Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Alternativno liječenje

Alternativno liječenje Sve ono što ne spada u službenu medicinu

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.10.2017., 14:26   #6281
Quote:
Lorelei S kaže: Pogledaj post
''Ekstrakt kvasca dobiva se na način da se kvascu ukloni vanjski omotač nakon čega dolazi do enzimskih reakcija kojima nastaju različite aminokiseline uključujući i glutamat.''

Mirja J. dipl.ing.


Next?
Ekstrakt kvasca nije sito što i kvasac.
Inače kvasci sadže nešto glutamata ali ni glutamat nije isto što i Na-glutamat.
Ako ćemo cjepidlačiti.
__________________
drogom protiv sporta
Biljka is offline  
Old 23.10.2017., 14:33   #6282
Quote:
Lorelei S kaže: Pogledaj post
''Ekstrakt kvasca dobiva se na način da se kvascu ukloni vanjski omotač nakon čega dolazi do enzimskih reakcija kojima nastaju različite aminokiseline uključujući i glutamat.''

Mirja J. dipl.ing.


Next?
evo vec ti je napisano da glutamat i na-glutaminat nisu isto a samo bih jos napomenuo za spomenutu mirju koja se srami punog naziva: dipl.ing.nutr. dakle nutricionistkinja koja i sama u clanku kaze "potencijalna štetnost nije sasvim dokazana"
__________________
ad arma! ad arma!
7nationarmy is offline  
Old 23.10.2017., 14:45   #6283
Quote:
7nationarmy kaže: Pogledaj post
sama u clanku kaze "potencijalna štetnost nije sasvim dokazana"
Evo pametne izjave jebote konačno.
Kad svi trube o štetnosti po zdravlje MSG-a(od kuhara preko nutricionista do akademske zajednice), on se našao konstatirati da nije dokazana štetnost.
Ma car si.
Rorion is offline  
Old 23.10.2017., 14:49   #6284
Quote:
Biljka112 kaže: Pogledaj post
Ekstrakt kvasca nije sito što i kvasac.
Inače kvasci sadže nešto glutamata ali ni glutamat nije isto što i Na-glutamat.
Ako ćemo cjepidlačiti.
Bravo
Jesi l'ga apsolvirao.
I, o čemu je bila rasprava o MSG-u ili di-go kvascu
Rorion is offline  
Old 23.10.2017., 14:56   #6285
Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
Evo pametne izjave jebote konačno.
Kad svi trube o štetnosti po zdravlje MSG-a(od kuhara preko nutricionista do akademske zajednice), on se našao konstatirati da nije dokazana štetnost.
Ma car si.
gdje si vidio akademsku zajednicu? ne stettnost, citaj pazljivije - potencijalna stetnost. dakle netko spomene kako je nesto stetno i nema potvrde za tvrdnju ali papagajski ponavlja. poznat ti je taj obrazac ponasanja?
__________________
ad arma! ad arma!
7nationarmy is offline  
Old 23.10.2017., 15:12   #6286
Quote:
7nationarmy kaže: Pogledaj post
gdje si vidio akademsku zajednicu? ne stettnost, citaj pazljivije - potencijalna stetnost. dakle netko spomene kako je nesto stetno i nema potvrde za tvrdnju ali papagajski ponavlja. poznat ti je taj obrazac ponasanja?
Odvratno je kada se promovira nešto što je toliko štetno za zdravlje kao MSG.
Ne misliš li tako ?
Papagajsko ponavljaje ti je karakteristika, koliko si puta samo postavio pitanja na koje si dobio odgovore, i ne samo na ovoj temi, jedno 57 puta.
MSG je i kancer okidač za tumor na mozgu, pa ti samo papagajski o njegovoj nedokazanoj štetnosti, potencijalnoj, relativnoj, filozofiranje bez veze
Rorion is offline  
Old 23.10.2017., 15:13   #6287
Što vas briga hoćemo li mi jest Vegetu sa glutaminatom ili nećemo? Recept sirovog umaka je dan Avelini, koja se iskreno interesira za sirovu prehranu, a ne dežurnim trolovima.
To kaj vi jedete nas nije ni najmanje briga, dapače samo naprijed



A 7na nisi ni odgovorio još koji je sastav dotične kocke za juhu i ''Vegete'' koje si usporedio sa otpatcima od hrenovki. Što je dokaz da govoriš besmislice.
__________________
“Two people in love, alone, isolated from the world, that's beautiful.”
Lorelei S is offline  
Old 23.10.2017., 15:57   #6288
truc muc buc - gdje je akademska zajednica spomenuta u vasoj borbi s na-glutaminatom? dirljiva je nutricionistkinja ali kao sto sam napisao, niti ona ne tvrdi ovo sto vi tvrdite vec se ogradjuje i to dvostruko: potencijalno, nedokazano.

a smijesno je braniti kocke koje su prepune soli i u slucaju vegete vrlo dvojbenih namirnica.
__________________
ad arma! ad arma!
7nationarmy is offline  
Old 23.10.2017., 16:00   #6289
Quote:
Biljka112 kaže: Pogledaj post
Ibrahime, znam da ti kemija nije jača strana ali daj molim objasni ovo.
Kako se gljivice transformiraju u Na-glutaminat?
Prvo mi objasni zašto to pitaš čovjeka čiji svaki upis nazivaš glupostima, budalaštinama, bedastoćama, kretenarijama, idiotarijama...?
Zašto jednog takvog pitaš za mišljenje?

Kad mi to objasniš odgovorit ću ti.

Quote:
Lorelei S kaže: Pogledaj post
A koji je točan sastav navedene povrtne kocke kao i ''Vegete''?
Sve piše na toj famoznoj kocki pa je dovoljno pogledati.
Lijepo sam napisao da preporučam zamjenski začin, baš zato jer Vegeta sadrži Na-glutaminat. Ili sol ili slično, svatko neka sam odluči. Tko neće, ne mora to jesti, ima hrenovke za njega.
A ja ću im baš za inat staviti još 50-ak recepata s Vegetama i sličnim dodacima pa nek štancaju postove o tome. :klap:

Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
Biljka112 tvoji aljkavi upisi dovode druge samo u zabludu.
Možeš li se potruditi pisati manje površno, te ne prezentirati gluposti i neistine ?
Ne postoji šansa da bi Biljkini copy/pasteovi mogli ikoga s više od jedne moždane vijuge dovesti u zabludu.
Čovjek je 800X ponovio jedno te isto i očito još uvijek nije sam sebe uspio uvjeriti da je to istina kad i dalje ima potrebu ponavljati.
Mora probati još 800X, možda mu uspije.

Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
Veliki broj proizvođača nastoji zakamuflirati aditive koje koriste u svojim prehrambenim proizvodima, a to se postiže korištenjem drugih imena koje prosječna osoba ne bi mogla povezati s određenim aditivom.
Upravo to je i slučaj s Na-glutaminatom. Drugi nazivi koje rabe proizvođači su kvasac ili ekstrakt kvasca. Zato sam to u receptu napomenuo.

Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
Evo pametne izjave jebote konačno.
Kad svi trube o štetnosti po zdravlje MSG-a(od kuhara preko nutricionista do akademske zajednice), on se našao konstatirati da nije dokazana štetnost.
Ma car si.
Postoje ovdje dvojica koji uvjeravaju da je ok jesti sve ono što dokazano uzrokuje rak i bolesti.
Teško pogoditi zašto. Postoje djelatnosti koje zarađuju na liječenju bolesnih i kojima su bolesni nužno potrebni za opstanak.
I grobarima se ne bi sviđalo da ljudi prestanu umirati jer bi oni mogli ostati bez posla. Jednostavno.

Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
MSG je i kancer okidač za tumor na mozgu, pa ti samo papagajski o njegovoj nedokazanoj štetnosti, potencijalnoj, relativnoj, filozofiranje bez veze
Ima ovdje o ome.
Pisati na temi o zdravoj hrani i liječenju bolesti o tome da treba koristiti ovakve otrove je u najmanju ruku trolanje, a u onu drugu zaštita svojih osobnih interesa.

Quote:
Lorelei S kaže: Pogledaj post
Što vas briga hoćemo li mi jest Vegetu sa glutaminatom ili nećemo? Recept sirovog umaka je dan Avelini, koja se iskreno interesira za sirovu prehranu, a ne dežurnim trolovima.
To kaj vi jedete nas nije ni najmanje briga, dapače samo naprijed
I ja ih podržavam svim srcem u "prehrani" koju promoviraju.

Quote:
Lorelei S kaže: Pogledaj post
A 7na nisi ni odgovorio još koji je sastav dotične kocke za juhu i ''Vegete'' koje si usporedio sa otpatcima od hrenovki. Što je dokaz da govoriš besmislice.
Ma vidiš da čovjek nema najblaže veze s vezom.
__________________
Odluka je pala - cijepit ću se! Ali preko telefona. Kako nas liječe, tako neka nas i cijepe!
Ibrahim is offline  
Old 23.10.2017., 17:43   #6290
Quote:
Ibrahim-Pr kaže: Pogledaj post
Prvo mi objasni zašto to pitaš čovjeka čiji svaki upis nazivaš glupostima, budalaštinama, bedastoćama, kretenarijama, idiotarijama...?
Zašto jednog takvog pitaš za mišljenje?

Kad mi to objasniš odgovorit ću ti.
Veliki stručnjak za hranu trebao bi znati osnove barem...

Quote:
Upravo to je i slučaj s Na-glutaminatom. Drugi nazivi koje rabe proizvođači su kvasac ili ekstrakt kvasca. Zato sam to u receptu napomenuo.
Između ostaloga zato pitam.
Sad više neću ni pitati jer prtljaš, bulazniš, trkeljaš...
Ibrahime, kvasac pa ni ekstrakt kvasca nije isto što i Na-glutaminat.

Quote:
Ma vidiš da čovjek nema najblaže veze s vezom.
Vidim.
__________________
drogom protiv sporta
Biljka is offline  
Old 23.10.2017., 19:35   #6291
Ljudska hrana bi se trebala sastojati od živih stanica, a ne od lešina mrtvih stanica

Dobro uravnotežena hrana se sastoji od živih stanica. A biljke žive dugo nakon vađenja iz zemlje. Ružin pupoljak i dalje cvjeta u vazi, a zrno žita proklija kad ga se posije nekoliko godina nakon žetve. Međutim, stanice ubijenih životinja ili mlijeka izlučena iz tijela smjesta umiru i odmah se počnu raspadati i pretvarati u otrove, dočim ih kuhanje pretvori u nešto zaista strašno. Smatrati životinjske bjelančevine superiornijima od biljnih je najnesretnija pogreška u prosuđivanju, očigledni dokaz kratkovidnosti biologa štovatelja mesa. Ako dopustimo da životinjski organizam prerađuje biljne bjelančevine u potpuno uravnoteženu hranu, onda bi meso životinja kao što su lisice, vukovi, psi, mačke i tigrovi koje se hrane takvim"uravnoteženim" bjelančevinama bilo najhranjivije. Međutim, otrovne osobine mesa tih životinja su takve da ga se ni najveći obožavatelji jedenja mesa ne usuđuju jesti.

Biolozi koje vlastite sklonosti gone da u mesu traže posebne prednosti nisu u otkriću takozvanih nenadomjestivih aminokiselina uzeli u obzir činjenicu, da su te aminokiseline oblikovane iz obične trave što je životinje pasu. Po kojem je pravilu kravlji organizam u stanju stvarati aminokiseline iz obične trave i korova, a da ljudski organizam ne može pripraviti iste sastojke iz biljne hrane najvrsnije kakvoće? Kako milijuni budista žive bez mesnih aminokiselina?

A.T. Hovannessian
Marec is offline  
Old 23.10.2017., 20:01   #6292
Quote:
Biljka112 kaže: Pogledaj post
Veliki stručnjak za hranu trebao bi znati osnove barem...
Kakav sam ja to stručnjak ako svaki moj upis nazivaš budalaštinama, glupostima, bedastoćama, kretenarijama, a mene proglašavaš neukim, needuciranim, a ponekad i blesavim?
Ja sam onda vjerojatno zadnja osoba koju bi to trebao pitati.
Dakle, potraži odgvoore na mjestima iz kojih crpiš i ostale informacije koje ovdje iznosiš - iz svoje glave - dakle - izmisli ga sam kako ti najbolje paše.

Evo, kao što rekoh, tvoj ad hominem prema meni seže do beskraja i iskreno mi je žao što sis si dopustio da ti baš svaki moj upis izaziva ovakve emocije:
Quote:
Biljka112 kaže: Pogledaj post
Sad više neću ni pitati jer prtljaš, bulazniš, trkeljaš...
Ibrahime, kvasac pa ni ekstrakt kvasca nije isto što i Na-glutaminat.
Ovo je samo tvrdnja nekog lika s nekog foruma - i ništa više.
Baš ništa mi to ne znači, pogotovo kad je od tebe.
__________________
Odluka je pala - cijepit ću se! Ali preko telefona. Kako nas liječe, tako neka nas i cijepe!
Ibrahim is offline  
Old 23.10.2017., 20:48   #6293
Quote:
Ibrahim-Pr kaže: Pogledaj post
Kakav sam ja to stručnjak ako svaki moj upis nazivaš budalaštinama, glupostima, bedastoćama, kretenarijama, a mene proglašavaš neukim, needuciranim, a ponekad i blesavim?
Nikakav.

Quote:
Dakle, potraži odgvoore na mjestima iz kojih crpiš i ostale informacije koje ovdje iznosiš - iz svoje glave - dakle - izmisli ga sam kako ti najbolje paše.
Ništa ja ne izmišljam, sve provjerene i provjerljive činjenice.

Quote:
Ovo je samo tvrdnja nekog lika s nekog foruma - i ništa više.
Baš ništa mi to ne znači, pogotovo kad je od tebe.
Gle, kada već odlučiš pisato o hrani, pa čak i na alternativi, nemoj pisati kaj god. Samo ti napominjem da brkaš kruške i jabuke.
__________________
drogom protiv sporta
Biljka is offline  
Old 24.10.2017., 01:10   #6294
Na moje pitanje:
Quote:
Ibrahim-Pr kaže: Pogledaj post
Kakav sam ja to stručnjak ako svaki moj upis nazivaš budalaštinama, glupostima, bedastoćama, kretenarijama, a mene proglašavaš neukim, needuciranim, a ponekad i blesavim?
odgovaraš:
Quote:
Biljka112 kaže: Pogledaj post
Nikakav.
A ja te opet pitam - radi čega me onda išta pitaš?
Hoćeš mi odgovoriti? Izbjegavaš odgovor jer znaš kako ćeš proći.

Quote:
Biljka112 kaže: Pogledaj post
Ništa ja ne izmišljam, sve provjerene i provjerljive činjenice.
Da jesu, ti bi to bio u stanju potkrijepiti nekim izvorima, literaturom, rezultatima istraživanja, iskustvima i primjerima iz prakse.
Bilo kakvim.
Ali od stotine trolerskih i offtopic postova na ovoj temi, nisi to bio u stanju nijedan jedini put.
Dakle, tvoje priče nisu ništa drugo do obične izmišljotine.
Bajke za malu dječicu na koje se možemo slatko nasmijati.

Quote:
Biljka112 kaže: Pogledaj post
Gle, kada već odlučiš pisato o hrani, pa čak i na alternativi, nemoj pisati kaj god. Samo ti napominjem da brkaš kruške i jabuke.
Biljka, ako već pišeš o hrani, bilo gdje, nemoj pisati kaj god.
Pogotovo nemoj pisati da je dobro jesti nešto za što je znanstveno i iskustveno dokazano da uzrokuje rak, a što je također potvrđeno i od Svjetske Zdravstvene Organizacije.
Pisati takve gluposti i laži na temi o alternativnom liječenju je najblaže rečeno - trolanje.
I to trolanje s vrlo zlim namjerama jer navodiš ljude na nešto što dokazano uzrokuje najteže bolesti.
__________________
Odluka je pala - cijepit ću se! Ali preko telefona. Kako nas liječe, tako neka nas i cijepe!
Ibrahim is offline  
Old 24.10.2017., 01:21   #6295
Quote:
Ibrahim-Pr kaže: Pogledaj post
Pogotovo nemoj pisati da je dobro jesti nešto za što je znanstveno i iskustveno dokazano da uzrokuje rak, a što je također potvrđeno i od Svjetske Zdravstvene Organizacije.
Pisati takve gluposti i laži na temi o alternativnom liječenju je najblaže rečeno - trolanje.
I to trolanje s vrlo zlim namjerama jer navodiš ljude na nešto što dokazano uzrokuje najteže bolesti.
Grozno kako te neki mogu raditi. Bez imalo savjesti svjesno i sa namjerom navoditi druge na toliko nezdrave stvari.
Rorion is offline  
Old 24.10.2017., 09:04   #6296
Dr. Ivan Zirdum

Postoji samo jedan uzrok svih naših nevolja, a to je uništavanje naših dragocjenih svježih živežnih namirnica termičkom obradom! Ostale SU važne funkcionalne komponente svježi zrak danju i noću, čista voda, sunčana svjetlost, mir i puno kretanja!

Kuhana hrana truje tijelo. Ozdravit ćeš detoksikacijom odnosno odstranjenjem otrova!

Vitkost bez gladovanja! Brojenje kalorija nije više problem!

Mlijeko postoji samo za telad koja sisa i za dojenčad, za odrasle je neprobavljivo (nedostatak enzima)!

Kruh i žitarice stvaraju sluz i odgovorni su za začepljene bronhi/a, ždrijela i nosa, te mnoge druge bolesti!

Kolači i svi proizvodi sa šećerom otpadna su hrana!

Žitna hrana pritišće na sve unutarnje organe, osobito obolijeva prostata!

Pčelinji med nije bolji od šećera. Bolesti srca nastaju vrenjem ugljikohidrata bogatih škrobom!

Klistiri su bolji od digitalisa!

Uživatelji škroba mali su alkoholičari, škrob stvara odanost alkoholu!

Voćna prijesna hrana najbolji je lijek. Od nje pada krvni tlak i snižavaju se vrijednosti masnoća u krvi!

Voće je važno pravilno konzumirati! Ono je uvijek bazično, i treba se jesti na prazan želudac!

Danas je 99% hrane mrtvo; a ono malo svježe baca se još u lonac za kuhanje!

Kuhana hrana oslabljuje crijeva, izaziva njegovu tromost. Živa ga hrana opet aktivira! U crijevu vreba smrt!

"Ovapnjenje" zbog anorganskih minerala unošenih u tijelo iz kuhane hrane, voda bogatih mineralima, tableta kalcija!

Post je operacija bez noža!

Mi trebamo aminokiseline, a ne gotove životinjske bjelančevine. Trpimo od prekomjerne prehrane proteinima!

Dr. Ivan Zirdum
Marec is offline  
Old 24.10.2017., 10:19   #6297
Quote:
Marec kaže: Pogledaj post
Ljudska hrana bi se trebala sastojati od živih stanica, a ne od lešina mrtvih stanica
A.T. Hovannessian
Marec, čitaš krivu literaturu.
To kao da je pisao mali Ivica iz 2.b.
__________________
drogom protiv sporta

Zadnje uređivanje Biljka : 24.10.2017. at 11:15.
Biljka is offline  
Old 24.10.2017., 10:34   #6298
Quote:
Ibrahim-Pr kaže: Pogledaj post
Da jesu, ti bi to bio u stanju potkrijepiti nekim izvorima, literaturom, rezultatima istraživanja, iskustvima i primjerima iz prakse.
Bilo kakvim.
Ali od stotine trolerskih i offtopic postova na ovoj temi, nisi to bio u stanju nijedan jedini put.
Dakle, tvoje priče nisu ništa drugo do obične izmišljotine.
Bajke za malu dječicu na koje se možemo slatko nasmijati.
Ibro, ne lupetaj.
Izvori su ozbiljni za razliku od opskurnih stranica koje stalno keljiš.
Nisu moje priče već znanstvene činjenice koje nazivaš - izmišljotinama.
A ti si taj koji uporno kelji bajke za neuke.

Quote:
Pogotovo nemoj pisati da je dobro jesti nešto za što je znanstveno i iskustveno dokazano da uzrokuje rak, a što je također potvrđeno i od Svjetske Zdravstvene Organizacije.
Pisati takve gluposti i laži na temi o alternativnom liječenju je najblaže rečeno - trolanje.
I to trolanje s vrlo zlim namjerama jer navodiš ljude na nešto što dokazano uzrokuje najteže bolesti.
Ibro, s obzirom na kapacitet ne čudi me nepoznavanje osnovnih pojmova.
Ništa WHO nije potvrdila, nikakve znanstvene potvrde nema da meso uzrokuje najteže bolesti. U zaključku stoji da meso moguće uzrokuje...

Isto tako se u izvještaju o cikli navodi na sadrži spojeve koji moguće djeluju na...
__________________
drogom protiv sporta
Biljka is offline  
Old 24.10.2017., 11:10   #6299
Quote:
Marec kaže: Pogledaj post
Postoji samo jedan uzrok svih naših nevolja, a to je uništavanje naših dragocjenih svježih živežnih namirnica termičkom obradom! Ostale SU važne funkcionalne komponente svježi zrak danju i noću, čista voda, sunčana svjetlost, mir i puno kretanja!

Kuhana hrana truje tijelo. Ozdravit ćeš detoksikacijom odnosno odstranjenjem otrova!

Vitkost bez gladovanja! Brojenje kalorija nije više problem!

Mlijeko postoji samo za telad koja sisa i za dojenčad, za odrasle je neprobavljivo (nedostatak enzima)!

Kruh i žitarice stvaraju sluz i odgovorni su za začepljene bronhi/a, ždrijela i nosa, te mnoge druge bolesti!

Kolači i svi proizvodi sa šećerom otpadna su hrana!

Žitna hrana pritišće na sve unutarnje organe, osobito obolijeva prostata!

Pčelinji med nije bolji od šećera. Bolesti srca nastaju vrenjem ugljikohidrata bogatih škrobom!

Klistiri su bolji od digitalisa!

Uživatelji škroba mali su alkoholičari, škrob stvara odanost alkoholu!

Voćna prijesna hrana najbolji je lijek. Od nje pada krvni tlak i snižavaju se vrijednosti masnoća u krvi!

Voće je važno pravilno konzumirati! Ono je uvijek bazično, i treba se jesti na prazan želudac!

Danas je 99% hrane mrtvo; a ono malo svježe baca se još u lonac za kuhanje!

Kuhana hrana oslabljuje crijeva, izaziva njegovu tromost. Živa ga hrana opet aktivira! U crijevu vreba smrt!

"Ovapnjenje" zbog anorganskih minerala unošenih u tijelo iz kuhane hrane, voda bogatih mineralima, tableta kalcija!

Post je operacija bez noža!

Mi trebamo aminokiseline, a ne gotove životinjske bjelančevine. Trpimo od prekomjerne prehrane proteinima!

Dr. Ivan Zirdum
Ovakve besmislice već dugo ne vidjeh.
I navedeni doktor je teolog.
__________________
drogom protiv sporta
Biljka is offline  
Old 24.10.2017., 11:32   #6300
Ibrahime, podržavam ideju.

OT:

Biljna prehrana kao lijek kod koronarnih bolesti srca



''Recent literature suggests that lifestyle management that includes a diet of mostly plants may help prevent and reverse CAD.3 Plant-based nutrition is the predominant consumption of plant-based, whole foods to obtain macronutrients (carbohydrates, protein, and fats), micronutrients (vitamins and minerals), and bioactive components (eg, flavonoids, plant sterols, polyphenols) that optimize body function. It is a conscious and mindful decision to maximize the health benefits per calorie while minimizing potential harmful exposures. A plant-based diet is by definition low in fat, cholesterol, salt, animal products, and sugar. As a result, a plant-based diet is associated with a lower incidence of CAD and thus lower costs associated with the treatment of CAD. Therefore, changing from a Western diet to a plant-based diet may be a simple, low-cost intervention that prevents atherothrombotic CAD.

Broadly defined, a plant-based diet has significant health benefits, and studies have shown that a plant-based diet can be an effective treatment for obesity,5–9 diabetes,10–14 hypertension,15 hyperlipidemia,16 and heart disease.17,18



Therefore, food may be medicine and the power of lifestyle management in disease prevention should not be ignored. Compared with drug therapy, angiography/stent placement, and bypass surgery, a plant-based diet may be a low-cost intervention that can prevent and reverse atherosclerotic CAD.18''
__________________
“Two people in love, alone, isolated from the world, that's beautiful.”
Lorelei S is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:40.