POSAVINA: Nakon 15 godina istina

[Ch@to]

Hroboatos kaže:

Što vrijedi ? Meni je Zlatko Majić, zapovjednik Derventske brigade, sada sudionik te Latinove namještaljke, krajem 1992. pričao neku posve drugu priču. Iako se nisam slagao s nizom njegovih političkih ocjena, nijedanput nije iznio takve sulude zamisli kao Latin.

Biznismen i promućuran i hrabar čovjek, Majić se odazvao Šuškovu pozivu i ratovao je kasnije u Hercegovini, a tijekom Oluje ušao je u Dvor kao zapovjednik Sunjske pukovnije. Ništa od priča o izdaji ni urotomanije.

Istina, ni sada ništa izrijekom nije tvrdio- no šutke je prešao preko Dionisjevih insinuacija, izrečenih cerenjem, o "dvostrukoj zapovijednoj liniji". Majić je dostatno politički pametan i obrazovan da zna što se podmeće i šuruje. I, htio ne htio, u tom i sudjeluje. Tko šuti, taj se slaže.

Još jedna moralna strmoglavica.

U onakvoj emisiji i ne možeš drugačije. Čim dođeš u nju, gotovo je.

Nije on ništa teško rekao osim što je na konstantno nagovaranje i sufliranje od strane Latina na Tuđman-Milošević dogovoru ( što je bilo tragikomično) neuvjerljivo nešto promrmljao da je bilo svega.

Inače je djelovao kao pošten i pametan čovjek.

[busca]

lakota kaže:

da nije bilo Šuška i njegove bande i njihovog sna o pripojenju Hercegovine danas ne bi bilo ni republike srpske.

Tako je lakota. U sridu! Bandit i pokvarenjak Šušak je bio previše pohlepan ,a Srbi su ni krivi ni dužni dobili Posavinu. I onda tu neka gamad pljuje po Republici Srpskoj. Mislim da se svi trebamo ispričati Srbima za Domovinski rat.

(i ideja o pripojenju Hercegovine s Hrvatskom je postojala u programu Hrvatskog proljeća 1971 s kojim Šušak nije imao veze i lako je sada pljuvati i biti general poslije bitke... )

[Ch@to]

alenn kaže:

Srbi su u Posavini izgubili 10.000 vojnika!!!!
Ako je bio dogovor ( a svi u emisiji se slažu da je bio) postavlja se pitanje:

1. kako glasi dogovor?????????..
2. zašto su srbi žrtvovali 10.000 vojnika za osvojiti nešto što je dogovoreno????????????????????

Na stranu cifra koja djeluje pretjerana u najmanju ruku rečeno.

Da, zašto su ginuli toliki Srbi ako je sve dogovoreno.

[OrangeC]

alenn kaže:

Srbi su u Posavini izgubili 10.000 vojnika!!!!
Ako je bio dogovor ( a svi u emisiji se slažu da je bio) postavlja se pitanje:

1. kako glasi dogovor?????????..
2. zašto su srbi žrtvovali 10.000 vojnika za osvojiti nešto što je dogovoreno????????????????????

Manimo na stranu legende o tome kako je izginulo tolko i tolko tisuca...

Cinjenica je da je dosta Srba izgunulo u Posavini pirije pada, ali bas z avrijeme pada njih jako malo. Najbolji svjedok dogovorima mogu biti srpski zapisi o poginulima/ranjenima. Cudno? Neprijatelj kao najbolji svjedok.

Srba jeste dosta izginulo po Posavini u tih par mejseci. Sad jel bas 10.000 plus 30.000 ranjenih...

[lakota]

LjutiBronxBomber kaže:

Kako rece admiral Davor Domazet Loso, parafraziram:

Ako je postojala dvostruka linija zapovjedanja/paralelna struktura, a ta paralelna struktura je uspjela obraniti i osloboditi Republiku Hrvatsku, na kojoj ste vi strani bili?

Na hrvatskoj sigurno nisu/niste.

Svatko normalan može biti samo na strani legalnih Hrvatskih institucija, što znači da HV-om zapovjeda generalski stožer a ne politikanti A najveći vojno-politički uspjeh te nelegalne Šuškove linije je stvaranje Republike Srpske.

[Hroboatos]

OrangeC kaže:

A? Koji k..?

U 6 mjesecu je kod Novog Grada prekrcana hrpa tenkova HVa, ima hrpa mostova, sve komuinikacije su u rukama HVa..o cemu tu pricas? Pobogu, hrvatska je vojska bila jaca u Posavini 1992 u 4 mjesecu, nego 1995 u 9 mjesecu.

Ovo je jedna od epskih gluposti. U Posavini ljudi (HV i HVO) često nisu imali dosta osnovnoga pješačkoga strjeljiva, a kamoli tenkova i teškoga oružja. Srbi su dovukli brdo vojske, dok mi nismo imali ni logistike, a kamoli uvježbanu vojsku koja se kalila za napadajne operacije sve do 1995.

I onda egomanijak Prkačin priča o oslobađanju Knina 1992. Što da čovjek uopće kaže na mudrovanje takvih opsesivaca ?

[alenn]

Ch@to kaže:

Ne samo da nije htio potpisati sporazum nego je ultimativno TRAŽIO povlačenje HV-a iz Posavine.

Samo u tim i takvim dijaboličnim glavama mogu se raditi emisije o agresiji Hrvatske na BiH( srednja Bosna, hercegovina) i istovremeno se raditi emisije koje kritiziraju povlačenje HV-a iz BiH i nazivati to izdajom. (Posavine).

To je sumrak ljudskog uma. Jednostavno.

Imaš li link neki o traženju Izetbegovića da se povuče HV iz Posavine?

ZAISTA me zanima kao i tebe kako je moguće da jedan te isti čovjek kritizira hrvatski vrh i zbog slanja i zbog povlačenja vojske iz BIH.
Ima li netko na ovom forumu tko može objasniti ovaj jebeni paradoks pa da više ne trošim prste po tipkovnici...

[Constatinopol]

1. kako glasi dogovor?????????..
2. zašto su srbi žrtvovali 10.000 vojnika za osvojiti nešto što je dogovoreno????????????????????

Dogovor glasi: " Banja Luka mora imati poveznicu sa Srbijom,zauzvrat vas ne napadamo bilo gdje u BiH,bila je 1992 godina-četnici s JNA imali su grot naoružanja i tehnike.
2. Zbog presječene komunikacije sa ostatkom svijeta. Bebe su umirale u banjalučkom KBC zbog nedostatka boca s kisikom. Posavina je za Srbe na zapadu bila žila kucavica.

[Flaming Lips]

LjutiBronxBomber kaže:

Kako rece admiral Davor Domazet Loso, parafraziram:

Ako je postojala dvostruka linija zapovjedanja/paralelna struktura, a ta paralelna struktura je uspjela obraniti i osloboditi Republiku Hrvatsku, na kojoj ste vi strani bili?

Na hrvatskoj sigurno nisu/niste.

Loso?

jel ovaj:

Bobetko je o Loši zapisao: Ponašanje mu nije ponašanje ljudi čistog karaktera

"Njegovo ponašanje nije ponašanje ljudi čistog karaktera". To je u svojoj knjizi "Sve moje bitke" zapisao general Janko Bobetko, a čovjek na kojeg se ta ocjena odnosi današnji je Bobetkov suborac u zaštiti digniteta Domovinskog rata te hrvatskog identiteta i prosperiteta admiral Davor Domazet Lošo.

Bobetko, na Domazetova žalost, nije jedini svjedok koji može zboriti o karakteru bivšeg načelnika Glavnog stožera. Na svojoj koži svu širinu toga karaktera svojedobno je osjetio kapetan bojnog broda u mirovini Kuzma Pecotić. Predstavljajući se prošle godine na stranicama Feral Tribunea, taj je umirovljeni časnik HV-a obznanio da je u travnju 1991. pred Vojnim disciplinskim sudom JNA Domazet bio svjedok optužbe u procesu koji se protiv Pecotića vodio zbog iskazivanja hrvatskog nacionalizma.

Priča je počela godinu dana prije, kada su i Pecotić i Domazet, s još 26 visokih oficira, među kojima je bio i Karl Gorinšek, krenuli u elitnu Ratnu školu JNA u Beogradu. Pecotić se s problemima suočio kada je na jednom predavanju ustvrdio da će odbiti zapovijed o izlasku vojske na ulicu u slučaju stvaranja konfederacije ili raspada zemlje. No, nakon razgovora s tadašnjim saveznim ministrom Veljkom Kadijevićem stvar je relativno izgladena. Međutim, trvenja u vojnim klupama su se nastavila. Pecotić je odbijao za diplomski rad uzeti temu "Ratna mornarica do 2010.", s obrazloženjem da ne zna kako će Jugoslavija tada izgledati, te je stalno upozoravao na antihrvatsko raspoloženje vojnog vrha. Negdje u to vrijeme Domazet pak postaje članom Saveza komunista - Pokreta za Jugoslaviju, u kojem su bili najtvrdi pripadnici vojne vrhuške.

Vrhunac je došao na jednoj večeri za polaznike škole. Pecotić se sukobio s pukovnikom Aleksandrom Dimitrijevićem oko procjena o uzrocima i raspletu krize u Jugoslaviji. Nakon toga stigao je kraći odmor, a na povratku u Beograd Domazet je Pecotića pitao ostaje li pri svojim riječima te ga upozorio da se protiv njega priprema tužba. Otkud je Domazet znao taj podatak, Pecotić nikad nije doznao, ali se predviđanje pokazalo točnim. Nakon Dimitrijevićeva pismenog iskaza Pecotić je suspendiran, a kad je proveden disciplinski postupak, isključen je iz škole. Na "suđenju" navedeni su svjedoci Domazet i Gorinšek. Oni su sudu dostavili pismene iskaze koji, međutim, nisu pročitani, premda su tužitelji to tražili. Pecotić iz toga izvlači zaključak o sadržaju Domazetova iskaza, a kao posredni dokaz navodi jedan kasniji znakoviti događaj:

- Na promociji u Ratnoj školi 5. srpnja 1991., kad je Domazet zaslugom Petra Šimca i Imre Agotića, već bio u HV-u. Blagoje Adžić je imenovao Domazeta prvim čovjekom obavještajne službe u Vojnopomorskoj oblasti, što se sigurno ne bi dogodilo da je pisao nešto u moju korist - kaže Pecotić.

Tijekom rata, nakon prelaska u HV Domazet i Pecotić su usko surađivali, a beogradsku epizodu nikada nisu spominjali. Naš sugovornik tvrdi da je čekao da se Domazet prvi izjasni o njoj onako kako mu je Gorinšek svojedobno rekao, što je napisao u svome iskazu koji mu na suđenju nije mogao nauditi. No, do takvog suočenja nikad nije došlo. U međuvremenu je Pecotić dogurao do položaja zamjenika Vida Stipetića, pomoćnika načelnika Glavnog stožera za HRM, a u siječnju 1996. umirovljen je u 49. godini. Kao osnovni razlog takvog tretmana on vidi svoje nepristajanje na svrstavanje uz tadašnju vladajuću politiku.

[lakota]

Ch@to kaže:

Na stranu cifra koja djeluje pretjerana u najmanju ruku rečeno.

Da, zašto su ginuli toliki Srbi ako je sve dogovoreno.

Dogovor je postignut pred kraj 92. a ljudi su dotle bezveze ginuli misleći da će uspjeti obraniti svoje domove.

[Hroboatos]

lakota kaže:

Svatko normalan može biti samo na strani legalnih Hrvatskih institucija, što znači da HV-om zapovjeda generalski stožer a ne politikanti A najveći vojno-politički uspjeh te nelegalne Šuškove linije je stvaranje Republike Srpske.

Dakle, Šušak je stvorio RS, a ne Clinton, Mitterand, Major, Jeljcin,..Holbrooke i ostali (ne ću spominjati ni Izetbegovića ni Karadžića) ?

Mašala, pa taj je Šušak bio svjetska faca, ni SAD ni Njemačka ni Rusija ni Britanija ni Francuska nisu ništa spram njega.

[Ch@to]

busca kaže:

Tako je lakota. U sridu! Bandit i pokvarenjak Šušak je bio previše pohlepan ,a Srbi su ni krivi ni dužni dobili Posavinu. I onda tu neka gamad pljuje po Republici Srpskoj. Mislim da se svi trebamo ispričati Srbima za Domovinski rat.

(i ideja o pripojenju Hercegovine s Hrvatskom je postojala u programu Hrvatskog proljeća 1971 s kojim Šušak nije imao veze i lako je sada pljuvati i biti general poslije bitke... )

Zapadnu Hercegovinu su nam davali i Milošević i Izetbegović onda i daju nam je i sad neki drugi, bez kapi krvi i bez ikakvih problema.

Za to ne da nije trebalo ratovati nego nije trebalo ni pregovarati.

Dakle..teorija da je Šušak ( i Tuđman) prodao i pobio tolike ljude samo da bi dobio zapadnu hercegovinu je, malo je reć, idiotizam na kvadrat.

[Flaming Lips]

Hroboatos kaže:

Ovo je jedna od epskih gluposti. U Posavini ljudi (HV i HVO) često nisu imali dosta osnovnoga pješačkoga strjeljiva, a kamoli tenkova i teškoga oružja. Srbi su dovukli brdo vojske, dok mi nismo imali ni logistike, a kamoli uvježbanu vojsku koja se kalila za napadajne operacije sve do 1995.

I onda egomanijak Prkačin priča o oslobađanju Knina 1992. Što da čovjek uopće kaže na mudrovanje takvih opsesivaca ?

to da nije bilo streljiva je istina. i sam sam bio u tenku na grckom (selo Grk) groblju, u kojem NIJE BILO granata. sluzili smo kao maketa.

zbog toga je sve to skupa jos cudnije. dok se nije imalo streljiva, uniformi, naoruzanja... dobro se stajalo. pri kraju, u rujnu 1992. svega toga je bilo.

[Ch@to]

lakota kaže:

Jel si glup ili šta?
Dogovor je postignut pred kraj 92. a ljudi su dotle bezveze ginuli misleći da će uspjeti obraniti svoje domove.

Ja sam govorio o Srbima majstore. Čitaj malo pažljivije. Manje bijesa pa će i slova bit čitkija.

[LjutiBronxBomber]

lakota kaže:

Svatko normalan može biti samo na strani legalnih Hrvatskih institucija, što znači da HV-om zapovjeda generalski stožer a ne politikanti A najveći vojno-politički uspjeh te nelegalne Šuškove linije je stvaranje Republike Srpske.

Susak je kriv i za neovisnosti Kosova.

[lakota]

alenn kaže:

Imaš li link neki o traženju Izetbegovića da se povuče HV iz Posavine?

ZAISTA me zanima kao i tebe kako je moguće da jedan te isti čovjek kritizira hrvatski vrh i zbog slanja i zbog povlačenja vojske iz BIH.
Ima li netko na ovom forumu tko može objasniti ovaj jebeni paradoks pa da više ne trošim prste po tipkovnici...

Svatko tko je kritizirao državni vrh zbog slanja vojske u BIH kritizirao je zbog namjerno isprovociranog rata s Muslimanima u Hercegovini i zločina koji su uslijedili. Prvi dio 92. g. u Posavini je svijetli primjer koja je uloga HV i HVO u BIH trebala biti. I da Šušak i banda to nisu upropastili danas ne bi imao Republiku Srpsku na granici Hrvatske.

[Hroboatos]

Ch@to kaže:

U onakvoj emisiji i ne možeš drugačije. Čim dođeš u nju, gotovo je.

Nije on ništa teško rekao osim što je na konstantno nagovaranje i sufliranje od strane Latina na Tuđman-Milošević dogovoru ( što je bilo tragikomično) neuvjerljivo nešto promrmljao da je bilo svega.

To je ključno. Tko šuti taj se slaže.

Inače je djelovao kao pošten i pametan čovjek.

On to i jest, i tim gore po njega.
I, za kraj- netočno je da se u takvim emisijama ne može ništa. Ja bih, na majićevu mjestu rekao ovo:

Gospodo, sve su te vaše konstrukcije o dvostrukoj zapovjednoj liniji i dogovoru Tuđmana i Miloševića obična politikantska montaža u kojoj ja ne ću sudjelovati ni suflirati. Ako želite korektnu raspravu, počet ćemo od toga da je vaša premisa o tzv. dogovorenom ratu- obična neistina, da ne kažem nešto teže. Ako pak nastavite s tim kao dogmom: odoh ja, u ovu emisiju političke inkvizicije i politikantskoga prekrajanja povijesti ja ne spadam.

[lakota]

Hroboatos kaže:

Dakle, Šušak je stvorio RS, a ne Clinton, Mitterand, Major, Jeljcin,..Holbrooke i ostali (ne ću spominjati ni Izetbegovića ni Karadžića) ?

Mašala, pa taj je Šušak bio svjetska faca, ni SAD ni Njemačka ni Rusija ni Britanija ni Francuska nisu ništa spram njega.

Pa provjeri koliki postotak teritorija te tvorevine su im poklonili Tuđman i Šušak povlačenjem iz Posavine. Da ne spominjem da se moglo osloboditi i puno više da nisu stizale zabrane za napredovanje iz državnog vrha (slučaj Brčko). A Tuđman je i sam priznao da je želio dogovor sa Srbima da ne ojača Muslimane previše. Pa im je inteligento poklonio prostor na kojem živi više Hrvata nego u Hercegovini.

[alenn]

lakota kaže:

Jel si glup ili šta?
Dogovor je postignut pred kraj 92. a ljudi su dotle bezveze ginuli misleći da će uspjeti obraniti svoje domove.

Ajd neka si u pravu...
a koliko bi još izginulo da se nisu dogovorili?...još 2000 naših vojnika?...i poslije toga su srbi opet mogli osvojiti posavinu ako dovuku još snaga...
I koliko bi još pobili ljudi po Brodu svakodnevno ga bombardirajući...

Što ti želiš reći zapravo? da nisu trebali braniti pa ne bi ginuli?...ili da su trebali braniti bez obzira koliko ljudi bi izginulo u posavini i u Brodu od topništva sa motajice????

[Crospur]

Mogu samo reći da sam mogao zaplakati gledajući one dečke na frontu koji su ranjavani i ginuli a dok u isto to vrijeme nisu znali da praktički ginu nizašto. A o današnjem stanju u Posavini ne treba trošiti riječi.