David Icke

[gunđalo]

Mr. Beam kaže:

Mislim da tip puno sere. Izmišlja toplu vodu, govori većinom o nečemu o čemu bi svaki čovjek trebao i mogao znati ako ima zdrav razum i dovoljnu naobrazbu. A ono što se obistini on ili pogodi ili ima dobre veze koje ga informiraju. Sve ono o čemu on priča zapravo je poznato stoljećima, milenijima, pa i duže. Mnogi stari narodi znali su za te mudrosti koje on tako vješto integrira u svoje knjige, a koje zadiru u duhovno, samo što je ogromna masa ljudi nesposobna tragati za istinama, pa im to treba servirati. On je, dakako, tu ugledao svoju šansu i itekako debelo profitirao od sinteze svih tih teorija, duhovnih istina, pretskazanja i bogzna koječega. Ne znam je li lud, ali snalažljiv sigurno jeste, jer je utukao masne pare na svojim maštovitim knjigama, predavanjima i ostalom merchandise-u. David Icke - uspješan biznismen i kvazi-mesija modernog doba.

joj, što si pametan! ako je to nešto što svi znaju, zašto su onda njegove teorije tako revolucionarne ili loše prihvaćene kod većine ljudi?!

čini mi se da ti ni ne znaš mnogo o njegovom radu... da znaš, napisao bi nešto konkretno, barem nešto trivijalno čime rušiš njegovu teoriju! i ne bi ga nazivao kvazimesijom jer on ni ne pokušava biti mesija - to bi se sasvim kosilo s njegovim naučavanjem! kad ga bolje proučiš, bit će ti jasno što kažem.

[DiogenBalkanski]

http://www.jutarnji.hr/opus-dei-u-za...nata--/847886/

[Mr. Beam]

gunđalo kaže:

joj, što si pametan! ako je to nešto što svi znaju, zašto su onda njegove teorije tako revolucionarne ili loše prihvaćene kod većine ljudi?!

Njegove teorije revolucionarne? Možda samo u umovima zatupljenih masa...
Ništa kod njega revolucionarnog nema.

gunđalo kaže:

čini mi se da ti ni ne znaš mnogo o njegovom radu... da znaš, napisao bi nešto konkretno, barem nešto trivijalno čime rušiš njegovu teoriju! i ne bi ga nazivao kvazimesijom jer on ni ne pokušava biti mesija - to bi se sasvim kosilo s njegovim naučavanjem! kad ga bolje proučiš, bit će ti jasno što kažem.

Ne moram znati mnogo, kao što ne moraš pojesti cijelu tortu da shvatiš da je loša. Zalogaj je dovoljan. Ne moram ja rušiti njegove teorije, on sam sebe ruši. Ima mnogo toga i ne da mi se o tome razglabati, a osim toga tu negdje ima već vrlo slična tema tako da smatram bespotrebnim ovdje izvoditi ikakve analize. Ali evo uzmi onaj bedasti primjer iz jedne od njegovih knjiga... mislim da je "Najveća istina". Tamo na nekim od stotina stranica na kojima predstavlja svoj alternativni pogled na povijest spominju se i nacisti odnosno nacistički pokret. Po onome što piše, bolje da se držao svog posla sportskog komentatora umjesto da izigrava povjesničara. Naime, njegova tvrdnja je da se nacistički pokret pretežito temeljio na okultističkim principima. To uopće nije točno! Mada je okultizmu pridavana određena pozornost u početnoj fazi nacizma (npr. svi zasigurno znamo odakle dolazi swastika iliti kukasti križ), nakon što je pokret dobio na popularnosti, okultistički elementi su pali u pozadinu. Nisu naime bili uopće više toliko ni bitni, a kamoli da se nacionalsocijalistički pokret organizirao oko takvih principa. Njihov glavni program je bio politički i nacionalno orijentiran. Tu doduše ima nekih okultističkih elemenata, kao npr. već spomenuti kukasti križ, osim toga Heinrich Himmler se dosta zanimao za razne mitologije, neobične i uvrnute teorije, okultizam itd., ali to nije ni izbliza zauzimalu toliku važnost koju joj Icke pridaje na tom mjestu u svojoj knjizi. Dakle, te okultističke ideje urodile su plodom, i to samo površno i djelomično, u izopačenim umovima nekih od glavnih zapovjednika SS-a, kao što je već spomenuti Himmler. Ali da su nacisti bili hrpa ezoterika koji žele porobiti svijet, to jednostavno nije točno. Icke jednostavno izvrće stvari i proizvoljno ih tumači kako želi! To nije nikakva istina, to je poluistina. Dakle, nepotpuna istina. Biggest truth my ass.

[DiogenBalkanski]

Ne moram znati mnogo, kao što ne moraš pojesti cijelu tortu da shvatiš da je loša. Zalogaj je dovoljan.

Da li je neka torta dobra ili loša to nije stvar kvalitete nego ukusa.
Čips od skakavaca je kinezima specijalitet u kojem se guše dok ćeš ti od istog povraćati.

Talijanima nema većeg specijaliteta od dobre mačke kvalitetno pripremljene.
Da li ti radiš gulaš od mačke sebi za ručak?

Dakle stvar ukusa. A o ukusima je besmisleno raspravljati.

I to samo znači da ti je ovaj argument totalno pogrešan.

Naime, njegova tvrdnja je da se nacistički pokret pretežito temeljio na okultističkim principima. To uopće nije točno! Mada je okultizmu pridavana određena pozornost u početnoj fazi nacizma (npr. svi zasigurno znamo odakle dolazi swastika iliti kukasti križ),

Ovo bi se narodski reklo : nije govno nego se pas posr'o

Icke jednostavno izvrće stvari i proizvoljno ih tumači kako želi!

Kako možeš tvrditi nešto što neznaš?
Ili da budem konkretniji i upotrijebim tvoje riječi: ti jednostavno izvrćeš stvari i proizvoljno tumačiš Ickea. Kako želiš. Ok u tome poštuješ Icke-a koji i sam svako toliko napomene - Ne vjerujte mi što pišem - provjerite me.

Ili dokazuj činjenicama i argumentima da Icke nije u pravu (što Icke uostalom i očekuje od ljudi) ili se ne petljaj.

NItko te ne tjera da vjeruješ u išta, nitko te ne siluje da prihvatiš išta što ne želiš. Pa nevidim u čemu je tvoj problem što neki ljudi imaju drugačije mišljenje od tebe.

Što te to toliko smeta?

Inače se slažem da kod Ickea ima malo toga revolucionarnog. On objašnjava i povezuje odavno poznate i istražene i dokazane stvari. Zato njegove knjige i jesu pune referenci na tuđa istraživanja ili tuđe knjige.

No to ga ne čini niti lažovom niti prorokom, samo osobom koja iznosi istinu na svoj osebujan način.

On za razliku od tebe barata argumentima. sad dali ih ispravno tumači i iz njih izvlači ispravne zaključke...to jest nešto za raspravu, ali sama argumentacija nije. Ona je istraživa i može se pobijati ili potvrđivati.

Uzmi pa istražuj. Ne vjeruj Ickeu, ne vjeruj meni - vjeruj sebi

[Mr. Beam]

DiogenBalkanski kaže:

I to samo znači da ti je ovaj argument totalno pogrešan..

Nije pogrešan. Pogrešan je možda samo izraz koji je upotrijebljen. To 'loše' se može pogrešno protumačiti, kao što ovdje očigledno i jeste. Ovdje nije riječ o ukusu, (jer, uostalom, Icke ni ne piše neka lagana štiva za razbibrigu nego navodno djela u kojima izjavljuje "velike tajne i istine"), nego na to da je nešto manjkavo, nestručno, laičko, diletantsko, neprimjereno, neispravno, pa i čak lažno. To su samo neki od pridjeva koji bi se tu dali kao sinonimi upotrijebiti.

DiogenBalkanski kaže:

Kako možeš tvrditi nešto što neznaš?Ili da budem konkretniji i upotrijebim tvoje riječi: ti jednostavno izvrćeš stvari i proizvoljno tumačiš Ickea. Kako želiš.

Ni ne tvrdim nešto što ne znam. Baš zato sam spomenuo onaj primjer jer znam (da nije tako kako Ajk tvrdi). A ima toga još što on tvrdi, a nije tako. Dakle, ako je već toliko toga manjkavo, onda se s pravom treba zapitati zna li taj čovjek uistinu o čemu piše odnosno govori.

DiogenBalkanski kaže:

Ili dokazuj činjenicama i argumentima da Icke nije u pravu (što Icke uostalom i očekuje od ljudi) ili se ne petljaj.

Pa to i jesam uradio, naveo sam jedan primjer gdje Icke nije u pravu. A ako i kada se sjetim drugih primjera, spomenut ću i njih. Ne očekuj da izvodim neke velike analize u stilu akademskog rada, jer za to doista nemam volje, ali tamo gdje bude potrebno, navest ću potreban argument zašto je nešto tako odnosno zašto nije tako. Zapravo je Icke taj koji se petlja u ono što mu je strano. Čudi me da to nisi uočio...

DiogenBalkanski kaže:

NItko te ne tjera da vjeruješ u išta, nitko te ne siluje da prihvatiš išta što ne želiš. Pa nevidim u čemu je tvoj problem što neki ljudi imaju drugačije mišljenje od tebe.

Da, slažem se. Ni ja ne vidim u čemu je problem u isticanju nedostataka nečijih tumačenja.

DiogenBalkanski kaže:

Što te to toliko smeta?

Koje? Icke? Pa smije ga se valjda kritizirati...? Ili je on nepogrešiv... kao papa?

DiogenBalkanski kaže:

Uzmi pa istražuj.

OK, odoh onda odmah provjeriti jesu li oni na vlasti gmazovi.

[Duhpravde]

@Mr. Beam

A jel baljezgaš gluposti bez ikakvih argumenata.

Slažem se sa Diogenom da Icke nama govori hoćemo li mu vjerovati što on piše, a bome točno piše. Razdoblje 2006-2010 sve pogođeno, a knjiga napisana 2003. godine, knjiga se zove velika omča. On slaže puzle i to jako dobro radi, dobro obavješten čovjek tako da vama skepticima koji ga nazivate luđakom, ne, on nije to, on je samo čovjek koji je otvoren a više mogučnosti kao i neki ovdje, on nije ograničen.

[Frater HPK]

Da li iko ćitav u glavu može da tog čoveka shvati ozbiljno?

[DiogenBalkanski]

Frater HPK kaže:

Da li iko ćitav u glavu može da tog čoveka shvati ozbiljno?

Pa u djelovima o kojima govori o Eliti, Ilminatima i sličnim organizacijama, Pa o obiteljima rotchild, Rockfeller i inima i njihovom načinu djelovanja recimo nemaš ga što shvaćati ozbiljno ili neozbiljno.

To jesu dokazane i istražene činjenice. Te stvari su bile poznate i argumentirane puno prije nego što je internet postojao i prije nego što su omasovljene i popularizirane te teme.

O tim stvarima sam čitao knjige još u kasnim 80-tima.

U djelovima gdje opisuje modus operandi CIA, Mossad-a i drugih srodnih organizacija također nema ništa sporno. To su sve poznate činjenice.

U djelovima o kojima piše o porijeklu aškanaza odnosno današnjih židova također nema ništa sporno. Sve se to istražuje od strane mnogih znanstvenika a Icke to samo uboličuje u jedno cjelinu.

Bildenberg skupina. Icke čak i nije taj koji je eksponiran i koji je napisao knjigu o njima. Nego oni kako se zove novinar. Ali Icke ih spominje puno puno prije tog novinara.


Sve je to istraživo i dokazivo za one koji žele istraživati sa i bez Icke-a.

I zašto ga ne bi shvaćao ozbiljno kada je sve gore navedeno dokazivo i argumentirano?

@Beam

Nije pogrešan. Pogrešan je možda samo izraz koji je upotrijebljen. To 'loše' se može pogrešno protumačiti, kao što ovdje očigledno i jeste. Ovdje nije riječ o ukusu, (jer, uostalom, Icke ni ne piše neka lagana štiva za razbibrigu nego navodno djela u kojima izjavljuje "velike tajne i istine"), nego na to da je nešto manjkavo, nestručno, laičko, diletantsko, neprimjereno, neispravno, pa i čak lažno. To su samo neki od pridjeva koji bi se tu dali kao sinonimi upotrijebiti.

Eto ovo su već argumenti oko kojih možemo raspravljati. Torta to baš i nije

Ni ne tvrdim nešto što ne znam. Baš zato sam spomenuo onaj primjer jer znam (da nije tako kako Ajk tvrdi). A ima toga još što on tvrdi, a nije tako. Dakle, ako je već toliko toga manjkavo, onda se s pravom treba zapitati zna li taj čovjek uistinu o čemu piše odnosno govori.

Evo baš sam iznad naveo neke primjere koji su činjenice i potkrepljeni raznim istraživanjima koja su rađena puno prije Icke-a od mnogih ljudi.

Možemo od ovoga gore početi sa argumentiranim pobijanjem tih tvrdnji

A ako misliš na primjer nacista, nisi me argumentima uvjerio pa evo možeš sada

A mogao bi postaviti i laičko pitanje zašto je SS imao znak lubanje i kosti kao vlastiti amblem.

Ili zašto je Hitler okrenuo svastiku i od toga napravio poznatu zastavu nacističke njemačke

[Frater HPK]

Ja ne znam šta je tu dokazano?Iluminati? Oni je postoje. Obnovljeni iluminati 1901. su postojeća stvar, ali to nema veze sa onim što Icke lupeta. Bili su neki od njihovh najviših ljudi, po nasledjenoj liniji prenošenja mada se više tako ne zovu, i u Zagrebu, Sasvm normalni ljudi koji veze nemaju sa politikom i sa vladanjem svetom. P čemu ti onda pričaš? O masonima? ja okumljen sa nekima, a sa jednom 33-kom sam pre dve nedelje pio čaj kad mi bio u poseti. Dakle sve to što Icke priča je toliko besmisleno da to stvarno niko ne može da uzmeza ozbiljno. Ali ama baš niko. reptili prerušeni u ljude? Vidi se da sam prilično zardjao, ranije su ludjaci za sebe mislili da su Napoleon i Cezar. Danas paranoišu o nekim uspravnim reptilima... da nije tužno bilo bi smešno.

[DiogenBalkanski]

Frater HPK kaže:

Ja ne znam šta je tu dokazano?Iluminati? Oni je postoje. Obnovljeni iluminati 1901. su postojeća stvar, ali to nema veze sa onim što Icke lupeta. Bili su neki od njihovh najviših ljudi, po nasledjenoj liniji prenošenja mada se više tako ne zovu, i u Zagrebu, Sasvm normalni ljudi koji veze nemaju sa politikom i sa vladanjem svetom. P čemu ti onda pričaš? O masonima? ja okumljen sa nekima, a sa jednom 33-kom sam pre dve nedelje pio čaj kad mi bio u poseti. Dakle sve to što Icke priča je toliko besmisleno da to stvarno niko ne može da uzmeza ozbiljno. Ali ama baš niko. reptili prerušeni u ljude? Vidi se da sam prilično zardjao, ranije su ludjaci za sebe mislili da su Napoleon i Cezar. Danas paranoišu o nekim uspravnim reptilima... da nije tužno bilo bi smešno.

Eto. Dio smo razjasnili, možemo na sljedeći primjer.

[Duhpravde]

DiogenBalkanski kaže:

Eto. Dio smo razjasnili, možemo na sljedeći primjer.

Ma ne obaziri se, čovjek nema argumenata nikakvih. Tipični skeptik koji je ograničen, ah...

Zanimljivo je kolko u spotovima od Lady Gage ima znakova Illuminata, pregršt.

[Frater HPK]

Duhpravde kaže:

Ma ne obaziri se, čovjek nema argumenata nikakvih. Tipični skeptik koji je ograničen, ah...

Zanimljivo je kolko u spotovima od Lady Gage ima znakova Illuminata, pregršt.

A koji su argumenti potrebni sem tih da su iluminati postojali ,da su prestali da postoje i da su 1901. ponovo osnovani? Zatim da s uneki od tih ljudi koji imaju direktnu liniju nasledja bli u ZG i da su to normalni ljudi bez ikakve svetske moći i zavere? Koji još argumenti bi bili potrebni da se dokaže da na dolaru nema masonskih simbola? Dau spotovima Ledi Gage nema simbola iluminata? To je jasno svakom iole normalnom čoveku, ali bojim se da je ovde ta reč normalni ljudi presudna.

[anati]

jedan veliki facepalm i Ickeu i svima vama koji mu vjerujete, strasni masoni ili iluminati su danas ustvari jednako opasni kao drustvo numizmaticara ili golf klub, skupina bogatijih besposlicara, globalna zavjera, dajte molim vas, hvala bogu da javnost ne zna sve sto se dogadja al vjerovat da su sve svjetske sile ujedinjene i da nam sustavno lazu je idiotizam! pa ne slazu se ni svi unutar stranke, drzave, grupacije ili saveza a kamoli svijeta da bi mogli takvo sto izvest! reptile necu ni komentirat! Icke je idiot i to je moje misljenje, a u daljnju raspravu necu ni ulazit, nema smisla!

[Frater HPK]

Bio sam veoma jasan, sa nekim masonima sam okumljen, a jedna 33-ka mi je bla u poseti pre 10-tak dana, plus minus. Priča o nekoj masonskoj zaveri je notorna glupost. To su ljudi koje ja poznajem i zato mlogu reći da je to budalaština. Takodje, u nekim stvarima gde se on žešće isprovaljivao sam zaokružio ciklus inicijacija, tako da mogu reći da on jednostavno lupeta.

[Duhpravde]

Frater HPK kaže:

A koji su argumenti potrebni sem tih da su iluminati postojali ,da su prestali da postoje i da su 1901. ponovo osnovani? Zatim da s uneki od tih ljudi koji imaju direktnu liniju nasledja bli u ZG i da su to normalni ljudi bez ikakve svetske moći i zavere? Koji još argumenti bi bili potrebni da se dokaže da na dolaru nema masonskih simbola? Dau spotovima Ledi Gage nema simbola iluminata? To je jasno svakom iole normalnom čoveku, ali bojim se da je ovde ta reč normalni ljudi presudna.

ajoj, trebaš ti još puno žganaca jesti da bi razumio neke stvari, ne samo što se tiče Illuminata.

Razdoblje 2006-2010 - knjiga VELIKA OMČA - 2003. izdana, a za to navedeno razdoblje je sve pogođeno

Oni koji mu se smiju nisu niti pročitali ništa njegovo, niti malo istražili. To je sramota, a ti pišeš gluposti, jako velike gluposti. Ti znaš masone, ok, vjerujem ti, i vjeruješ ti njima jako. Svaka čast

A tek grupa Bilderberg koja je jako dobro istražena od Daniela Estulina te ima brdo snimaka, a tek BOHEMIAN GROVE gdje Bush, da, Bush u nekakvoj odori doziva nekakvog Boga sa ostalim elitnim ljudima, bankarima, političarima itd. Za to vjerojatno nisi znao, a postoje snimke, i ima dokumenatrac. To nije ništa novo samo što se to neće naći po medijima. Treba istraživati, sprema se nešto veliko, to je sigurno, dokaza ima kolko hoćeš

[Duhpravde]

amati kaže:

jedan veliki facepalm i Ickeu i svima vama koji mu vjerujete, strasni masoni ili iluminati su danas ustvari jednako opasni kao drustvo numizmaticara ili golf klub, skupina bogatijih besposlicara, globalna zavjera, dajte molim vas, hvala bogu da javnost ne zna sve sto se dogadja al vjerovat da su sve svjetske sile ujedinjene i da nam sustavno lazu je idiotizam! pa ne slazu se ni svi unutar stranke, drzave, grupacije ili saveza a kamoli svijeta da bi mogli takvo sto izvest! reptile necu ni komentirat! Icke je idiot i to je moje misljenje, a u daljnju raspravu necu ni ulazit, nema smisla!

Evo i tebi zato što ne znaš o čemu pričaš. Nisi ti ništa istražio, to je tipičan primjer neznanja i ruganja nečemu o čemu ne znaš, a dokazi su svuda oko nas.

Stare civilizacije, u svojim piramidama, špiljama imali su slike vanzemaljaca, letećih tanjura itd., ali hej, očito se nitko ne istražuje, a dokaza kolko hoćeš

Zato ću se ja tebi jer mi imamo dokaze, a ti nemaš za to što tvrdiš

[Frater HPK]

NeŠto sam pričao dovoljno mi je. O Bohemian Grove znam možda malo više od tebe, a rekoh ti da o nekim stvarima o kojima Icke priča, a neki mu veruju, ja znam iznutra. I zato kažem da je to najobičnija glupost. On je govorio o stvarima koje sam ja prošao i zato mogu reći da to što je on pričao NIJE ISTINA.

[DiogenBalkanski]

Frater HPK kaže:

NeŠto sam pričao dovoljno mi je. O Bohemian Grove znam možda malo više od tebe, a rekoh ti da o nekim stvarima o kojima Icke priča, a neki mu veruju, ja znam iznutra. I zato kažem da je to najobičnija glupost. On je govorio o stvarima koje sam ja prošao i zato mogu reći da to što je on pričao NIJE ISTINA.

Pa daj nam onda inside informacije. Razjasni nam , pojasni i objasni pa da i mi možemo reći - Icke je idiot.

Čemu tako skrivaš svoje znanje i svoje spoznaje ako je sve jasno i čisto kao što i ti tvrdiš.

Pobij ickea argumentima a ne "ja imam uvid ali vam nesmin reć" izjavama.

Što se mene tiče ja sam otvoren za sve mogućnosti ali mi je potrebna argumentacija.

"Ja znam ono što vi neznate" nije argumentacija nego konspiracija i to nedokazana. Jer imamo samo tvoju riječ i ništa više.

Eto imaš priliku objasniti nam što to Icke laže.

A ja imam hrpu pitanja na koje bi volio čuti odgovor i od druge strane.

Ovako nemam izbora nego vjerovati Ickeu dok ne čujem priču od druge strane u konfliktu, jer on ne zamagljuje nego odmagljuje činjenice dokazima.

A ti nam objasni gdje on griješi pa mi nećemo.

Jel pošteno?

[chembro]

Frater HPK kaže:

Dau spotovima Ledi Gage nema simbola iluminata? To je jasno svakom iole normalnom čoveku, ali bojim se da je ovde ta reč normalni ljudi presudna.

Jes bre čoeče, Alehandro, ma kaki simboli budibog snama

mala lady Ga Ga ga ga

ta lutkica za mase

i njeno OKO

[Frater HPK]

To oko nije simbol iluminata, to je simbol Boga i svetog trtojstva. ja mogu da vas odvedem u bar pet crkava gde na ikonostasu ili na tavanici stoji to oko, a koje su starije od priče iluminatima.