Zašto volim životinje, a ne volim ljudski rod

[Nikolitsa]

Ace of Diamonds kaže:

Jesi i ti pao u depresiju kao i ja zbog ovog nadmoćnog pobijanja naših teza čvrstim argumentima i realnim osvrtanjem na naše kvotove bez izvrtanja riječi?

Jesam, totalno. Bojim se da neću moći zaspati noćaš nakon što su nas ubili argumentima...

Ace of Diamonds kaže:

Čim viidm ovaj pretenciozni naslov Za razliku od ljudi, štakor pomaže..., jasno mi je koliko je sati...

A pazi ime sajta: Live Science...brijem da je namjerna sličnost sa Science-om, glasovitim i priznatim znanstvenom časopisom, kako bi nevježe zaključili da je to ozbiljno znanstveno istraživanje

[gold_girl]

Taj me članak podsjeća na ovo Ima i tema tu na SON- u o ovoj neviđenoj okrutnosti i neželjenjem pomoći drugome. Ljudska okrutnost nema granica.

[Aarie]

Misliš na ovu temu

[Pičoka]

magic potion kaže:

Ja nemam baš nešto posebno protiv ljudskog roda, ali me ljudske bebe ostavljaju totalno ravnodušnom. Dok životinje općenito, i mladunce i odrasle životinje, obožavam.

Što to govori o tebi kad te beba može ostavit ravnodušnim, a mladunče ne?

Scarlett_O_Hara kaže:

Ne slažem se. Što onda što smo dio ljudskog roda, zašto ga moram voljeti zato jer smo i mi ljudi?

Životinje su lijepe i fascinantne, od najmanji do najvećih, čak i one koje većina ljudi ne voli jer ih se boji. Volim ih jer su toliko različite od nas, a bez obzira na odsustvo razuma su sposobne na empatiju prema drugim vrstama, čak i svojim prirodnim neprijateljima. Mi to nikad nećemo naučiti. Ljudi imaju razuma, imaju sve predispozicije da budu dobri i rade dobro, a i ipak su zli. Kako ih onda voljeti? Samo zato jer su ljudi? Ne.

Kako neko može generalno zaključivat da su sve životinje dobre, a svi ljudi zli?
Zar si upoznao sve životinje i sve ljude?

doriana gray kaže:

Orke se "igraju" s tuljanima i morskim lavovima prije nego ih ubiju (pod "igraju" mislim na muče, bacaju i sl)

Lavovi često jedu vlastite mladunce i nisu jedini

Pas kojem mašeš komadom janjetine će otići od vlasnika do druge osobe, bez obzira što je možda sit

Muški dupini grupno siluju ženke

Idealiziramo životinje jer nam ne daju feedback. Da ti pas kaže "Koji K opet bacaš šugavu lopticu, već sam ti je donio. Debilu retardirani!" ne bi mislili da su divni i krasni. Ovako te npr. jedan haski samo pogleda i legne, a ti zaključiš da mu se baš ne igra lopticom... i uzmeš gumenu patku...

Slažem se s ovim. Nama sebično odgovara ovakvo ponašanje i htjeli bi od ljudi da se ovako ponašaju.

Cahit kaže:

99 % izumrlih vrsta koje su ikada živjele na ovom planetu izumrlo je prije pojave čovjeka



Ljudi koji se zgražaju nad nasiljem definitivno nisu izuzetak. Mjere reakcije na nasilje su ugrađene u zakone većine svjetskih država, pa tako i za nasilje nad životinjama. Da većinu nije briga, ne bi do toga ni došlo.

Sjećam se kada je ona djevojka iz Bosne bacala psiće u rijeku (grozno), slušali smo o tome 10 dana po medijima. Isti dan je neki momak u Zadru ubijo svoju 16-godišnju djevojku. Jedan mali članak, a ljudi su se ispod teksta sprdali s tim (komentari tipa 'ko joj je kriv kad je hodala s debilom' i sl.)

Svaki normalan čovjek ima sentiment prema životinjama, al kad on nadjača sentiment prema ljudima - sorry, al meni to baš i nije normalno. Jebi ga, vrijedniji mi je život djeteta od života žohara

Skroz se slažem. Nisam bezosjećajna i ne mogu gledati kad netko zlostavlja životinju, al da mi netko kaže da mogu birat između majke i pasa, izabrala bi majku jer sam normalna.
Ove udruge za pomoć životinjama se više brinu o životinjama nego o ljudima što je bezosjećajnije. Nekad mogu pogledat djecu u Africi kako umiru od gladi i ne maknit prstom, a kad vide gladnog psića suza suzu sustiže.

[Graham]

gold_girl kaže:

Čitajući ovu temu i neke pojedince ne čudi me izjava nekih ljudi da vole više ljude nego životinje. Toliko narcisoidnosti, bahatosti i vrijeđanja u nekim postovima, kao gledaj me, ja volim ljude, ja sam bolji, moje mišljenje kao i ja sam bogomdan, katastrofa.

To je samo naučeno ponašanje, kao i kod pasa.

Nažalost bahatost je najveća prepreka znanju i kvalitetnoj razmjeni informacija i gledišta na ovom forumu. U njoj nema trunke konstruktive i općeg dobra.

Ljudi su po prirodi vrlo društvena bića, vole čopor i on im je potreban da ostvare potrebu za pripadnosti i razmožavanjem. Ustvari životinjski svijet i naš dijele impulse koji nas gone na određeno ponašanje. Iz te perspektive nestaju mnogi razlozi zbog kojih se često ljudi okreću kontra svoje vrste i upadaju u zamku asocijalnosti dok sa druge strane ta potreba za društvom, impuls koji nam naše tijelo pruža ostaje nezadovoljen.

Život je jedan koliko mi je poznato, tijelo propada sa vremenom i šteta je iskustvo bivanja čovjekom potratiti na mržnju ili nevoljenje iz povrede i neznanja.


Kad slušaš neku glazbu koju voliš, čovjek stoji iza toga.
Kad vješaš sliku ili neki predmet u svojem prostoru kao izraz nekog umjetnika, čovjek stoji iza toga.
Kad ti je teško pa nečijim toplim zagrljajem dijeliš svoje emocije...
Kad se zaljubljuješ...(valjda i tu čovjek stoji iza toga kao subjekt )
Na kraju krajeva i samo forumarenje i razmjena stavova bez ljudi ne bi bila moguća.

Zar ne?

[gold_girl]

Annari kaže:

Misliš na ovu temu

Da, to je ta tema. Grozno.

@Graham- ja ne vidim smisao rasprave gdje se ljude koji nemaju isto mišljenje šalje psihijatru, da se izliječe i sl.(tu ne mislim na tebe, ali pročitala sam takve postove). Postoji valjda civiliziraniji način od toga.

@Pičoka- Još jednom ponavljam- ne moraju svi svršavati na bebe, štence i ostalu ekipu. Što ima loše u tome ako je ravnodušna na bebu, njezina stvar. Kako to šteti meni ili tebi, ili nanosi zlo? Što ja imam od toga letio netko ili bio ravnodušan kad vidi bebu, apsolutno nikakve koristi. Boli me briga.
Svatko treba krenuti od sebe, i svojim novcem raspolagati kako želi, a ne drugima krojiti planove kome će pomagati ili davati novac. Onaj tko ga zarađuje neka ga troši kako želi jer je to njegov novac. Pomozi ako možeš, ali nemoj druge maltretirati s time. Jer to je licemjerno. I ovo pilanje po Africi je više naporno, možda prvi susjed nema što jesti, ali glavno da se brine tamo za neku daleku gladnu djecu. Kao da sam ja kriva za to što ih je rađao netko tko ne zna za kondome, a nema što jesti ni on, pa rađa sirotinju koju drugi moraju uzdržavati. Ovo nabijanje savjesti mi je već naporno.

[Cahit]

theNeo kaže:

novo istraživanje

Kada jedan od laboratorijskih miševa bude nešto slabije uhranjen od ostalih, bolestan ili tetura, ostali ga rastrgaju u sekundi. IZVOR: vlastite oči

[Aarie]

Graham kaže:

To je samo naučeno ponašanje, kao i kod pasa.

Za loše naučeno ponašanje pasa okrivljujemo vlasnika, a koga okrivljujemo za loše ponašanje ljudi?

Pičoka kaže:

Što to govori o tebi kad te beba može ostavit ravnodušnim, a mladunče ne?

Baš ništa, ovisi od osobe do osobe, ja obožavam i male bebe i mladunce.

Pičoka kaže:

Slažem se s ovim. Nama sebično odgovara ovakvo ponašanje i htjeli bi od ljudi da se ovako ponašaju.

Nije istina (barem kod mene), volim čuti što zapravo netko misli o meni i da mi kaže ako sam naporna, a ne da licemjerno šuti i kima glavom.

Pičoka kaže:

Skroz se slažem. Nisam bezosjećajna i ne mogu gledati kad netko zlostavlja životinju, al da mi netko kaže da mogu birat između majke i pasa, izabrala bi majku jer sam normalna.

Ko bi odabrao suprotno ima neki problem, to pitanje nema smisla i nije pokazatelj ničega.

Pičoka kaže:

Kako neko može generalno zaključivat da su sve životinje dobre, a svi ljudi zli?
Zar si upoznao sve životinje i sve ljude?

Pičoka kaže:

Ove udruge za pomoć životinjama se više brinu o životinjama nego o ljudima što je bezosjećajnije. Nekad mogu pogledat djecu u Africi kako umiru od gladi i ne maknit prstom, a kad vide gladnog psića suza suzu sustiže.

Gore si napisala da kako netko može govoriti da su baš svi ljudi zli, a ti isto tako generaliziraš. Kako ti znaš dal baš nitko od njih ne miče prstom za djecu u Africi i kako znaš što recimo ja mislim i radim kad vidim umiruće izgladnjelo dijete?
A najbolje mi je kad neki koji osuđuju nekoga ko pomaže životinjama, kao 'kako ste bezosjećajni radije pomažite ljudima', a ni oni sami koji to govore ne pomažu na bilo koji način tim istim ljudima. Glavno da oni znaju kome bi trebalo prvo pomoći.

[Brljam]

Evo primjer poremećene babuskare, ako je to istina....
http://www.tportal.hr/funbox/funtime...juna-eura.html

Molim, nikome odavdje ne impliciram da bi i on/ona to napravio (pa zavrijedio istu titulu).

[gold_girl]

Njezina stvar što radi s novcem, koji je sama zaradila, neće valjda meni ostaviti. Ostavila je med. sestri koja se brinula za nju tijekom života, pomagala joj, pošto ne može ostaviti mački, što je i znala. Bolje to, nego da nakon smrti dobije novac onaj koji to nije zavrijedio, čitaj rodbina koju nije bilo briga za nju, ali su se javili kad je umrla. Ovako će sestra i mačka uživati.
Zasluženo, tko je bio uz nju dok je bila živa zaslužuje novac, ne oni koji se jave kad treba pokupiti lovu nakon smrti, gdje su bili za vrijeme njezinog života? A ovaj prvi komentar na članku još jedan dokaz licemjerstva kako bi ljudi upravljali tuđom lovom.

[Clint Eastwood]

Evo baš tijekom dokonog čitanja naiđem na za temu relevantan paragraf;

"Kako prepoznajemo 'nesebično' ponašanje kod životinje? Ono što (Konrad) Lorenz opisuje je instinktivno determinirana shema djelovanja. Pojam 'nesebičnosti' uzet je iz ljudske psihologije i odnosi se na činjenicu da ljudsko biće može zaboraviti svoju osobnost( na svoj ego) u želji da pomogne drugima. Ali ima li guska, ili riba, ili pas ličnost( ili ego) na koju može zaboraviti? Ne ovisi li nesebičnost o ljudskoj samosvijesti i neurofiziološkoj strukturi na kojoj počiva? To se pitanje postavlja u vezi s mnogim drugim rječima koje Loranz upotrebljava u opisima ponašanja životinja, kao što su okrutnost, tuga, neugodnost."

[atlantis]

zato što je samo stoka ljudska prokleta u stanju napraviti ovo

https://www.forum.hr/showthread.php?t=693673

[Z_interactive]

meni je najjače kad gledam one emisije o safariju i vidiš na ogromnoj ledini trista vrsta životinja, od antilopa do geparda itd. i kad su svi siti nitko nikog ne dira svi leže i odmaraju.

a kad su ljudi siti onda tek počinju sranja

[Graham]

Z_interactive kaže:

a kad su ljudi siti onda tek počinju sranja

mda
ja sam mislio baš obrnuto

[92marko]

http://www.youtube.com/watch?v=X-TEX...eature=related probao sam biti jak, nisam mogo, rasplakao se
znam da nije istina ali ovakvih prica ima na milijune na svijetu i jos puno gorih

[gold_girl]

Jako tužna priča, ja kad sam to prvi put pročitala isto sam zaplakala. Kakvih ljudi bez srca ima, nabave životinju, pa kad im dosadi na cestu je istjeraju. Nažalost takvih je jako mnogo, jer da ih nema ne bi bilo niti lutalica niti azila jer ne bi bili potrebni. Fuj, to za mene nisu ljudi.

[AnimalLoverica]

Zato što su one nekako jednostavne, prirodne.Ako im nešto napraviš, uputit će ti upozorenje, a ako se prema njima odnosiš kako spada, odat će ti poštovanje.Ljudi su za razliku od njih dosta komplicirani.Često razmišljamo trebamo li nekom reći da nam to nije po volji i tako ništa niti ne rješavamo,dok bi one na našem mjestu pokazale zube:-čuj stari, meni to ne paše i sada ti pokazujem zube, ali ako me i dalje ne ostaviš na miru, osjetit ćeš ih na svojoj koži", i bok.

[Graham]

AnimalLoverica kaže:

Često razmišljamo trebamo li nekom reći da nam to nije po volji i tako ništa niti ne rješavamo,dok bi one na našem mjestu pokazale zube:-čuj stari, meni to ne paše i sada ti pokazujem zube, ali ako me i dalje ne ostaviš na miru, osjetit ćeš ih na svojoj koži", i bok.

I ljudi su jednostavni ako ih želiš proučiti. Također pokazuju da im nešto ne paše ili ti uzvraćaju poštovanjem na poštovanje.

Koliko ti imaš godina?

[nusazvrk]

Vec par dana gledam ovu temu i sve nekako necu komentirati. No eto nakon par procitanih postova prosto se ne mogu suzdrzati reci, ah taj moj cjenjeni stav :-)).
Volim li zivotinje-DA!! Volim li ljude-DA!! Volim li ljude vise od zivotinja-NE, Volim li zivotinje vise od ljudi-NE. Ja volim. Ne na metre, kile ili bilo koju mjernu jedinicu. Poznam dosta ljudi. Predivni su!! Zaista predivni stvorovi! Jedan dio tih ljudi su ljudi koji su udomili zivotinje od mene. Predivni ljudi. Jedan dio niti gleda niti obada zivotinje, opet predivni ljudi! Suditi tim cca 200 - tinjak mojih sto poznanika, sto prijatelja, sto ljudi koji su samo okrznuli moj zivot i pocastili me spoznajom sto znaci biti covjek prema par debila koji su extremi vrijedja sve vrijednosti do kojih i sama drzim, a koje sam ucila upravo od tih ljudi koji su mi obogatili zivot.
Zivotinje, volim. Nacelno. Vise bih rekla da postujem, a volim one koje poznam. I poznam ih puno. I od njih sam naucila mnogo toga o zivotu sto sam kao covjek iz svoje percepcije mogla shvatiti. Sigurno da toga ima jos ali ne razumijem jer sam covjek. Covjek sa ljudskim ogranicenjima kao sto su moji psi ograniceni psecim.

I da, one male ljudske struce, bebe :-), glupo je reci nevolim jer je to pretesko, no ne letim za njima. Totalno su krhka i grozim se pomisli da ako ih krivo uzmem mogu neku stetu napraviti, da ne kazem koliko su imunoloski osjetljivi pa se jos i dodatno drzim podalje jer se bojim da bi ih mogla jos i zaraziti s necim. Slatke mi nisu definitivno. No kada stasaju od nekih 4-5 mjeseci su mi ko bomboncici :-))))). Kad se malo uoblice i ocvrsnu da ih mogu drzati bez straha :-).
S druge strane, nisma imala hvala Bogu prilku vidjeti tek rodjeno stene ili macica pa neznam sto bi o tome rekla no vidjela sam ptica i definitivno nema veze sa slatkim. Ruzni su ka padavice:-))) samo sto se proljepsaju prije male ljudske bebe, uglavnom po susenju :-))
Eto, mislimda je tema malo pregruba, jer reci da ne volis ljude ili da nesto volis vise od necega dovodi u pitanje sto je za tebe ljubav uopce. Naravno da tatu i muza ne volim na isti nacin ali da li nekoga volim vise je vrijedjanje mojih emocija prema oboje. Sto se pak tice spasavanja, apsurdno je postavljati pitanje koga bi prije spasavao, psa ili mamu, ili muza ili tatu!Da sam u prilici pomoci, spasavala bih sve sto se mrda, vjerojatno redom hitnosti a ne bitnosti.
Eto to je od mene

[Aarie]

nusazvrk kaže:

Vec par dana gledam ovu temu i sve nekako necu komentirati. No eto nakon par procitanih postova prosto se ne mogu suzdrzati reci, ah taj moj cjenjeni stav :-)).
Volim li zivotinje-DA!! Volim li ljude-DA!! Volim li ljude vise od zivotinja-NE, Volim li zivotinje vise od ljudi-NE. Ja volim. Ne na metre, kile ili bilo koju mjernu jedinicu. Poznam dosta ljudi. Predivni su!! Zaista predivni stvorovi! Jedan dio tih ljudi su ljudi koji su udomili zivotinje od mene. Predivni ljudi. Jedan dio niti gleda niti obada zivotinje, opet predivni ljudi! Suditi tim cca 200 - tinjak mojih sto poznanika, sto prijatelja, sto ljudi koji su samo okrznuli moj zivot i pocastili me spoznajom sto znaci biti covjek prema par debila koji su extremi vrijedja sve vrijednosti do kojih i sama drzim, a koje sam ucila upravo od tih ljudi koji su mi obogatili zivot.
Zivotinje, volim. Nacelno. Vise bih rekla da postujem, a volim one koje poznam. I poznam ih puno. I od njih sam naucila mnogo toga o zivotu sto sam kao covjek iz svoje percepcije mogla shvatiti. Sigurno da toga ima jos ali ne razumijem jer sam covjek. Covjek sa ljudskim ogranicenjima kao sto su moji psi ograniceni psecim.

I da, one male ljudske struce, bebe :-), glupo je reci nevolim jer je to pretesko, no ne letim za njima. Totalno su krhka i grozim se pomisli da ako ih krivo uzmem mogu neku stetu napraviti, da ne kazem koliko su imunoloski osjetljivi pa se jos i dodatno drzim podalje jer se bojim da bi ih mogla jos i zaraziti s necim. Slatke mi nisu definitivno. No kada stasaju od nekih 4-5 mjeseci su mi ko bomboncici :-))))). Kad se malo uoblice i ocvrsnu da ih mogu drzati bez straha :-).
S druge strane, nisma imala hvala Bogu prilku vidjeti tek rodjeno stene ili macica pa neznam sto bi o tome rekla no vidjela sam ptica i definitivno nema veze sa slatkim. Ruzni su ka padavice:-))) samo sto se proljepsaju prije male ljudske bebe, uglavnom po susenju :-))
Eto, mislimda je tema malo pregruba, jer reci da ne volis ljude ili da nesto volis vise od necega dovodi u pitanje sto je za tebe ljubav uopce. Naravno da tatu i muza ne volim na isti nacin ali da li nekoga volim vise je vrijedjanje mojih emocija prema oboje. Sto se pak tice spasavanja, apsurdno je postavljati pitanje koga bi prije spasavao, psa ili mamu, ili muza ili tatu!Da sam u prilici pomoci, spasavala bih sve sto se mrda, vjerojatno redom hitnosti a ne bitnosti.
Eto to je od mene

Ogromni potpis, pogotovo na boldano!!
Samo što se mene tiče meni su bebe slatke čim se rode i ljudske i životinjske..