Radna kultura i zašto nikad nećemo biti ko Amerika

[Wikiceha]

Ne, posve krivo.
Kod nas je problem što se dobri radnici ne cijene.
Ne možeš nekog platiti kikiriki i očekivati čuda od njega.
Jbg.
U Americi je to ipak malo drugačije.

[YunStrijelica]

jako idealizirate rad u SAD

ako niste skolovani i nemate dobre veze za posao, mozete raditi sa "tankom" platom od prvog do prvog, bez iskoristenog godisnjeg odmora

ako vas salje firma, to je druga i drugacija prica, ali je stil zivota bezveze, ako uporedimo sa evropskim stilom zivota

[Wikiceha]

YunStrijelica kaže:

jako idealizirate rad u SAD
ako niste skolovani i nemate dobre veze za posao, mozete raditi sa "tankom" platom od prvog do prvog, bez iskoristenog godisnjeg odmora
ako vas salje firma, to je druga i drugacija prica, ali je stil zivota bezveze, ako uporedimo sa evropskim stilom zivota

Stil života zna biti šugav, da.
Godišnjeg je puno manje.
Ali za ljude s faksom nije loše.

[YunStrijelica]

Wikiceha kaže:

Stil života zna biti šugav, da.
Godišnjeg je puno manje.
Ali za ljude s faksom nije loše.

stil zivota je totalno bezveze

mozes uzeti neplaceni period za godisnji odmor, ovisi od posla

sa faksom je OK

EUropa je znanto bolja

[Wikiceha]

Je.
Meni je više naglasak na tome što RH gubi kvalitetne radnike, nego na kvaliteti SADa.
Uostalom naši više brišu u EU, nego preko bare.

[YunStrijelica]

Wikiceha kaže:

Je.
Meni je više naglasak na tome što RH gubi kvalitetne radnike, nego na kvaliteti SADa.
Uostalom naši više brišu u EU, nego preko bare.

Da, to je tocno, gubitak vrijednih radnika svih kbvalifikacija u HR, nedovoljno ulaganje u obrazovni dio stanovnstva , a koji moze doprinjeti HR; potrebno je ulaganje u naucna istrazivanja; a kljucni faktor je umanjiti korupciju, potom umanjiti djelovanje politicara, jer se petalju tamo gdje nemaju pojma, a posbeno ignoriraju strucnjake i njihovo znanje iz strucnih oblasti.

[Nosonja_]

Detektor kaže:

Naša kultura je precijeniti svoj proizvod tako da ga ne možemo prodati a onda kada smo u ulozi kupca kupiti nešto najjeftinije a očekivati kvalitetu. Ista stvar je sa našim uslugama,mi mislimo da vrijedimo više nego što vrijedimo pa bi država trebala od nekuda izmisliti plaću kao da su kapitalisti upleteni u neku zavjeru nuđenja rada za minimalac,pa ako je to tako,zašto zidara ne mogu dobiti za to?

Naši kapitalisti su na razini njemačkog bauštelca,samim time i profesori. Zašto ne smijem raditi duže od 8 sati ako mi se radi? Radio bi malo teži a malo lakši posao,kombinacija. Naše pravosuđe ne može niti omogućiti rad i provesti u praksi zakon o radu. Naši radnici puše za vrijeme radnog vremena skrivajući se,uživaju u dužim pažnjama što smanjuje efektivan rad,neda im se ići pješke na posao u pola sata hoda,biciklom na 15 minuta,htjeli bi na kave poslije posla,redovito izlaziti a za to vrijeme netko drugi da radi više od njih ako gledamo profit konobara koji je veći od njihovog. Koriste bolovanja duže nego što bi trebali,sve dane godišnjega a nikome ne pada na pamet rad onda kada drugi ne rade. Mi imamo probleme sa mentalitetom,pa sada koristim taktiku mentaliteta izvana da prenesem ovdje na sebe i funkcionira tako da se ne idem družiti nepotrebno poslije posla i voditi besmislene razgovore pa onda dovesti u čudo prosječnog Hrvata sa pitanjem "od kuda to tebi?". Kao da si nešto ukrao,filozofiraju ljudi u gledanju drugih umjesto da se prime posla,kad bi više radili a manje filozofirali,imali bi više. I da,jedva čekam da idem van,to mi je i cilj jer ne prihvaćam onu staru da ne može mene tako malo platiti koliko ja mogu malo raditi.

Bio sam u Americi (SAD) prije sad već 10 godina i gledao snimku te primjetio kako su oni još onda bili napredniji nego mi danas,tamo nema dvorišta koje nije nepokošeno,sve po špagi,kuća radnička na razini naše više klase. Bio je to izlet na više dana,jedinstvena prilika koja se nije smjela propustiti da se vidi SAD ,došli u kuću naše dijaspore na njihov poziv u jednom danu,nahranili nas toliko da više nisam mogao jesti dok bi radnik kod nas digao kredit za to.

Debelo se ne slažem s ovim podebljanim, hrvatski mentalitet je upravo suprotan, sve naše podcenjujemo, sve tuđe dižemo u nebesa, draže nam je tuđe govno od našeg bisera. Stranci kad dodju u Hrvatsku ili posluju s Hrvatima uopće nemaju loše mišljenje o Hrvatskoj..

[Wikiceha]

YunStrijelica kaže:

Da, to je tocno, gubitak vrijednih radnika svih kbvalifikacija u HR, nedovoljno ulaganje u obrazovni dio stanovnstva , a koji moze doprinjeti HR; potrebno je ulaganje u naucna istrazivanja; a kljucni faktor je umanjiti korupciju, potom umanjiti djelovanje politicara, jer se petalju tamo gdje nemaju pojma, a posbeno ignoriraju strucnjake i njihovo znanje iz strucnih oblasti.

Problem kod nas je što smo uložili dosta u naše ljude, koji imaju volju, ali ih cijelo vrijeme odbacuju.
Mislim, ako zemlja navodi da joj je cilj samo turizam, onda su tu potrebni samo konobari i spremačice, o čemu dalje pričamo...

[YunStrijelica]

Wikiceha kaže:

Problem kod nas je što smo uložili dosta u naše ljude, koji imaju volju, ali ih cijelo vrijeme odbacuju.
Mislim, ako zemlja navodi da joj je cilj samo turizam, onda su tu potrebni samo konobari i spremačice, o čemu dalje pričamo...

Da, a zasto doticne poslove ne rade studenti tokom ljeta , bez stalnog zaposlenja? Zasto je problem raditi sezonske poslove, narocito mladim osobama? Da li nekoga stid raditi takve poslove?

[Corvus27]

Wikiceha kaže:

Ne, posve krivo.
Kod nas je problem što se dobri radnici ne cijene.
Ne možeš nekog platiti kikiriki i očekivati čuda od njega.
Jbg.
U Americi je to ipak malo drugačije.

Problem u Hrvatskoj kao i u većini exYu država je da je hrpa ljudi očekivala da se do uspjeha može doći na horuk i na račun nekoga drugoga, uglavnom radnika i dobavljača zato jer fundamentalno nisu poznavali tržišno gospodarstvo i da radnici nisu robovi-berači pamuka iz devetnaestog stoljeća i da su resurs. Tome dodaj endemsku korupciju i stvari takve kakve jesu, uopće ne treba kopirati SAD i Kanadu nego početi mijenjati mentalitet: majko državo daj.

[Corvus27]

Wikiceha kaže:

Problem kod nas je što smo uložili dosta u naše ljude, koji imaju volju, ali ih cijelo vrijeme odbacuju.
Mislim, ako zemlja navodi da joj je cilj samo turizam, onda su tu potrebni samo konobari i spremačice, o čemu dalje pričamo...

To je samo dokaz kakvi korumpirani klaunovi bez vizije su sadašnji hrvatski političari, a usuđujem se reći da i biračko tijelo koje ih bira nije ništa bolje kad biraju lopove koji im pokazuju mjesec u vodi. Inače država kojoj je strateška grana turizam ne može očekivati da ju netko uzima ozbiljno.

[Wikiceha]

Slažem se. Kombinacija par katastrofa.

[Heero]

YunStrijelica kaže:

Da, a zasto doticne poslove ne rade studenti tokom ljeta , bez stalnog zaposlenja? Zasto je problem raditi sezonske poslove, narocito mladim osobama? Da li nekoga stid raditi takve poslove?

zato jer radiš dok god goti neodu a placa mozda i nula kuna
u dlmaciji u lavonke bile tolko potlacene da zu ih i šiptari ucjenivali za placu(oni šta ladoled prodaju)

[Slanac]

Država ide na ruku lopinama kao što su i sami jer su u stanju prodati se za janjetinu.
Kad je netko već postavio pitanje konobara na jadranu. Nagrabusila je današnja generacija..
Će sezonski raditi za 1000€ - koliko ? - 6 mjeseci, pa će mu na obračunu mirovine prosjek plaće izaći 500€, a penzija 200€ - si ti lud?
Pa s 500€ mjesečno se jedva preživi, ali NAPREDKA NEMA !

A "gornja" govna dozvoljavaju uvoz radne snage da bi nekima ostalo još više, umjesto da postave normu da konobar mora biti pristojan i školovan , ali za plaću od 2000€. A ono me doćeka buzdovan i kaže "e" ( šta češ ?)
Jer kaže sezonac , radio je za sobicu, hranu jednom dnevno, i soma € u kafiću, a mjesečni promet je bio preko 500 tisuća kuna.

A Albanjerosi - zapošljavaju samo "svoje" tako da niti znaju prićati , a kamo li da budu školovani, ali gazda se uredno krevelji i podilazi. To što guzicu pere krpicom bez sapuna - ma tko te pita za nivo kulture... zato ti kornet uvijek primi ljevom rukom - bljak.

Za sve ostalo vrijedi :
Kakav šef takav i radnik ili obratno ( pogotovo administracija).

[somied]

Wikiceha kaže:

Ne, posve krivo.
Kod nas je problem što se dobri radnici ne cijene.
Ne možeš nekog platiti kikiriki i očekivati čuda od njega.
Jbg.
U Americi je to ipak malo drugačije.

Fundamentalni problem je sto su profiti u Hrvatskoj mali (naspram onih u SAD-u ili Njemckoj). Tako da nema bas buno prostora za dizanje placa. Da u Hrvatskoj place porastu za 20% poptuno bi pojele sav profit tvrtki. Ako pogledamo raspodjelu dobiti, onda je stvar jos gora. 20-ak % tvrtki zaradi vecinu dobiti (tamo su i place najvece), a ostatak radi gotovo na nuli.
Ocekivanje da ce ti poslodavac platiti vise u nadi da ces bolje raditi je istovjetno ocekivanju da ce ti zena dati picke u nadi da ces se potruditi oko nje naknadno.

[zalazak pameti]

YunStrijelica kaže:

jako idealizirate rad u SAD

ako niste skolovani i nemate dobre veze za posao, mozete raditi sa "tankom" platom od prvog do prvog, bez iskoristenog godisnjeg odmora

ako vas salje firma, to je druga i drugacija prica, ali je stil zivota bezveze, ako uporedimo sa evropskim stilom zivota

ako je u pitanju standard,zivi se bolje u americi kad se usporedjuje sa europom....
ako se "bojite" njihovog stila zivota on vam se nece svidjeti....

sve je puno jednostavnije i imate mali broj stvari na koje treba da ste
koncentrirani....

u europi je sve prekomplicirano i tesko da cete uspjeti onako kako se moze uspjeti u americi....

amerika je lijepa na svoj,a europa na neki drugi nacin....

[zalazak pameti]

YunStrijelica kaže:

Da, a zasto doticne poslove ne rade studenti tokom ljeta , bez stalnog zaposlenja? Zasto je problem raditi sezonske poslove, narocito mladim osobama? Da li nekoga stid raditi takve poslove?

mislim da im se i ne nudi....
u americi sam vidio cudo mladih ljudi kako rade ili kao prodavaci ili kao konobari....
mladi ljudi koji su radili da bi se mogli skolovati....
i nije talo losa placa ako se uzme u obzir da zive sa roditeljima....

[Wikiceha]

somied kaže:

Fundamentalni problem je sto su profiti u Hrvatskoj mali (naspram onih u SAD-u ili Njemckoj).

Ovo je netočno.
Pogledaj bilo koju trgovačku maržu.

somied kaže:

Tako da nema bas buno prostora za dizanje placa.

Pa ima.
Problem je što previše poduzetnika razmišlja na način da uvezu nešto izvana, prodaju to po što većoj cijeni, a radnika tretiraju kao "nužno zlo".
Ima ok poduzetnika, ali jako puno ih je nekvalificirano za to što jesu.

somied kaže:

Da u Hrvatskoj place porastu za 20% poptuno bi pojele sav profit tvrtki.

Ne bi.
Samo pitanje je u kojoj grani i što.

somied kaže:

Ako pogledamo raspodjelu dobiti, onda je stvar jos gora. 20-ak % tvrtki zaradi vecinu dobiti (tamo su i place najvece), a ostatak radi gotovo na nuli.

Neki izvor?

somied kaže:

Ocekivanje da ce ti poslodavac platiti vise u nadi da ces bolje raditi je istovjetno ocekivanju da ce ti zena dati picke u nadi da ces se potruditi oko nje naknadno.

Budi malo ozbiljan.
Ti radiš jedan posao i za to si toliko plaćen.
Povišice su obično iz par razloga.
a) straha od konkurencije (što je kod nas slabo)
b) nagrade za lojalnost tvrtki ili za dobro obavljen posao
c) uočavanje potencijala (npr. kvalitetniji zaposlenik će ti realno povećavati profit).

Nažalost to ti je paralela kad netko iz*ebe curu uzduž i poprijeko (ali loše), i onda bi još to i ponovio i čudi se zakaj mu cura ne da

[somied]

Trgovina na malo je grana sa izuzetno malom profitabilnoscu (ne samo u Hrvatskoj, nego i u svijetu). Ne znam od kuda ti vuces podatke, ali tvoje neznanje otprilike objasnjava tvoje stavove. Vecina trgovine na malo (retail) u Hrvatskoj radi ili na nuli ili sa gubitcima. Wal-Mart naprimjer radi sa neto profitnom marzom manjom od 3%. Na milijun $ prodane robe ostane mu 30.000 $ profita.
Osim toga drugi je mit da se u Hrvatskoj sve uvozi. Hrvatska spada medju relativno zatvorene ekonomije (u usporedbi sa slicnim zemljama). Dakle razina i uvoza i izvoza je mala prema BDP-u.

[#kocar#]

somied kaže:

Trgovina na malo je grana sa izuzetno malom profitabilnoscu (ne samo u Hrvatskoj, nego i u svijetu). Ne znam od kuda ti vuces podatke, ali tvoje neznanje otprilike objasnjava tvoje stavove. Vecina trgovine na malo (retail) u Hrvatskoj radi ili na nuli ili sa gubitcima. Wal-Mart naprimjer radi sa neto profitnom marzom manjom od 3%. Na milijun $ prodane robe ostane mu 30.000 $ profita.
Osim toga drugi je mit da se u Hrvatskoj sve uvozi. Hrvatska spada medju relativno zatvorene ekonomije (u usporedbi sa slicnim zemljama). Dakle razina i uvoza i izvoza je mala prema BDP-u.

Točno je da je trgovina djelatnost sa malom profitnošću u odnosu na promet.
No Hrvatska je specifićan slučaj. Neke trgovine su ostvarile gubitke zbog lošeg vođenja i preinvestiranja pod nepovoljnim uvjetila.
Ili rade bez dobiti, na nuli (strani trgovački lanci) te se opravdano postavlja pitanje , zašto onda uopče rade?
Za rad sa nulom, moraš biti malo retardiran ili se dobit ostvaruje negdje drugdje a računovodstveno prikazuje u HR prikaszuje rad bez profita.
A i pored te "nule" skoro najvežćastrana ulaganja u HR su u sektoru trgovine.
U Rijeci pored brojnih supermarketa, na Rujevici Interspar gradi mega centar, da nisu malo poremećeni, ulažu velike novce a profita nema.

I onaj tko tako nešto povjeruje mora da je malo retardiran ili ima druge motive