Znači li "NE" uvijek "NE"?

[Walkman]

Klimava kaže:

Neću.

Ajde ajde

[advocatus82]

ZloPrase kaže:

Ne nuzno.

Jer po novom, kriterij vise nije "no means no" nego "yes means yes". Svako toliko treba eksplicitno potvrditi da je sve ok, ne govorom tijela nego verbalnim "da", inace je silovanje.

A sad nagradno pitanje muskima - od svih seksova ikada, koliko puta ste zadovoljili taj kriterij?

Ma nije to novi kriterij......Tj. to postoji oduvijek, i nikad nije bilo tako drastično kako ti opisuješ.

Naravno da je kažnjivo ako se po nekim drugim stvarima može zaključiti da pristanak nije pravi. Ti možeš i oteti ženu i pištoljem ju prisiliti da kaže da želi seks.....

Ali još nisam čuo da je ijedan sudac od ikog igdje tražio da svake 3 minute prekida seksualnu aktivnost da bi provjerio pristanak, i teško da će se to ikad igdje desiti......Tj. nema baš neke opasnosti da ćeš postati silovatelj, jer nisi 25 puta pitao možeš li.

Vjerovao ili ne.......Nikome, pa ni državi nije baš u interesu da ljudi nasumce završavaju u zatvoru, i kazneni zakon se uvijek tumači dosta oprezno, s nastojanjem da interpretacija ima smisla.

Zapravo se češće događa da zbog tog opreza silovatelj bude oslobođen, nego da netko nevin ode u zatvor.

Što ne znači da nema i toga, ali ne vidim neki razlog za masovnu paniku.....

Dovoljno ti je samo da imaš donekle razumnu i čistu situaciju u trenutku koji prethodi penetraciji.....Pa sad, ako ti imaš običaj jebati onesviještene i nadrogirane žene koje ti pristanak daju mrmljanjem, onda si u ozbiljnoj opasnosti da krivo shvatiš mrmljanje....Ali to je tako i neovisno o definiciji pristanka....

Ako ti je partnerica donekle prisebna u momentu seksa, i ako nije baš potpuno mentalno poremećena......Možeš se smatrati sigurnim.

[mirandola]

Alexa kaže:

Vrlo mizandrično.

Ako su ovakva uvjerenja nastala na osnovi jednog lošeg iskustva, riječ je o reakciji emocionalne nezrelosti, a ako su sva iskustva jedne žene sa muškarcima jako loša, riječ je o njenim lošim izborima partnera.

Tek nazvati neki stav mizandričnim ništa ne govori o istini toga stava koji se treba pod svaku cijenu dogmatično obraniti.

Muškarci su loši jer među njima nema dostojnog za ženu. Zašto to ne bi bila istina? Anti-mizandrija nije dogma koju moraš dogmatično braniti.

[orhidej107]

mirandola kaže:

Tek nazvati neki stav mizandričnim ništa ne govori o istini toga stava koji se treba pod svaku cijenu dogmatično obraniti.

Muškarci su loši jer među njima nema dostojnog za ženu. Zašto to ne bi bila istina? Anti-mizandrija nije dogma koju moraš dogmatično braniti.

Zato sto nije istina ? Stvarno ne kuzim sta si ovime htjela reci...
Po tvojoj logici onda ni anti-mizoginija nije dogma koju treba braniti ?

[azino]

Po meni je i ovdje istina negdje u sredini !

Ako kaže ne i želi samo prijateljstvo onda ju treba tako i gledati, ali nikako si ne dozvoliti da ona to iskorištava materijalno i da si joj neki potrčkalo. Dakle ok prijateljstvo koje i tebi paše zbog ubijanja vremena, zanimljive komunikacije ili jos drugih razloga....ona ima u glavi taj ugodan bonus da se taj prijatelj na nju loži i htio bi vezu, ali to mora biti i ostati jedina njena prednost, ne smije dolaziti do iskorištavanja ili da se ona postavlja u svemu kao princeza a on kao rob ! I kao svako prijateljstvo, traje dok je objema stranama ugodno.

Zašto bi takvo prijateljstvo moralo biti lošije od bilo kakvog drugog ? Zbog povrijeđenog muškog ega, ok, tko je tako povrijeđen nek zaklopi i ode dalje, a mi čvršći uspjevamo ostati, ali samo pametno dalje...
Sklon sam vjerovanju, kao i par cura ovdje, da je moguće da se nekad izrodi više od prijateljstva, ovisi, jer ona na koncu može i upasti u neki emocionalni ponor, ili da nema nekog izbora, pa nađe utjehu u frendu. Naravno, što ima više frendova manje su šanse, logika.
Btw. Tako mi je upravo frend nedavno krenuo u sex sa jednom frendicom koju zna oko 2 godine. Ali oni su bili frendovi na način da je ona često bila s njim na samo kod njega doma i ponekad prenoćila, je stanuju blizu, ali odbijajući sve više od zagrljaja i pokojeg poljupca...i tako je svanulo jedno jutro kada mu je rekla da ide do kraja....

[azino]

Nedavno sam na moru upao nepoznatoj curi nakon što sam ju vec jednom vidio da je bila sama na tom istom mjestu 7 dana ranije. Gledala okolo u dosadi...upao sam sa "pa šta treniraš, ejjj, štaaaa, odlično tijelo imaš" , na što je oduševljeno reagirala, i tako krenula konverzacija kao po loju, sat i pol, bila je ful razgovorljiva, stalno nasmijana, pohvalila je da i ja imam odlično tijelo, te ime koje joj je jako drago, činilo mi se i da me na par trenutaka pogledala pohlepnim pogledom, kao napaljuje se. Otišli smo skupa prema doma kućama. Razmjenili brojeve, isplanirali buduća viđanja na moru i drugdje....da bi sljedeci puta porukama spomenula nekog bivšeg iz drugog dalekog grada koji joj dolazi u posjetu, što je dovelo do malo konkretnije rasprave u kojoj se ona čudila da sam ja zagrijan za nju i da je onaj upad značio neku želju za više od prijateljstva.

Haloooo, ono prišao sam uočljivoj curi u bikiniju komentirajući joj tijelo zato jer mi je želja da joj nosim torbicu, i trčim prazniti kantu smeća ispunjavajući prijateljstvo punim plućima

U međuvremenu sam od neke druge drage stvarno super frendice saznao, da su muški lovci po prirodi, i da cure taj upad ne doživljavaju kao prosidbu, te da je bitno da ne podilaze, ne izdaju sve karte, već da ostaju tajanstveni i da drže onaj svoj stav, nivo, znači tu sam, zamahao sam ti repom i sad pustiti nek se prži u svojim mislima i maštarijama.

Iako mi je potpuno nevjerovatno da mi cura s mora nije shvatila namjere, možda stvarno nije
No, koji dan poslije ih je saznala, i to jako dobro profesorski jasno. Ah kad ja volim čistoću, mene bi osvojila neka koja odmah iskreno karte na stol stavi.

I tako mi dalje uživamo u prijateljstvu, predobrim razgovorima na plaži, komentiramo kupačice i kupače itd. ma sve. Kaže da ju ne smijem dirati, da ne voli kad ju muški diraju. Beznadežna situacija za nešto više, vjerujte, tvrda horoskopska ovnica Ali zasad to paše meni i njoj, vremena imamo, smijemo se skupa, ma simpatično....ego me ne muči, nikada nije, iskorištavanja prijateljstva nema.

[ZgSash]

kriste isuse
imas ti vise od 14?

[azino]

ZgSash kaže:

kriste isuse
imas ti vise od 14?

Imaš li ti više od 13 ?

[ZgSash]

nekoliko puta

[azino]

ZgSash kaže:

nekoliko puta

Žao m je

[ZgSash]

razumijem

kad odrastes biti ce ti jos vise zao i jasnije neke stvari
no dobro, do tada, uzivaj

[azino]

ZgSash kaže:

razumijem

kad odrastes biti ce ti jos vise zao i jasnije neke stvari
no dobro, do tada, uzivaj

Šta si tako tajanstven, nisam ti ja potencijalna cura da budeš tajanstven ?

[ZgSash]

nisam tajanstven ni najmanje
godine nose svoje iskustva se zbrajaju, ljudi rastu i uce
svako vrijeme ima svoje nesto i to je sasvim ok
nije u redu podjednako ni da su djeca previse seksualizirana, kao ni kad su odrasli previse naivni

[azino]

john newman kaže:

Jer na kraju dana morate imati jako mišljenje o sebi i prihvatiti odgovor Ne kao gubitak tih ljudi koji su vas odbili a ne vaš gubitak.

I ovo stoji, stvarno treba biti svijestan svojih kvaliteta, koje bi trebao imati, i jednostavno kužiti da ove koje odbijaju nisu ni svijesne da su time upravo zaboravile odigrati euro jackpot listić danas jer su izašli svi njeni brojevi. Jednostavno nesretnica rođena pod lošom zvijezdom, nije karmom zaslužila nagradu, neobranjivo ju čeka debil ili samoća. Kad si toga svijestan jebeno ti je komotno što si popušio odjeb jer znaš da iako ti još nisi dobio na lotu da nije ni ova faca pred tobom :klap:
Ono dođe ti da upadneš curi sa: ''je tako da mi nećemo biti skupa u vezi ?''

Curo znaš da trebaš biti hepi, dok ti ne dođe lepi ! Lepi

[4fun]

azino kaže:

Nedavno sam na moru upao nepoznatoj curi nakon što sam ju vec jednom vidio da je bila sama na tom istom mjestu 7 dana ranije. Gledala okolo u dosadi...upao sam sa "pa šta treniraš, ejjj, štaaaa, odlično tijelo imaš" , na što je oduševljeno reagirala, i tako krenula konverzacija kao po loju, sat i pol, bila je ful razgovorljiva, stalno nasmijana, pohvalila je da i ja imam odlično tijelo, te ime koje joj je jako drago, činilo mi se i da me na par trenutaka pogledala pohlepnim pogledom, kao napaljuje se. Otišli smo skupa prema doma kućama. Razmjenili brojeve, isplanirali buduća viđanja na moru i drugdje....da bi sljedeci puta porukama spomenula nekog bivšeg iz drugog dalekog grada koji joj dolazi u posjetu, što je dovelo do malo konkretnije rasprave u kojoj se ona čudila da sam ja zagrijan za nju i da je onaj upad značio neku želju za više od prijateljstva.

meni se cini da je ona jako dobro znala kuda ta diskusija vodi i kako ce zavrsiti.

[azino]

4fun kaže:

meni se cini da je ona jako dobro znala kuda ta diskusija vodi i kako ce zavrsiti.

Pa znala je da ne ciljam na prijateljstvo, tako da je glupo da se pravila glupa i nevješta poslije.
A završilo je prijateljski, odnosno, traje i još, na obostrano zadovoljstvo.
Bio sam joj u tom laganom sms natezanju drugog dana ponudio da možemo prekinuti kao da se i ne poznajemo, ignore, i da bi mi bilo žao da radi mene izbjegava ubuduce tu plažu....ali nije dozvolila krah, taj isti dan smo se našli na moru

[Moment torzije]

NO means yes, yes means anal.


Over & out.

[stretch]

To sa značenjem "ne" je priča o odgovornosti. Žena koja uvijek kaže "ne", a ponekad misli "da", želi muškarca koji se ne boji posljedica ignoriranja njenog pristanka. Želi muškarca koji se ne boji ni nje, ni okoline, ni sustava, nekoga kome "nitko ništa ne može" jer je on paša i on je taj kojega se treba bojati. Nije slučajno da je ta pojava raširenija u društvima u kojima su sirovi i nasilni muškarci cijenjeni. Muškarac koji je cijenjen, poštovan i utjecajan je privlačan iz sasvim prizemnih bioloških razloga, neovisno o tome kako je takav društveni status stekao. Na tu kartu uostalom igra i brdo erotske literature koja cilja na žensku publiku - glavni lik mora biti opasan izbor; sad je li mafijaš ili vampir je stvar lirske slobode

Muškarcima koji uvažavaju ženu kao potpunu osobu odgovornu za vlastite postupke "ne" naravno znači "ne", neovisno o tome što je dotična zapravo mislila i tu za nikoga zapravo ne postoji problem. Ali ipak nešto svrbi i odnekud dolazi frustracija i osjećaj da stvari nisu okej. Ajmo se počešat

Ovih gore opisanih žena ima jako, jako puno. Više nego dovoljno za svakog krupnog i sitnog kriminalca u domovini po nekoliko I to nisu bilo koje žene, najčešće su to baš one u najboljim godinama, fizički jako privlačne, drže do svog izgleda i spremne su svoje partnere zadovoljiti na načine koje drugi muškarci mogu vidjeti samo u pornićima. Ogroman seksualni kapital odlazi muškarcima koji ne mare za žensko "ne". Tako da nije ljudima za zamjeriti što se u toj priči ponekad osjećaju poniženo i nasamareno. Ali "žene" (množina) nije neka konkretna osoba koja je "kriva" za tu situaciju niti postoji neki sud kojem bi ih se moglo tužiti i zahtjevati pravdu. Stvar dodatno kompliciraju ovi nesuvisli trendovi proširivanja definicije pristanka na seks do apsurda, ali ne treba kroz prizmu totalnih luđaka koje je efekt klikbejta promovirao u zvijezde izgubiti osjećaj za svakodnevne odnose nas običnih ljudi.

Kada je mene zamaralo i svrbilo isto pitanje, nije puno pomoglo razmišljati o tome. Pomoglo je susresti žene koje su odgojili ravnopravni roditelji u društvu koje ih je takve cijenilo i s njima doživjeti stvari nakon kojih me zaista više nije bilo briga što sam eventualno propustio s nekom koja bi da ju se čita između redaka. I to bih od srca svakome preporučio

[fauxpersona]

Brate, naklon za post

[stretch]

Hvala