi korpus od iverala , a fronte mediapan- ako ti je stolar skup traži dalje dok ne nađeš nešto kvalitetno a prihvatljivo cijenom, mislim da se može naći kuhinja sa frontama od mediapana 4-5 m dužine sa osrednje kvalitetnim okovima -cca 15 -20,000 kn -( glupo je ovako malo napamet govoriti, al znam da se lijepe i kvalitetne kuhinje ,bez kerefeka ,al korektno izrađene mogu nać po toj cijeni sa frontma lakiranog mediapana,

pozdrav

[kurjoza]

Hvala ti na ovoj informaciji - upravo sam odustala od namjestaja za sobu od iverala!