IR - Islamska Republika Iran (zbirno)

[Allahu_Akbar]

Jamshid kaže:

Blago nama kad imamo ovako informisanu osobu heheh. Meni ti tako zvucis naivno i u nekom svom svijetu, svaki rat kosta puno novaca i Ameri idu u rat samo onda kada znaju da ce im se to isplatiti. Najbolji primjer je Sirija, tamo nema koristi (nafte) i bas ih briga za demokraciju. Tebi savjetujem da malo pobrojis zrtve americkog ubijanja po Iraku i Afganistanu pa ces shvatit o cemu se tu radi. A i ovo sto se desilo u Libiji isto je djelo americke politike. Zato svaka rijec u korist americkih zlocina je ovdje suvisna. Amerika trosi 30 posto svjetski resursa sto je zaista zadivljujuca informacija. Bilo bi normalno da to cine Kina ili Indija kao najmnogoljudnije zemlje svijeta a ne jedna Amerika od 300 miliona. Amerikancima mora biti svega i nafte i plina i moci i nije bitno ko ce zbog toga poginuti.

Ovo je baljezganje u maniri djeteta. Dakle, iznio si tvrdnju da Amerikanci isisavaju iračku naftu a nigdje dokaza. Da si išta čitao o tome, a evidentno nisi, nego barataš netočnim informacijama i predrasudama, znao bi da je jedna jedina američka kompanija prisutna u Iraku. I hrpa kineskih, ruskih, britanskih, norveških, nizozemskih, talijanskih, malezijskih....
Reci jel na Kosovu ima nafte? U Vijetnamu?

[Kanzas]

Uummaa kaže:

Ovo je zbilja paranoja.

Iran radi na nuklearnom oruzju da bi se obranio od agresivnog zapada. I imaju pravo napravit nuklearnu bombu kao i neki drugi.

A ti mislis da su tamo svi luđaci koji ce se jednog dana probuditi i bacat kockice na koju zapadnu zemlju ce danas bacit bombe?

Izrael i SAD su veca prijetnja pa im nitko ne zabranjuje da imaju nuklerano oruzje.

I koja je razlika između Irana i Pakistana? Zasto ne napadnu Pakistan.

Nemaju pravo i trebaju biti zaustavljeni, ako treba i ratom. Nemaju pravo na oružje kojim mogu ugroziti kršćane. Isto mislim i za Pakistan, i njih bi rado vidio uništene, i bez nuklearnog oružja. Jednako mi se gade kao i Iran. Žao mi je što im je dopušten razvoj nuklearnog oružja, smatram da ih je trebalo napasti i onesposobiti im vojnu i nuklearnu industriju. Odgovornost za to što Pakistan nije napadnut snosi Clinton.

[redpigscanfly]

Allahu_Akbar kaže:

Aha nemaš pojma al' si siguran da su lagali. Znanstven pristup, nema šta. Kad netko barata s pretpostavkom da što god bio razlog koji je naveden on mora bit kriv onda to sve govori o njemu i totalno ga diskreditira. Ostrašćen si navijač a ne objektivni promatrač.

Nije mi jasno što ne razumiješ u mojoj tvrdnji? Da,ja sam siguran da su lagali no ne znam pravi razlog zašto su napali recimo Irak.

Ili ti možda hoćeš reći da nisu lagali o oružju za masovno uništenje? Ajd da vidimo to silno oružje koje su pronašli!

Allahu_Akbar kaže:

Šta sad petljaš? Prvo izneseš tezu kako Saudijska Arabija nije mogla biti američki saveznik jer je bila u sukobu s Izraelom. Sad je sasvim nova teza koja nema veze s prethodnom. Koja si ti komedija.

Ne,države uopće ne mijenjaju saveznike tokom povijesti...Mmmm da,ajmo sad zaboraviti kako je Rumsfeld išao u Irak Sadamu ponuditi pomoć USA u ratu s Iranom a kasnije taj isti Rumsfeld je bio glavni zagovornik rata protiv tog istog Sadama.

Ili ti možda tvrdiš da su USA i Saudijska Arabija bili saveznici dok je Saudijska Arabija bila u ratu s Izraelom?

Allahu_Akbar kaže:

Da, vojne intervencije mogu biti i znak miroljubivosti.
Također, politika je umijeće mogućeg. Saudijska Arabija kakva god da jest ne razvija atomsku bombu.

Dakle dok god Saudijska Arabija ne razvija nuklearnu bombu može mirne duše nastaviti izvoziti ekstremizam širom svijeta.

Allahu_Akbar kaže:

Pa recimo Hrvati, Bošnjaci, Albanci,..

Ajd da vidimo izvore di su to tražili.

Allahu_Akbar kaže:

Prijetnje uništenjem jedne države i financiranje terorističkih organizacija nisu znak agresivnosti?

Ne,to je znak miroljubivosti isto kao i američke vojne intervencije i podržavanje raznoraznih diktatora diljem svijeta.

[Jamshid]

Allahu_Akbar kaže:

Ovo je baljezganje u maniri djeteta. Dakle, iznio si tvrdnju da Amerikanci isisavaju iračku naftu a nigdje dokaza. Da si išta čitao o tome, a evidentno nisi, nego barataš netočnim informacijama i predrasudama, znao bi da je jedna jedina američka kompanija prisutna u Iraku. I hrpa kineskih, ruskih, britanskih, norveških, nizozemskih, talijanskih, malezijskih....
Reci jel na Kosovu ima nafte? U Vijetnamu?

Bas sam to pomislio o tvojim komentarima i izjavama "baljezganje u maniri djeteta", ako neznas normalno pisati i kontrolisati se onda izbjegavaj ovu temu. Za tvoju informaciju, mada je glupo da ja to govorim tako informisanoj osobi kao ti upucenoj u sve i svasta, ali na Kosovu su Ameri imali interes u eksplotaciji rudnih bogastava. Za Vijetnam neznam ali tada je bilo pitanje komunizma. No a ko malo proguglaš saznat ces mnostvo informacija koje se kose sa tvojim djetinjastim izjavama.

[ryann__]

na web stranici udruženja 'federation of American Scientists' http://www.fas.org/ procijenjuju da jedna ratno huškačka blisko istolčna zemlja ima 200 do 400 nuklearnih bojevih glava u arsenalu.

i ne, nije iran

[Kanzas]

redpigscanfly kaže:

Dakle dok god Saudijska Arabija ne razvija nuklearnu bombu može mirne duše nastaviti izvoziti ekstremizam širom svijeta.

Za sad im se to dopušta, iako bi ih ja kaznio, brutalno. Na žalost, mora se i taktizirati, okretati jedne muslimane protiv drugih, ne može se sve postići čistom vojnom silom, a dinastija Al - Saud je spremna na rat protiv Irana kojeg vidi kao potencijalnu prijetnju svojoj apsolutnoj vlasti na Arapskom poluotoku.

[Allahu_Akbar]

Prvo tvrdiš da Amerikanci samo lažu da bi na koncu sve spalo na primjer Iraka. To je to stalno laganje.
Drugo, pogrešno si tvrdio kako Saudijci nisu bili američki saveznici u vrijeme arapsko-izraelskih sukoba. Tvoja tvrdnja jest da Amerikanci ne žele demokratske promjene u Saudiji jer bi to moglo dovesti do široke koalcije protiv Izraela. No i prije je postojala široka koalicija protiv Izraela. Dakle nema ti tvrdnja logike. U međuvremenu je ta ista saveznička saudijska vladarska obitelj nacionalizirala naftni sektor u svojoj zemlji izbacivši američke kompanije. Jesu ih napali?
Kao što rekoh politika je umijeće mogućeg.Rušenje saudijskog kraljevstva nije baš nikakav jamac nestanka ekstremizma. Naprotiv.
Izvore da su Hrvati, Bošnjaci i Albanci zazivali američku pomoć u ratu s Srbima? Ti se šališ? Koliko godina imaš?

[Jamshid]

Kanzas kaže:

Za sad im se to dopušta, iako bi ih ja kaznio, brutalno. Na žalost, mora se i taktizirati, okretati jedne muslimane protiv drugih, ne može se sve postići čistom vojnom silom, a dinastija Al - Saud je spremna na rat protiv Irana kojeg vidi kao potencijalnu prijetnju svojoj apsolutnoj vlasti na Arapskom poluotoku.

To je tacno posto Ameri prodaju Saudijskoj Arabiji naoruzanje i ocito im je cilj da zajebu Saudijce da zaratuje mada cisto sumnjam da ce im uspjeti.

[Allahu_Akbar]

Jamshid kaže:

Bas sam to pomislio o tvojim komentarima i izjavama "baljezganje u maniri djeteta", ako neznas normalno pisati i kontrolisati se onda izbjegavaj ovu temu. Za tvoju informaciju, mada je glupo da ja to govorim tako informisanoj osobi kao ti upucenoj u sve i svasta, ali na Kosovu su Ameri imali interes u eksplotaciji rudnih bogastava. Za Vijetnam neznam ali tada je bilo pitanje komunizma. No a ko malo proguglaš saznat ces mnostvo informacija koje se kose sa tvojim djetinjastim izjavama.

Ne samo da nemaš pojma tko je dobio pravo na eksploataciju iračke nafte nego gutaš i najapsurdnije teorije zavjere. No dobro saznali smo da su Amerikanci napali Srbiju zbog rudnog bogatstva na Kosovu. Jel ono ugljen bio u pitanju? Čini mi se da jest. A sad pogledaj gdje se nalaze najveći depoziti ugljena na svijetu. Klaune!

[ryann__]

zeljko_ri kaže:

Uostalom tko nam govori da Iran svoj nuklearni program razvija u vojne svrhe a ne za proizvodnju el. energije?

u objektivnost UN se ne može vjerovati, vjerojatno su kao i u slučaju iraka izmanipulirani tajnim službama.

tada je komisija za iračko oružje je bila infiltrirana špijunima koji su servirali izmišljenje dokaze.

[Halo Effect]

Allahu_Akbar kaže:

U Vijetnamu su pokušali zaustaviti širenje komunizma koji je antipod demokracije

...pa su u okupiranom južnom dijelu Vijetnama podržavali "demokratskog predsjednika Điema, pa kad im ni on nije odgovarao "podržavali" su razno razne generalske skupine i njihova "viđenja demokracije i demokratskih metoda".
Zapravo daj navedi datum bar jednih demokratskih izbora za vrijeme postojanja te nazovi države "Južnog Vijetnama".

Allahu_Akbar kaže:

. Nekakvih drugih ekonomskih interesa nisu imali.

Osim zbog ekonomskih, ratovi se vode i zbog strateških interesa. A vijetnamski je iz to ipak imao i ekonomske motive.

Allahu_Akbar kaže:

Ako ih je netko imao onda je to bio Japan.
Zanimljivo je da danas Vijetnamci radije bježe pod američke nego pod kineske skute. Unatoč svim mrtvima.

Vijetnamci nikada ni nisu (osim za vrijeme otvorenog rata) bili antiamerički raspoloženi. Njihova deklaracija nezavisnosti je kopija američke, prvi od kojih su tražili pomoć u borbi za slobodu i samostalnost su bili upravo amerikanci tj. Truman.
Pretpostavljam da znaš da su i u tom slučaju amerikanci "poduprli borbu za slobodu" tako što su financirali do 80% francuskih kolonijalnih ratnih napora...

[Jamshid]

Allahu_Akbar kaže:

Ne samo da nemaš pojma tko je dobio pravo na eksploataciju iračke nafte nego gutaš i najapsurdnije teorije zavjere. No dobro saznali smo da su Amerikanci napali Srbiju zbog rudnog bogatstva na Kosovu. Jel ono ugljen bio u pitanju? Čini mi se da jest. A sad pogledaj gdje se nalaze najveći depoziti ugljena na svijetu. Klaune!

Ako sam ja klaun ti si govnar!!!! Nikakve teorije zavjere nemam na umu vec cijelo vrijeme govorim o americkim apetitima za svjetskim bogastvima na koji oni misle da polazu pravo. Srbiju Nato nije napao iz ljubavi prema nekim balkanskim narodima vec opet iz svojih materijalnih interesa. Naglasavam - interesa.

[redpigscanfly]

Allahu_Akbar kaže:

Prvo tvrdiš da Amerikanci samo lažu da bi na koncu sve spalo na primjer Iraka. To je to stalno laganje.

Primjer Iraka je najočitiji primjer u kojem su i sami kasnije priznali da su lagali. Zanimljivo je kako ne negiraš njihove laži. Sogirno ne mislim gubiti vrijeme da pronađem i ostale njihove laži. Za mene je i primjer Iraka dovoljna. Toliko patnje,toliko razaranja,toliko ljudskih života samo zbog laži jeden političke grupacije koja je željela ostvariti neke svoje ciljeve.

Allahu_Akbar kaže:

Drugo, pogrešno si tvrdio kako Saudijci nisu bili američki saveznici u vrijeme arapsko-izraelskih sukoba. Tvoja tvrdnja jest da Amerikanci ne žele demokratske promjene u Saudiji jer bi to moglo dovesti do široke koalcije protiv Izraela. No i prije je postojala široka koalicija protiv Izraela. Dakle nema ti tvrdnja logike. U međuvremenu je ta ista saveznička saudijska vladarska obitelj nacionalizirala naftni sektor u svojoj zemlji izbacivši američke kompanije. Jesu ih napali?

Iz svega toga što pišeš jasno se vidi kolike su političke kurve ameri i da ne prezaju od ničega da bi ostvarili neke svoje interese. To tvrdim i za Iran. Nema to veze sa nikakvim nuklearnim oružjem.

Allahu_Akbar kaže:

Kao što rekoh politika je umijeće mogućeg.Rušenje saudijskog kraljevstva nije baš nikakav jamac nestanka ekstremizma. Naprotiv.

Ali je zato ostanak saudijskog kraljevstva itekakav jamac za nastavak ekstremizma!

Allahu_Akbar kaže:

Izvore da su Hrvati, Bošnjaci i Albanci zazivali američku pomoć u ratu s Srbima? Ti se šališ? Koliko godina imaš?

Dovoljno da znam o čemu pričam. Ja sigurno nisam zazivao ničiju pomoć i ne vidim razloga zašto ja ne bi prozivao tu supersilu o kojoj ti govoriš. Ja govorim u svoje osobno ime i iznosim svoje osobno mišljenje. Ispada da ti govoriš u ime nekoga. Koga?

[Allahu_Akbar]

Halo Effect kaže:

...pa su u okupiranom južnom dijelu Vijetnama podržavali "demokratskog predsjednika Điema, pa kad im ni on nije odgovarao "podržavali" su razno razne generalske skupine i njihova "viđenja demokracije i demokratskih metoda".
Zapravo daj navedi datum bar jednih demokratskih izbora za vrijeme postojanja te nazovi države "Južnog Vijetnama".

A ja sam napisao da je Diem demokratski izabran? Jasno sam napisao da je bio jedina realna alternativa Ho Ši Minu. Dakle nemoj polemizirat s fantomima.

Osim zbog ekonomskih, ratovi se vode i zbog strateških interesa. A vijetnamski je iz to ipak imao i ekonomske motive.

A koje to ekonomske motive? Sa američkog aspekta nikakve. Tek s japanskog.
Što se strateških interesa tiče, pa i to je sporno. Kissingeru obrane Indokine u Vijetnamu nikad nije imala logike.

Vijetnamci nikada ni nisu (osim za vrijeme otvorenog rata) bili antiamerički raspoloženi. Njihova deklaracija nezavisnosti je kopija američke, prvi od kojih su tražili pomoć u borbi za slobodu i samostalnost su bili upravo amerikanci tj. Truman.
Pretpostavljam da znaš da su i u tom slučaju amerikanci "poduprli borbu za slobodu" tako što su financirali do 80% francuskih kolonijalnih ratnih napora...

Poanta moje tvrdnje jest da su im ti grozni Amerikanci s kojima su krvavo ratovali draži izbor od Kineza s kojima nisu baš tako krvavo ratovali. Da ne spominjem vijetnamsku emigraciju u SAD:

[Allahu_Akbar]

Jamshid kaže:

Ako sam ja klaun ti si govnar!!!! Nikakve teorije zavjere nemam na umu vec cijelo vrijeme govorim o americkim apetitima za svjetskim bogastvima na koji oni misle da polazu pravo. Srbiju Nato nije napao iz ljubavi prema nekim balkanskim narodima vec opet iz svojih materijalnih interesa. Naglasavam - interesa.

Nikako da dokažeš te apetite za "svjetskim bogatstvom", u tome je problem. Ako su već napali Kuvajt, Irak, Afganistan, Srbiju onda ti ne bi trebao biti problem da dokažeš krađu bogatstva.

[Keva]

Jedan dobar čovjek reče nedavno "da nema zdravog čovjeka koji ne želi da na zemlji bude mir"...

Zaključak ove teme bio bi da nema puno zdravih ljudi...



Sve se to može riješiti jednostavnije... potrebno je samo imati povjerenje u čovjeka i ljudskost...


Iranci da povjeruju da nema razloga za paniku , da će ih nitko neće napast i opljačkat , a USA da povjeruje da Iran zaista nema namjeru povesti Džihad , čak ni kada bi bio nuklearna sila , jer ne možete optuživati Iran za nešto što on sam ne tvrdi. Iran nema džihadskih ambicija. Prijete Izraelu jer Izrael prijeti njima...

S obzirom da nuklearni rat velesila vodi i jedne i druge u suicid , onda je dovoljno vjerovati samo da ovaj drugi nije potpuni luđak...


Pogledajte SSSR i USA... Hvala Bogu da su se susprezali i oni su dokaz da može postojati svijet sa suprostavljenim , podjednako jakim silama... danas više nitko ne vidi opasnost od SSSR-a , a svojevremeno bijahu puno agresivniji od Irana , u retorici i akciji...

Molite se Bogu da i druge nadolazeće sile postignu ravnotežu , jer ne možemo zaustavljati nečiji prirodni razvoj... prirodna je potreba energetski jake države osigurati obranu svojih resursa...

Iran nikog ne dira niti namjerava napasti , a USA nisu svjetski pljačkaši...

Stvar je samo u tom prokletom nepovjerenju... nedostatak vjere u čovjeka i ljudskost...


I nemojte sretno gledati na mogućnost napada na Iran , jer...


"What goes around , comes around...

you better get down"...

[Allahu_Akbar]

redpigscanfly kaže:

Primjer Iraka je najočitiji primjer u kojem su i sami kasnije priznali da su lagali. Zanimljivo je kako ne negiraš njihove laži. Sogirno ne mislim gubiti vrijeme da pronađem i ostale njihove laži. Za mene je i primjer Iraka dovoljna. Toliko patnje,toliko razaranja,toliko ljudskih života samo zbog laži jeden političke grupacije koja je željela ostvariti neke svoje ciljeve.

Ovo je smijurija od argumentacije. Dno! Tko ovako plitko razmišlja?

Iz svega toga što pišeš jasno se vidi kolike su političke kurve ameri i da ne prezaju od ničega da bi ostvarili neke svoje interese. To tvrdim i za Iran. Nema to veze sa nikakvim nuklearnim oružjem.

Opet krivi zaključak. A koje interese su ostvarili u navedenom primjeru?Valjda im je bilo u interesu izgubit koncesije na saudijsku naftu. Sigurno je to,jelda?

Ali je zato ostanak saudijskog kraljevstva itekakav jamac za nastavak ekstremizma!

Aha, Amerikancima je u interesu islamski ekstremizam. Ima ovdje netko normalan?

Dovoljno da znam o čemu pričam. Ja sigurno nisam zazivao ničiju pomoć i ne vidim razloga zašto ja ne bi prozivao tu supersilu o kojoj ti govoriš. Ja govorim u svoje osobno ime i iznosim svoje osobno mišljenje. Ispada da ti govoriš u ime nekoga. Koga?

Ja govorim o prevladavajućem stavu ljudi koji su zazivali međunarodnu reakciju na srpsku agresiju.

[Jamshid]

Allahu_Akbar kaže:

Nikako da dokažeš te apetite za "svjetskim bogatstvom", u tome je problem. Ako su već napali Kuvajt, Irak, Afganistan, Srbiju onda ti ne bi trebao biti problem da dokažeš krađu bogatstva.

Hahahah, svaka cast hahhahah to je kao ono kada neku zenu optuze da je kurva a ona kaze "Jel me ko vidio da se j.... sa kim?". Amerika ima najvece rezerve nafte a trose je svaki dan kao ludi. Ne pada im ona sa neba nego je dopremaju preko leševa i krvi. Evo ti Sirije - zasto ti "borci za demokraciju" ne rjese tu visemjesecnu krizu???? Nema nafte, zasto bi trosili pare na rat?. Zivo im se j... i sto je njihov cucek Izrael ugrozen od moguceg napada preko Sirije. Gdje god nema interesa za debeloguze Amere njihova guzica nece tamo.
Vidis samo kad pocnes da nabrajas koga su sve Amerikanci napali stvori se duga lista. A napadat ce oni i dalje, ako treba napast ce i Evropu jer njima su bitni samo njihovi interesi i uvijek ce biti.
Ali da se vratimo na glavnu temu - napada na Iran nece biti. Iran je vec postao zemlja koja raspolaze sa nuklearnim naoruzanjem. Zato se o napadu samo blebece u politickim krugovima. Time se otvara mogucnost da i Izrael postane nuklearna sila kako bi se stvorila neka ravnoteza. Naravno, niko nece napast nikog nuklearnim naoruzanjem jer svakome je zao njegove guzice. Ali ce se zato jos dugo svijet drzati u napetosti i pod manipulacijom prijetnjama o nekakvom napadu. Nema od toga nista.

[Allahu_Akbar]

Jamshid kaže:

Hahahah, svaka cast hahhahah to je kao ono kada neku zenu optuze da je kurva a ona kaze "Jel me ko vidio da se j.... sa kim?". Amerika ima najvece rezerve nafte a trose je svaki dan kao ludi. Ne pada im ona sa neba nego je dopremaju preko leševa i krvi. Evo ti Sirije - zasto ti "borci za demokraciju" ne rjese tu visemjesecnu krizu???? Nema nafte, zasto bi trosili pare na rat?. Zivo im se j... i sto je njihov cucek Izrael ugrozen od moguceg napada preko Sirije. Gdje god nema interesa za debeloguze Amere njihova guzica nece tamo.
Vidis samo kad pocnes da nabrajas koga su sve Amerikanci napali stvori se duga lista. A napadat ce oni i dalje, ako treba napast ce i Evropu jer njima su bitni samo njihovi interesi i uvijek ce biti.
Ali da se vratimo na glavnu temu - napada na Iran nece biti. Iran je vec postao zemlja koja raspolaze sa nuklearnim naoruzanjem. Zato se o napadu samo blebece u politickim krugovima. Time se otvara mogucnost da i Izrael postane nuklearna sila kako bi se stvorila neka ravnoteza. Naravno, niko nece napast nikog nuklearnim naoruzanjem jer svakome je zao njegove guzice. Ali ce se zato jos dugo svijet drzati u napetosti i pod manipulacijom prijetnjama o nekakvom napadu. Nema od toga nista.

Ti samo verglaš jedno te isto. Dakle dokazi krađe kuvajtske i iračke nafte, afganistanskog nečeg, kosovskih ruda....Čekam.

[redpigscanfly]

Allahu_Akbar kaže:

Ovo je smijurija od argumentacije. Dno! Tko ovako plitko razmišlja?

Jedino što je tu plitko su laži koje su upotrebljene za invaziju na Irak. Priglupi komentari i nisu baš neka protuargumentacija no to od tebi nisam niti očekivao.

Allahu_Akbar kaže:

Opet krivi zaključak. A koje interese su ostvarili u navedenom primjeru?Valjda im je bilo u interesu izgubit koncesije na saudijsku naftu. Sigurno je to,jelda?

Pa njima nafta nije niti bitna,jel da? Tu naftu će ionako dobiti a Saudijska Arabija im je odlična baza za sve akcije u tom području što se i pokazalo u zadnjih 20-tak godina.

Allahu_Akbar kaže:

Aha, Amerikancima je u interesu islamski ekstremizam. Ima ovdje netko normalan?

Pa ako im nije u interesu zar ne bi bilo logično da se bore protiv onih koji šire taj ekstremizam? Nisam primjetio da si ičim negirao da Saudijska Arabija širi ekstremizam.

Allahu_Akbar kaže:

Ja govorim o prevladavajućem stavu ljudi koji su zazivali međunarodnu reakciju na srpsku agresiju.

A ja govorim o svom stavu. Nemam mandat da govorim u bilo čije ime.