Ubrzanje oporavka gospodarstva?

[varufakis]

HvalaNaRibama kaže:

Zanimljivo je da su na listi srbija i slovenija a nas nema.

Realni kupuje ko centralna banka valjda. Samo mora paziti da tako i ne zavrsi! ;-)

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

[wiki pedia]

varufakis kaže:

Realni kupuje ko centralna banka valjda. Samo mora paziti da tako i ne zavrsi! ;-)

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

http://www.bbc.com/news/business-29643612

U tome je kvaka.
Ko jači, taj kvači.

[KuciloOro]

Događa se potpuno suprotno od očekivanog, umjesto konvergencije Hrvatska divergira
http://narod.hr/hrvatska/maletic-ras...kog-a-pad-veci
BDP: U prvom kvartalu 2015. Europa je rasla 1,4 %, a Hrvatska 0,01 %.
Industrijska proizvodnja: U lipnju u odnosu na svibanj 2015. u Europi je pad od 0,4 %, a u Hrvatskoj pad od 2,9 %.
Promet od trgovine na malo: U 2014. u Europi je zabilježen rast od 1,9 %, a u Hrvatskoj pad od 0,5 %.
Deficit državnog proračuna: U 2014. u Europi je 2,6% BDP-a, a u Hrvatskoj 6,1% BDP.
Dug opće države: U Europi je dug porastao od 2012. za 7,7 %, a u Hrvatskoj je brzorastući i od 2012. Povećan je za 22,2 %.

[maki83_]

KuciloOro kaže:

Događa se potpuno suprotno od očekivanog, umjesto konvergencije Hrvatska divergira
http://narod.hr/hrvatska/maletic-ras...kog-a-pad-veci
BDP: U prvom kvartalu 2015. Europa je rasla 1,4 %, a Hrvatska 0,01 %.
Industrijska proizvodnja: U lipnju u odnosu na svibanj 2015. u Europi je pad od 0,4 %, a u Hrvatskoj pad od 2,9 %.
Promet od trgovine na malo: U 2014. u Europi je zabilježen rast od 1,9 %, a u Hrvatskoj pad od 0,5 %.
Deficit državnog proračuna: U 2014. u Europi je 2,6% BDP-a, a u Hrvatskoj 6,1% BDP.
Dug opće države: U Europi je dug porastao od 2012. za 7,7 %, a u Hrvatskoj je brzorastući i od 2012. Povećan je za 22,2 %.

mogao si bar nešto točno napisan,ali ono stvarno

dakle ljudi imamo HDZ-ovca na temi

[KuciloOro]

Evo jedne hdz-eovske vijesti iz daleke Indonezije.........smišljenoj da bi se naudilo indonezijskom sdp-u i njihovim simpatizerima......:klap:

Indonesia Impaled: Trade Collapses As Exports Plunge 19%, Imports Dive 28%
http://www.zerohedge.com/news/2015-0...mports-dive-28

Na čemu mi ono temeljimo oporavak? na izvozu?? kojem izvozu.........

Evo još jedan sektor koji ubrzava:
http://www.banka.hr/hrvatska/izvoz-d..._campaign=post

[wiki pedia]

maki83_ kaže:

mogao si bar nešto točno napisan,ali ono stvarno

dakle ljudi imamo HDZ-ovca na temi

evo vam malo bitcoina

A ja mislio da ste vi glasali za Jadro. Odkud mi ta bolesna ideja.

[KuciloOro]

On je glasovao za jedne od ovih, ili s prvog ili drugog kata........

https://pbs.twimg.com/media/CMsIL93UYAAkgVo.jpg

[RealBear]

KuciloOro kaže:

http://narod.hr/hrvatska/maletic-ras...kog-a-pad-veci

Sasvim je u redu što Kucilo čita Maletićku, pitanje je jel Maletićka (a i drugi iz HDZ-ovog gospodarskog tima) čitaju Kucila. Očito da ne, jer najavljuju 4% rasta GDP-a ako HDZ dođe na vlast.

Osobno od političara imam uvijek negativna očekivanja, odnosno očekujem da prave štetu. Svaki put kad naprave malo manju štetu nego što sam "uračunao u cijenu", ja im bilježim u plus.

Iluzorno bi bilo od političara očekivati da se "samoukinu" i da prestanu smišljati poticaje, strategije gospodarskog razvoja i oporavljanje gospodarstva boljem povlačenjem sredstava iz EU fondova. Ali kad izvoz i turizam rastu po +10% stopama godišnje onda se relativna moć (sada još jako velika) domaćih političara na svim razinama smanjuje.

[KuciloOro]

Kucilo čita sve pa i narod.hr........a kolega da nije politički nepismen znao bi da Markićka nije u taboru HDZea nego u Bandićevoj Ponzi shemi......i da to što nekoga citiraš ne znači da si njegov pristaša.......

A što se tiče gospodarskog programa sa 4% rasta o tome ću kad/ako bude aktualan........za sad je aktualan Plan 21, tipa bolje tri plaće nego u minusu da ti se plaće.......jedino nikako da to objasne radnicima Imunološkog......

[RealBear]

Dakle, u hrvatskoj ekonomiji je trenutno najbitnije činenica da se oporavak događa skoro pa isključivo na povećanju "outputa" privatnog sektora i to još uvijek u uvjetima kreditne kontrakcije.

Napominjem da je 2006. i 2007. stopa rasta kredita bila +20% godišnje te bila potpuno neodrživo financirana uvozom kapitala. Stopa je več počela padati krajem 2007., ali po inerciji se prelila i na 2008. godinu (na već visokim apsolutnim razinama). Dakle ovo što je Hrvatska imala i po dužini i po dubine se zove depresija izazvana kreditnim balonom epskih proporcija, a ne obična recesija zbog viška kapaciteta. Kao što smo mi medvjedi u brlogu davnih dana dobrohotno i na vrijeme upozoravali one koji su htjeli uložiti u znanje. :klap:

Zbog dubine i tipa krize, izlazak iz nje mora biti neortodoksan i ne može se zasnivati na rastu kredita i državnoj potrošnji, nego dolazi iz procesa kreativne destrukcije (kako i treba biti). Odnosno GDP će značajnije porasti 12-18 mjeseci prije nego što dođe do oporavka kreditne aktivnosti.

I to analitičare i bankare raspamećuje, mnogi sumnjaju da se to uopće može dogoditi (nije se i slom 2008. nikako mogao dogoditi). A drugi, lukaviji, vide da oni od takvog rasta nemaju nikakve koristi. Gomila im se likvidnost koju ne mogu plasirati, imaju stare "mrcine" od loših kredita s kojima ne znaju što će, a ovi koji rastu ne trebaju kredit. I kao posljedicu imamo pad prinosa na kapital bankarskog sustava, koju možda vlasnici odluče popraviti "racionalizacijama" radne snage.

Ali ipak za nadati se da će trebati 20 milijardi kuna više domaće štednje u pasivi i par kvartala značajnijeg rasta da se i bankari urazume.

[KuciloOro]

Vjerujem da su bankari svjesni problema o kojima pričaš, ali ga nisu kadri riješiti.......a što je još "bolje" postoji realna mogućnost da ih se strani vlasnici u iduću godinu - dvije elegantno riješe i vrate državi na ponovnu sanaciju.........

Kako ti to zvuči........

[RealBear]

Nisu bankari u problemima da ih se treba spašavati, nego su u problemima što ne znaju kome i kako plasirati kapital (stopa adekvatnosti kapitala je trenutno 21.3%). Ovi koji su zdravi i rastu i sami imaju cash-a na bacanje, te malo po malo investiraju i šire se. Bankari se po meni moraju "ponovo izmisliti" i plasirati sredstva srednjim/malim/mikro poduzećima s kojima notorno ne vole raditi.

Ali da bi to napravili i ponovo krenuli u rizik (zaradu), trebaju sami sebi uvjeriti da je "all clear". Zato ide inverzija, prvo rast pa tek onda kredit.

[KuciloOro]

Istina postoji adekvatnost kapitala od 22% ali istina je i da postoji 17% nenaplativih plasmana ( a možda i više, ovisno o kriteijima HNB-a ), što adekvatnost ruši na par posto......

Da ne spominjem državne obveznice koje će se tek pokazati u "pravom svjetlu" ne/naplativosti.......

Btw da mi je vidjeti banku koja će uspjeti nekome uvaliti kredit s 7-8-9% EKS-a u ovim uvjetima u kojima je Hr trenutno??.....to uzimaju samo ovi koji podižu stopu nenaplativih plasmana.......

[RealBear]

Prvo se ide u izračun rezervacija po jasno definiranim dokumentima (tkz. umanjenja) pa onda u izračun adekvatnosti, trenutno je 52% vrijednosti loših kredita pokriveno rezervacijama.
Rezervacije se knjiže izvanbilančno, pa se može dogoditi za godinu-dvije ako se oporavak zakotrlja da bankari knjiže izvanredni prihod.

Dalje, banke drže zanemarivo malo obveznica i dosta kratkoročnog duga tj. trezoraca da stignu brzo pobjeći, tj. zaraditi u slučaju rasta kamatnih stopa.

Kao što rekoh, kome i kako će bankari plasirati je njihov problem i zato su pesimistični. I zato uporno tupim da se država ne treba zaduživati doma.

[varufakis]

RealBear kaže:

Nisu bankari u problemima da ih se treba spašavati,

Uuuuuu, tu si promasio "ceo fudbal"!!!! Iz prve ruke!!!

RealBear kaže:

nego su u problemima što ne znaju kome i kako plasirati kapital (stopa adekvatnosti kapitala je trenutno 21.3%). Ovi koji su zdravi i rastu i sami imaju cash-a na bacanje, te malo po malo investiraju i šire se. Bankari se po meni moraju "ponovo izmisliti" i plasirati sredstva srednjim/malim/mikro poduzećima s kojima notorno ne vole raditi.

Ali da bi to napravili i ponovo krenuli u rizik (zaradu), trebaju sami sebi uvjeriti da je "all clear". Zato ide inverzija, prvo rast pa tek onda kredit.

To tako stoji u vecini knjiga/literature.

Vecina literature se ne adaptira prema okruzenju i dogadjajima u realnom vremenu sto je dinamican proces - uglavnom je ispred pisaca knjiga.

I danas se rijesenja traze unutar postojecih/potrosenih/dotrajalih/vremenski pregazenih postulata/frame-ova ne uzimajuci u obzir multidisciplinarnost i rapidnu evoluciju samog civilizacijskog okruzenja kao i problema, odnosno nisu prepoznate nove varijable koje igraju krucijalnu ulogu.

Knjige koje bi opisale sto ce se dogadjati u narednom srednjem/kracem roku odnosno pojasnile slijed i razvoj dogadjaja tek trebaju biti napisane. I biti ce napisane. Ali "Post Mortem".

Tada ce sve izgledai savrseno logicno i "prosto ko pasulj" a vecina ce se pitati "how nobody saw it coming"!

[KuciloOro]

Očigledno nemaju kome plasirati slobodna sredstva, oni koji bi zadovoljili uvjete ne trebaju kredit a oni koji bi htjeli kredit ne udovoljavaju uvjetima.......tako da s njihove strane ne treba očekivati pomoć "ubrzanom oporavku"........

A što se tiče zaduženja države vani i to ima svoje limite i posljedice u vidu ubijanja privatne potrošnje putem financijske represije.......

Ono što nama treba za oporavak je smanjenje učešća države u GDP-eu sa sadašnjih 40% na ispod 25%......e sad koliko je to realno toliko je realan i ubrzani oporavak.......nula bodova........

[varufakis]

KuciloOro kaže:

Vjerujem da su bankari svjesni problema o kojima pričaš, ali ga nisu kadri riješiti.......a što je još "bolje" postoji realna mogućnost da ih se strani vlasnici u iduću godinu - dvije elegantno riješe i vrate državi na ponovnu sanaciju.........

Kako ti to zvuči........

Jesi ti neki High-Tech Indijanac???? Jesi ti mene negdje ozvucio???

[KuciloOro]

varufakis kaže:

Jesi ti neki High-Tech Indijanac???? Jesi ti mene negdje ozvucio???

Pa ako je istina ono što je napisao kolega More da su banke ( plus ostale strane kompanije ) iznijele ove godine 15 mrld eura onda je end game bliži nego što itko misli..........

Uostalom laku noć

[RealBear]

KuciloOro kaže:

Ono što nama treba za oporavak je smanjenje učešća države u GDP-eu sa sadašnjih 40% na ispod 25%..

Zašto se onda protiviš privatizaciji/monetizaciji?

Ako izvoz roba i usluga raste po 10% godišnje, a država je blizu primarnog suficita onda udjel države (sporo) ipak pada.

[varufakis]

KuciloOro kaže:

Pa ako je istina ono što je napisao kolega More da su banke ( plus ostale strane kompanije ) iznijele ove godine 15 mrld eura onda je end game bliži nego što itko misli..........

Kolega More mi se cini vrlo dobro informiranim! Ali i dalje mi je ovaj tvoj post suspectan. Vidim da moram naruciti PPP (Protu-Prislusni-Pregled) ureda.