TR - Turska

[šišćevap]

Izetbegović pozdravio rezultate referenduma u Turskoj

"To će definitivno, po meni, stabilizirati prilike u Turskoj, učiniti je još snažnijom regionalnom silom. Ona igra jednu vrlo stabilizirajuću, jednu vrlo pozitivnu ulogu u tom dijelu svijeta i mislim da je dobro da u Turskoj bude jedno snažno liderstvo", kazao je Izetbegović.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/izet...skoj/170417063

[The_End]

water strider kaže:

Sami su birali, zelim im sve najbolje, njihova drzava , njihova stvar.

Pa da, njihova stvar, ali isto je nasa stvar da ih smijemo otvoreno kritizirati i ne dopustiti da kroje pa makar i promilski udio u nasem stanovnistvu.
Hoces zivjeti tako? Zivi, ali to zadrzi unutar svojih granica, unutar nasih ih ne zelim.

[DzonziBG]

Lenka123 kaže:

Ne razumijes, pola sudaca bira direktno Erdogan, a pola sudaca bira parlament u kojem vecinu jopet ima Erdogan.

Dakle, svi suci su Erdini. U SAD ti nije moguce jer su u pravilu razlicite vecine u Kongresu i Senatu i nikad nitko ne moze izabrat suca preko koljena.

Kako se to ne razlikuje od americkog modela? Plus je totalna izmisljotina to sto si rekao da nema izmjene republikanaca u demokrata. Zato jer je Trumpov sada izabrani sudac imenovan nakon sto je prethodno Obama imenovao zenu Meksikanku u sud.

Govorit da je turski Vrhovni sud sastavljen od AKP sudaca isto sto i Supreme court of justice, sud koji je izmislio habeus corpus i slobodu govora?? Ne razumijem stvarno....

U Americi predsednik predlaze sudiju ustavnog suda, a kongres ga odobrava...

Postoji 9 clanova ustavnog suda, koji se biraju dozivotno... kad neki umre, kao sto je skoro bilo sa sudijom Scaliom, aktuelni predsednik predlaze novog... Trump je sad predlozio Gorshucha...

Republikanci imaju i predsednika, i vecinu u senatu, i kongresu... mogu izgurati sad svaku ideju, ne postoji kvalifikovana opozicija da se suprotstavi...

Nema nikakvog pravila koliko koja stranka ima sudija... on su nominalno nezavisni, ali su ideoloski blizi konzervativcima ili liberalima... sutra npr kad bi svi poginuli, Trump bi predlozio svih 9 novih... takva su pravila...

Nije ni to idealno ni za pohvalu tamo... jeste demokratska tradicija, ne moze bas sve da se gura na silu... ali ako Trump postavi jos jednog ili dvojicu konzervativaca... bice vecina dugi niz godina...

[Mirko_M]

Lenka123 kaže:

Govorit da je turski Vrhovni sud sastavljen od AKP sudaca isto sto i Supreme court of justice, sud koji je izmislio habeus corpus i slobodu govora?? Ne razumijem stvarno....

Definitivno.

Samo kaj je Habeas corpus definirao engleski Parlament, Amerikanci su preuzeli koncept iz matične domaje.

Američki Supreme court ima tu specifičnost da se suci biraju doživotno i iz tog razloga postoji nekakav kontinuitet rada suda i sastav suda odražava odnos političkih snaga kroz nekoliko desetljeća. Ne može se desiti da predsjednik izabere čitav SC preko noći i stavi unutra ljude koji mu pašu, a makne one koji mu ne pašu. Jel samo meni zamisliva situacija gdje policija pohapsi suce koji ne pašu Erdoganu i makne ih iz suda, a on potom postavi svoju ekipu?

[Plavi555]

Bravo Svabi


https://www.youtube.com/watch?v=MYcCSY1LZg0

[Atticus Finch]

Lenka123 kaže:

Kako se to ne razlikuje od americkog modela? Plus je totalna izmisljotina to sto si rekao da nema izmjene republikanaca u demokrata. Zato jer je Trumpov sada izabrani sudac imenovan nakon sto je prethodno Obama imenovao zenu Meksikanku u sud.

Kolega je sve tocno napisao, jedino je falio to o trenutnoj "prevlasti" (konstanta greska na ovom forumu inace, ne znam zasto). Nisu Republikanci trenutno "u prevlasti" na Vrhovnom Sudu, nego je "ideoloska" dioba skroz 50-50: 4 liberala, 4 konzervativca i 1 swing glas (Anthony Kennedy).

Sudac Kennedy nije nikakav konzervativac. On je razlog zasto je gay brak sad ovdje ustavno zagarantiran, a donio je prevagu i u odluci da li lijecnici koji obavljaju abortuse moraju imati tkzv "admitting privileges" u obliznjoj bolnici (pitanje od ogromne vaznosti i za pro-life i za pro-choice struje, jer je o odluci ovisilo da li ce zene u vise saveznih drzava skroz ostati bez pristupa toj usluzi u praktickom smislu. Odlucio je da ne moraju i time zadao ogroman udar pro-life grupama).

Sve ovisi o tome tko je predsjednik, a tko u kongresu u datom trenutku. Nije nigdje pisalo da Sotomayor mora biti zadnje imenovanje za Baracka, nego je Republikanski Senat prekrsio ogromnu tradiciju odbivsi mu dozvoliti da zamijeni Scaliju pod izlikom da je "izborna godina" (izmisljeno 'pravilo').

S tim da, neformalno govoreci, liberalni suci se obicno potrude otici dok je liberalni predsjednik na vlasti (konzervativci takoder). Tako se sad i RBG zamjera sto se nije povukla prije koju godinu dok je Obama jos stolovao.

[Lenka123]

Mirko_M kaže:

Definitivno.

Samo kaj je Habeas corpus definirao engleski Parlament, Amerikanci su preuzeli koncept iz matične domaje.

Američki Supreme court ima tu specifičnost da se suci biraju doživotno i iz tog razloga postoji nekakav kontinuitet rada suda i sastav suda odražava odnos političkih snaga kroz nekoliko desetljeća. Ne može se desiti da predsjednik izabere čitav SC preko noći i stavi unutra ljude koji mu pašu, a makne one koji mu ne pašu. Jel samo meni zamisliva situacija gdje policija pohapsi suce koji ne pašu Erdoganu i makne ih iz suda, a on potom postavi svoju ekipu?

Hvala bogu pa me netko razumio.

Inace uhiceno je ljetos pola sudaca Ustavnog suda. Tada je govorio da ce ukinuti Ustavni sud. Cudim se da i to nije u paketu islo.

[sivi svijet]

ne treba usporedivati Sjedinjene Americke Drzave ili Rusku Federaciju s ovim sto se desava u Turskoj

to su ogromne drzave koje se sastoje od autonomnih tvorevina ujedinjenih pod centralnom kapom
Francuska je vec po velicini i broju stanovnistva, uredenju bliza za usporedbu i promatranje


za divove poput SAD-a, Ruske Federacije i Kine potrebna je stegovna centralna vlast koja ogromna polu-autonomna podrucja (s vlastitim zakonima i uredbama) i populaciju drzi u urednom redu


prema izlozenom Francuski sistem drzi demokraciju u mnogo urednijem redu nego nadolazeci turski
mogao bih ga nazvati apsolutustickom demokracijom s obzirom na politicko stanje Turske i moc koju pojedinac sa strankom iza njega drzi nakon dobivenih izbora
pobjednik je apsolutni vladar stanja u zemlji

[Laporta]

Atticus Finch kaže:

Kolega je sve tocno napisao, jedino je falio to o trenutnoj "prevlasti" (konstanta greska na ovom forumu inace, ne znam zasto). Nisu Republikanci trenutno "u prevlasti" na Vrhovnom Sudu, nego je "ideoloska" dioba skroz 50-50: 4 liberala, 4 konzervativca i 1 swing glas (Anthony Kennedy).

Čini mi se da je A. Kennedy jedini kojega je senat jednoglasno podržao na to mjesto.

Osim toga, postoji li u Turskoj način na koji predsjednik ili parlament može smijeniti sudca?

[Atticus Finch]

Naravno da se ne moze desiti da se suci na americkom Vrhovnomu Sudu pohapse, smijene preko noci, itd.

Najvise sto se moze desiti, a i to je tesko zamisliti, bi bilo da predsjednik odluci povecati broj sudaca. Ustav ne kaze da ih mora biti 9, tako da je tkzv 'court-packing' teoretski moguc. FDR je time i prijetio kada je Vrhovni Sud konstantno rusio zakone kojima je on pokusavao zastititi radnike i uvesti odredene uvjete/regulacije u odnosu tvornica-radnik po 'freedom of contract/Lochner' principu.

Tada je FDR bio iznimno popularan, Vrhovni Sud ne toliko, i nakraju su popustili od straha i prestali mu rusiti te zakone, da ga sprijece da im ne napravi rusvaj.

Ali to je bio poseban trenutak u povijesti koji je danas nezamisliv. Ameri obozavaju ustav i Vrhovni Sud, to su za njih svete institucije. Da bilo koji moderni predsjednik zaprijeti court-packingom, ispunili bi ulice za pet minuta u masovnom protestu.

[Michael Collins]

BBC drama kaže:

Nije nikad ni udovoljavala...njihov pristup EU je uvijek bio s figom u džepu na obje strane. Sve se svodilo na poboljšanje ekonomskih odnosa.
Turcima je dobro išlo, sad već sumnjam u njihovu ekonomsku perspektivu.

Al dobro..maske su pale. Vidimo da je to sasvim drugačiji kulturološko religijski mentalitet....mislim nije da se nije znalo, samo mnogi su se zavaravali.

Šteta za Turke....njihov izbor.

EU je političkim pritiskom lobirala da se olabave i olakšaju političko sudjelovanje i kandidiranje vjerskih kandidata i stranaka.
Danas se nitko toga očito ne sjeća a i na forumu smo komentirali to.

[Atticus Finch]

lalaporta kaže:

Čini mi se da je A. Kennedy jedini kojega je senat jednoglasno podržao na to mjesto.

Osim toga, postoji li u Turskoj način na koji predsjednik ili parlament može smijeniti sudca?

Ma nije, nekad ti je to bilo pod normalno da se suci maltene jednoglasno izglasaju bez obzira na ideologiju. Scalia je maltene jednoglasno izglasan a nije bila tajna koliko je konzervativan.

Ideoloske bitke se vode od vremena Roberta Borka, cija je nominacija "upalila" rat jer nije vjerovao u Brown vs. Board of Education (odluka koja je prisilila jug da zapocne desegregaciju). Demokrati su tad poludjeli, Republikanci su ih podrzali, i Reagan je morao naci nekog novog.

Otad se vode bitke, i eskaliraju sve vise i vise.

Prije par desetljeca, Senat bi u miru pustio Garlanda da bude nominiran, a ni Gorsuch ne bi bio kontroverzan.

Za ovo o Turskoj ne znam. Jedino americko pravosude dobro poznajem.

[Laporta]

Čitam sad da ih predsjednik bira iz određenih tijela na mandate od 10 godina, ali nigdje ne nalazim može li ih smijeniti.
Smijenio je valjda 2,5k sudaca nakon puča. 2 od kojih su bili članovi ustavnoga suda što je navodno protuzakonito bez suglasnosti suda.
Sada nalazim i dva suca koji nisu Tercan i Atlan postavljena u 8. mjesecu lani, dakle nakon puča.

Edit: smjenjuje ih Supreme Board of Judges and Prosecutors na kojemu je na čelu ministar pravosuđa i članove dijelom bira predsjednik

[marko-m]

Michael Collins kaže:

EU je političkim pritiskom lobirala da se olabave i olakšaju političko sudjelovanje i kandidiranje vjerskih kandidata i stranaka.
Danas se nitko toga očito ne sjeća a i na forumu smo komentirali to.

Pripametni šezdesetosmaši i novoljevičari su ucinili svoje opet. Pa ce oni kockaste i kamene glave opet morat da djeluju a oni ce naravno opet moralizirat i poslije sudit i kaznjavat ljude. A pusku ce naravno odbacit jer oni nisu za to, neka idu kockoglavi.

Samo erdi erdi nemoj se puno koprcat kako cu kauboj Trump bombat Kima mogao bi i tebe. Sa kaubojima nema zajebancije, nije im to klempo obmana.

[ćiket]

vlada li oduševljenje u federaciji

https://postimg.org/image/j7xvx3at1/

[piskavac]

BBC drama kaže:

Nije nikad ni udovoljavala...njihov pristup EU je uvijek bio s figom u džepu na obje strane. Sve se svodilo na poboljšanje ekonomskih odnosa.
Turcima je dobro išlo, sad već sumnjam u njihovu ekonomsku perspektivu.

Al dobro..maske su pale. Vidimo da je to sasvim drugačiji kulturološko religijski mentalitet....mislim nije da se nije znalo, samo mnogi su se zavaravali.

Šteta za Turke....njihov izbor.

Turskoj treba lupit sankcije na izvoz hrane, a onda pomoći poljoprivredu jugoistočnih zemalja EU-ropske unije da si ojačaju poljoprivredu.

A ne moraju nikakva čuda pomoć. Nek samo dadu 20-godišnji kredit za izgradnju kanalaz a navodnjavanje, da možemo utrostručiti ili učetverostručiti proizvodnju.

Mada su potencijali, što se Slavonije tiče, čak i veći.

A ne govorit o Europi dviju brzina. Pa to je ko da imaš auto čiji se prednji kotači okreču brže od zadnjih.

Mislim ono...

[Plavi555]

Ma da ne tribamo ni pretjerivati sa Ataturkom. Pod njim je broj kriscana od 25 posto pao na 1, tako da nema tu razlike izmedju sekularnog i islamsko nastrojenog Turcina kada su u pitanju zajednicki interesi TURSKE.

[soks]

dokle-vise kaže:

Mogu ja zamisliti na ovim prostorima i u Evropi takve fanatike, ali koji ce "ubijati i umirati" za neku ideologiju, ali ovakav mentalni sklop...

KAZI NAM i mi cemo...

Jebena Sjeverna Koreja...

OK. Koga bi oni ubijali?

[Andrijakos]

soks kaže:

OK. Koga bi oni ubijali?

Koga treba.

[Imran]

Plavi555 kaže:

Ma da ne tribamo ni pretjerivati sa Ataturkom. Pod njim je broj kriscana od 25 posto pao na 1, tako da nema tu razlike izmedju sekularnog i islamsko nastrojenog Turcina kada su u pitanju zajednicki interesi TURSKE.

Zapravo je to mit. Ali da se razumijemo, drastično je pao broj kršćana.