Dokle će nas sramotit? Navijači-huligani-HNS... (pročitati prvi post)

[frch]

springsteen kaže:

http://www.youtube.com/watch?v=Dzbbylo08ag
Objasni video

engleska stoka napada Nijemce, žene.. djecu...

[thomascat]

lettow kaže:

S obzirom na jučerašnje slike Milana trebamo se zapitati di je problem.

problem je u tome što oni koji mogu to riješiti, ne žele.
Stvar je vrlo jednostavna, problem bi riješili samo efikasnim lupanjem po đepu, a ne po glavi.

[KhalxDrogo]

Mafija u državnim institucijama i nogometnim organizacijama je prava sramota, a tih par baklji su sitnica i teatralne su isključivo radi zaustavljanja utakmice i predstave oko toga.
Ali ovce su dobro izdresirane od strane ovih prvih mafijaša pa od buhe ili par bakljica rade slona prema programu, dok im se preko uzurpirane nogometno-mafijaške organizacije otima novac iz džepa za privatne biznise i punjenje vreće bez dna polupismenih mafijaša i njihovih političkih sponzora.

[springsteen]

massmedia kaže:

nije istina. englezi su riješili problem huliganizma, a ako se i dogodio neki izolirani incident, očito se radi o borbi za temeljna demokratska prava. sa druge strane imamo naše navijače koji su plaćenici i divljaci bez mozga. sasvim različite stvari

Daj zatvarajte ovo
Nema stvarno smisla.
Pišu se gluposti.

[Michael Collins]

Jedva sam čekao ovakvu temu.

Kako volim moje male hrvatiće...

Koji se pravednički bijes srušio na navijače, traže se drakonske kazne, tu bi se uvodilo reda, nema što...

I onda isti takav mali hrvatić, pognute glave se skriva pred svim moćnicima u Hrvatskoj i ljubi im cipele bez pogovora.

Ali kad su navijači u pitanju, onda su pravdoljubljivi nema što...

Što se tiče samog izgreda, ništa, kazniti koji su bacli baklje, i kraj priče, osramotili su sebe, nisu niti nas, niti čak svih 6.000 navijača u Milanu.

A ovo "joj što će drugi misliti o nama", neka malo nađu nedavno kada su engelski navijači demolirali grad Lille, pa , gle čuda, nitko im nije uveo sankcije, nije Engleska osramoćena, niti ih je itko izbacio iz ičega, samo su huligani osramotili smai sebe i propisno bili kažnjeni

[lettow]

Kog boli kurac što drugi misle od nama i što drugi huligani po svijetu rade. U africi se povremeno puškaraju kalašnjikovima na utakmicama, oćemo i mi tako ? Što je malo pucnjave za veselje na terenu ?

Većina ljudi ima želju za boljitkom ove države radi nje same (a na koncu i nas samiih), a ne radi vanjskih faktora.

Ove udbe, teorije zavjera, rat navijačkog cvijeća protiv 'mafije' i slična laprdanja ne treba ni komentirat.

[mestar]

Michael Collins kaže:

Kako volim moje male hrvatiće...

A što ti treba to sa "Hrvatićima"?
Izgledaš sam sebi veći u svojim očima ili što?

I onda na kraju napišeš ono što i svi drugi pišu, treba kazniti one koji su prešli granicu prihvatljivog ponašanja. Nitko i ne piše kontra navijača općenito, već protiv vrlo konkretnih izgreda: bacanja baklji, tuče s policijom, razbijanja po gradu...

[Tijs]

Kanzas kaže:

Problem su nedovoljno stroge kazne. Kazna bi trebala biti financijska, oko 100 000 kuna, i dvije godine strogog zatvora.
Ako bi itko ponovio zločin i zapalio baklju, ili izazvao nerede, 200 000 kuna i četiri godine zatvora.

samo sam čekao da se netko prosere ovako

4 godine zatvora za baklju u državi u kojoj 2 dobiješ za ubojstvo

jebemtiživot

[yildirim]

Tijs kaže:

4 godine zatvora za baklju u državi u kojoj 2 dobiješ za ubojstvo

jebemtiživot

To samo znači da nam je sudstvo sranje u državi koja je ionako propala.

[springsteen]

massmedia kaže:

država funckionira besprijekorno, problem je u lijenosti stanovnika države i navijačima koji su prava slika društva koje koči napredne individualce u gospodarskoj ekspanziji na korist i ponos svima nama

šta je ovo

[Michael Collins]

mestar kaže:

A što ti treba to sa "Hrvatićima"?
Izgledaš sam sebi veći u svojim očima ili što?

I onda na kraju napišeš ono što i svi drugi pišu, treba kazniti one koji su prešli granicu prihvatljivog ponašanja. Nitko i ne piše kontra navijača općenito, već protiv vrlo konkretnih izgreda: bacanja baklji, tuče s policijom, razbijanja po gradu...

Ne, ja sebe ne smatram niti boljim, niti moralno uzvišenim.

Ovi koji sada grme na navijae, a šute na sve ostalo, e pa pitaj njih što smatraju.

Uvijek smo glasni kada treba osuditi navijače zbog 10 huligana, a pognute glave kada treba pisnuti o ičemu drugome

[mestar]

Michael Collins kaže:

Uvijek smo glasni kada treba osuditi navijače zbog 10 huligana, a pognute glave kada treba pisnuti o ičemu drugome

Podmećeš, ne osuđuju se navijači nego huligani.

[Lord of Terror]

walkman800 kaže:

Klasična hrvatska retorika - problem se klasificira kao beznačajan u odnosu na sve druge veće probleme, makar se ti svi drugi problemi neće rješavati već će se,kad dođu ti veći problemi na red, (ironično) koristiti ista argumentacija o većim problemima koji tek čekaju.

Milijun puta ovo. Jebo vas vise Milanovic da vas jebo. Ako cemo samo njega gledat, onda ne treba apsulutno nista u drzavi rjesavat. Idemo sve razjebat i vratit se u kameno doba, pa onda neka krkani poput onih na stadionu kolo vode.

[Pilatus]

1. Dobro ispendrečiti još na tribini
2. Kaznena prijava i osuda po brzom postupku
3. Po potrebi ponoviti 1 i 2. korak
4. Problem riješen.

[Lord of Terror]

ulicaST kaže:

Koja glupa tema. A nadasve ti obični ljudi tzv. veliki moralisti nemaju blage veze o uzroku incidenta već se bave posljedicama. Navijači samo jako kontra mafije iz HNS-a. Udrite ih tamo di mafiju najviše boli - po đepu. HNS mafijo gotovo je gotovo.

Znaci dozvoljeno je praviti budale od cijele drzave i od nasih reprezentativaca (koji onu predstavu jucer nisu zasluzili, i njima to najvise i steti, ali utuviti to u glavu nekome poput tebe je teze od cijepanja atoma), jer eto nezadovoljni su stanjem u savezu? Svi koji rade ta sranja i simparizeri slicnoga su na jednakoj razini kao i Mamic, ako ne i gori. U prdekanu na nekoliko godina da im se ta sranja izbiju iz glave i mirna bosna, sa stokom drugacije ne funkcionira.

[noname23]

Nije izgledalo loše, meni se sviđa navijački folklor. Baklje su dio toga.
Malo je problem kad se ubace u teren i to bi se mogli suzdržat, ali i ako se to desi ništa strašno. Bolje na teren nego među ljude.

Zašto se to dešava je drugi par rukava. Recimo kod nas je to zato jer smo nesposobni - prvo ne funkcionira pravna država a ni država sama kao takva, policija je nesposobna zaustaviti unišenje pirotehnike na teren.

Da postoji interes da se to NE dogodi, da policija smije odraditi pretrese nebi ušla ni jedna baklja na teren. Ovako je to samo publicitet. Svaki publicitet je dobar.

To što neka udruga tipa UEFA ima neke svoje ideje, ne znači da RH ima iste ideje. A to da se našem saboru fućka za tekme je valjda svima jasno.

Ovako su svi sretni sa postojećim stanjem pa ne vidim da netko baš želi da se to promijeni. Osim par novinara koji pišu da je to loše ali žive za te iste događaje jer onda imaju o čemu pisati.

Ako uzmemo u obzir publicitet koji dolazi se tim događajima, razne udruge koje na račun istih izvlače milijune iz proračuna, što se onda djeli ko zna kako ispod stola zaključak je da postoji jedino stvarni interes da se to događa češće. Formalni interes da je to loše. Tako možeš prati pare iz proračuna, stvarati vijesti i tiražu i još se prodavati glasačima snimanjem izjava tipa - "sramota", "loše" a u sebi samo vičeš - to, to, opet ću na tv

Da imamo privatne klubove koji svoje pare daju za kazne, onda bi to funkcioniralo kao u Engleskoj. Imali bi jak lobi da se to malo pravno regulira od strane države, mir na stadionu i klubovi ne plaćaju nikakve kazne. Izvan stadiona - koga briga.

[noname23]

Lord of Terror kaže:

Milijun puta ovo. Jebo vas vise Milanovic da vas jebo. Ako cemo samo njega gledat, onda ne treba apsulutno nista u drzavi rjesavat. Idemo sve razjebat i vratit se u kameno doba, pa onda neka krkani poput onih na stadionu kolo vode.

Pa to već imamo i sad.

[Kanzas]

Tijs kaže:

samo sam čekao da se netko prosere ovako

4 godine zatvora za baklju u državi u kojoj 2 dobiješ za ubojstvo

jebemtiživot

Kazne trebaju biti takve da obeshrabre divljake od divljanja. Vidimo da male kazne nisu dovoljne, treba ih povećavati sve dok ne budu učinkovite.

[Bolji od tebe]

springsteen kaže:

http://www.youtube.com/watch?v=Dzbbylo08ag
Objasni video

Navijači spadaju u tzv. konfliktnu subkulturu.

Počeci istraživanja sežu daleko do čak 1955., do Alberta Cohena. On je delinkventnom subkulturom nazvao „kulturu škvadre”.

On je tvrdio da su mladi iz radničkih i siromašnijih obitelji stvarali subkulture kao odgovor društvu (gdje nisu mogli uspjeti kako su željeli) te kao način i mjesto vlastite promocije.


Svi autori koji su radili na teoriji delinkventne subkulture složili su se oko postojanja 3 tipa subkulture:

1. kriminalna subkultura

2. konfliktna subkultura

3. subkultura povlačenja


1.Kriminalna subkultura nazvana je još i subkulturom poluprofesionalnog lopova. Takve subkulture bave se kriminalnim aktivnostima, od sitnih krađa u dućanima pa sve do ubojstava.

2.Konfliktna subkultura je subkultura u kojoj se status i reputacija stječu borbom s drugim sličnim skupinama, tučnjavama i zaposjedanjem teritorija. To izvrsno portretiraju i današnje ulične bande (npr. Bloods i Crips u Los Angelesu).

3.Posljednji navedeni tip subkulture je subkultura povlačenja. Ona se uglavnom odnosi na konzumacije opojnih sredstava, prvenstveno droga.

[Biljka]

Pilatus kaže:

1. Dobro ispendrečiti još na tribini
2. Kaznena prijava i osuda po brzom postupku
3. Po potrebi ponoviti 1 i 2. korak
4. Problem riješen.

Gospon Pilatus treba radikalnije.

1. Odmah u Italiji je trebalo pohapsit ove koje su radili nerede.
2. Odmah zatvoriti na 5 godina.
3. Kad nakon odslužene kazne dođu doma odmah zatvorit na još 5 godina.
4. Problem riješen zauvijek.