Legalizacija marihuane - da ili ne?

[hmxhmx1]

Što mislite o legalizaciji marihuane? U nekim državama, kao što su Nizozemska i Španjolska, marihuana je legalna dok u drugim (npr. Hrvatska, Njemačka,...) legalna je samo u medicinske svrhe. (Karta) Biste li podržali legalizaciju marihuane i otvaranje tzv. coffee shopova u Hrvatskoj? Naravno, ima i određenih ograničenja. Npr. u Nizozemskoj po osobi smije 5 g dnevno, zabranjeno je maloljetnicima i sl.

[sivkić]

Država bi zaradila za razliku od sadašnjeg sistema.Tko želi neka puši i plati pdv.

[MaurS]

Naravno da sam za. To smo već kad-ikad trebali učiniti u uvesti i u medicinske svrhe.

[Detektor]

Ona je već naširoko konzumirana. Tako da sam zbog toga za kad već država ne može spriječiti njezinu upotrebu ne samo njezinu nego upotrebu i težih droga. Pitanje legalizacije je samo pitanje plaćanja poreza.

[Ego]

Prohibicija odgovara jedino dilerima.

Da sad RH legalizira maricu, stvarno sam uvjeren da bi u nekoliko godina višestruko povečali prihod od turizma.

[Hlebyn]

Ono što bi nam zaista pomoglo je razvoj velike, što veće PROIZVODNJE marihuane ZA IZVOZ u te zemlje poput Nizozemske i Španjolske, gdje je prodaja legalna. Marihuana spada u rijetke proizvode koje možemo profitabilno proizvoditi i izvoziti unatoč precijenjenoj kuni. Dakle treba legalizirati proizvodnju za izvoz, kako bismo se lakše nosili s dugovima.

Legalna potrošnja marihuane u Hrvatskoj je dvosjekli mač, čak i u kontekstu turizma. Svakako bi privukla mnogo turista, ali i odbila neke, osobito one koji žele doći na obiteljski odmor. Vjerojatno je rješenje da se uglavnom legalizira, ali da se konzumacija organizira što diskretnije, da se ne antagoniziraju ljudi kojima je to odbojno. Možda da se konzumira legalno samo na nekim lokalitetima koji su po tome ionako široko poznati (poput Zrća) i na onim otocima koji imaju problema privući bilo kakve turiste, kao i na onima gdje turizam tek treba razviti. Na takvim otocima bi se moglo dozvoliti uživanje i nekih drugih opojnih sredstava ako to dozvoljava zakonodavstvo EU u bar nekim zeljama.

U svakom slučaju, osim u medicinske svrhe, smijemo dozvoliti prodaju i konzumaciju samo onih količina marihuane (i ostalih lakih droga) koje sami proizvedemo. Osim u medicinske svrhe, bilo bi ekonomski štetno dozvoliti prodaju i konzumaciju onoga što bismo uvozili.

[Ego]

Hlebyn kaže:

Ono što bi nam zaista pomoglo je razvoj velike, što veće PROIZVODNJE marihuane ZA IZVOZ u te zemlje poput Nizozemske i Španjolske, gdje je prodaja legalna. Marihuana spada u rijetke proizvode koje možemo profitabilno proizvoditi i izvoziti unatoč precijenjenoj kuni. Dakle treba legalizirati proizvodnju za izvoz, kako bismo se lakše nosili s dugovima.

Legalna potrošnja marihuane u Hrvatskoj je dvosjekli mač, čak i u kontekstu turizma. Svakako bi privukla mnogo turista, ali i odbila neke, osobito one koji žele doći na obiteljski odmor. Vjerojatno je rješenje da se uglavnom legalizira, ali da se konzumacija organizira što diskretnije, da se ne antagoniziraju ljudi kojima je to odbojno. Možda da se konzumira legalno samo na nekim lokalitetima koji su po tome ionako široko poznati (poput Zrća) i na onim otocima koji imaju problema privući bilo kakve turiste, kao i na onima gdje turizam tek treba razviti. Na takvim otocima bi se moglo dozvoliti uživanje i nekih drugih opojnih sredstava ako to dozvoljava zakonodavstvo EU u bar nekim zeljama.

U svakom slučaju, osim u medicinske svrhe, smijemo dozvoliti prodaju i konzumaciju samo onih količina marihuane (i ostalih lakih droga) koje sami proizvedemo. Osim u medicinske svrhe, bilo bi ekonomski štetno dozvoliti prodaju i konzumaciju onoga što bismo uvozili.

Zašto misliš da bi ljude koji žele obiteljski odmor odbila legalna prodaja kanabisa? Legalna prodaja alkohola ih ne odbija, a konzumenti kanabisa su znatno mirniji i tiši od konzumenata alkohola.

[kradem]

Hlebyn kaže:

Ono što bi nam zaista pomoglo je razvoj velike, što veće PROIZVODNJE marihuane ZA IZVOZ u te zemlje poput Nizozemske i Španjolske, gdje je prodaja legalna. .

U Nizozemskoj nije legalno uvesti marihuanu.

Također Nizozemska prodaje medicinsku Italiji koja je pokrenula (talijanska vojska) vlastitu proizvodnju, ali još neko duže vrijeme neće uspjeti pokriti svoje potrebe. Btw, samu proizvodnju su pokrenuli samo zato što su izračunali da je Nizozemska preskupa.

[hmxhmx1]

Kakvu korist ima Colorado od legalizacije marihuane: MintPress News - New Schools, Less Crime: Colorado Sees Benefits Of Marijuana Legalization

[Hlebyn]

Ego kaže:

Zašto misliš da bi ljude koji žele obiteljski odmor odbila legalna prodaja kanabisa? Legalna prodaja alkohola ih ne odbija, a konzumenti kanabisa su znatno mirniji i tiši od konzumenata alkohola.

Ljudi o tome imaju predrasude (i čini mi se da to nije samo u Hrvatskoj) i ne možeš
im u glavu utuviti ni objektivnu činjenicu da je alkohol mnogo toksičniji od kanabisa.

Ali u praktičnom smislu donekle imaju i pravo - alkohol u zapadnom svijetu ionako makar u kulturnom smislu prihvaćaju svi, a ako netko još i puši marihuanu, ima porok više. I onda se otvaraju pitanja koliko je velik/značajan taj dodatni porok, nije li takav čovjek otvoreniji i eksperimentiranju i s "tvrđim" drogama i je li onda dobro biti u blizini takvog weedheada ...

Zato ulaziti u to ima za Hrvatsku smisla samo na način koji je je garantirano profitabilan.
Tome je na žalost velik udarac, ako je točno, to što tvrdi @kradem, da se marihuana/hašiš u Nizozemsku ne smije uvoziti. Odakle im onda to što prodaju u "coffeeshopovima"?? Mislim da je Nizoz. ipak malo prehladna i da nemaju vlastiti uzgoj, ili???
Španjolska može sigurno proizvesti koliko treba i sama, a i Maroko je vrlo blizu, pa ne znam koliko imamo šanse izvoziti tamo.

[Ego]

Hlebyn kaže:

Ljudi o tome imaju predrasude (i čini mi se da to nije samo u Hrvatskoj) i ne možeš
im u glavu utuviti ni objektivnu činjenicu da je alkohol mnogo toksičniji od kanabisa.

Ali u praktičnom smislu donekle imaju i pravo - alkohol u zapadnom svijetu ionako makar u kulturnom smislu prihvaćaju svi, a ako netko još i puši marihuanu, ima porok više. I onda se otvaraju pitanja koliko je velik/značajan taj dodatni porok, nije li takav čovjek otvoreniji i eksperimentiranju i s "tvrđim" drogama i je li onda dobro biti u blizini takvog weedheada ...

Zato ulaziti u to ima za Hrvatsku smisla samo na način koji je je garantirano profitabilan.
Tome je na žalost velik udarac, ako je točno, to što tvrdi @kradem, da se marihuana/hašiš u Nizozemsku ne smije uvoziti. Odakle im onda to što prodaju u "coffeeshopovima"?? Mislim da je Nizoz. ipak malo prehladna i da nemaju vlastiti uzgoj, ili???
Španjolska može sigurno proizvesti koliko treba i sama, a i Maroko je vrlo blizu, pa ne znam koliko imamo šanse izvoziti tamo.

Ali svaki način legalizacije je garantirano profitabilan. Brdo, ali fakat brdo ljudi u RH barem ponekad zapale. To je hrpetina novaca koji trenutno ide drito raznim kriminalcima u đep, a koji bi se mogao preusmjeriti u legalnu trgovinu i oporezovati. Da ne spominjemo koliko nas sve košta kada policija provali nekom jadniku, nađu mu koju biljku u vrtu, pa ide istraga, suđenje, zatvorska kazna... Hrpa državnih službenika plaćenih iz državnog proračuna.

[noxis93]

Hlebyn kaže:

Ono što bi nam zaista pomoglo je razvoj velike, što veće PROIZVODNJE marihuane ZA IZVOZ u te zemlje poput Nizozemske i Španjolske, gdje je prodaja legalna. Marihuana spada u rijetke proizvode koje možemo profitabilno proizvoditi i izvoziti unatoč precijenjenoj kuni. Dakle treba legalizirati proizvodnju za izvoz, kako bismo se lakše nosili s dugovima.

Legalna potrošnja marihuane u Hrvatskoj je dvosjekli mač, čak i u kontekstu turizma. Svakako bi privukla mnogo turista, ali i odbila neke, osobito one koji žele doći na obiteljski odmor. Vjerojatno je rješenje da se uglavnom legalizira, ali da se konzumacija organizira što diskretnije, da se ne antagoniziraju ljudi kojima je to odbojno. Možda da se konzumira legalno samo na nekim lokalitetima koji su po tome ionako široko poznati (poput Zrća) i na onim otocima koji imaju problema privući bilo kakve turiste, kao i na onima gdje turizam tek treba razviti. Na takvim otocima bi se moglo dozvoliti uživanje i nekih drugih opojnih sredstava ako to dozvoljava zakonodavstvo EU u bar nekim zeljama.

U svakom slučaju, osim u medicinske svrhe, smijemo dozvoliti prodaju i konzumaciju samo onih količina marihuane (i ostalih lakih droga) koje sami proizvedemo. Osim u medicinske svrhe, bilo bi ekonomski štetno dozvoliti prodaju i konzumaciju onoga što bismo uvozili.

Odrediti family-friendly prostore gdje objesiti ovakve znakove. Komunalnom odlukom odrediti visinu kazne i tjt. Al onda treba paziti da ovi znakovi ne postanu sveprisutni i povod za getizaciju potheada.

[hmxhmx1]

Ima li koja stranka u programu legalizaciju marihuane?

[satnik]

Fali nam libertarijanska stranka, slobodno je lijepo. Nitko,pa ni država, ne smije imati pravo da upravlja tuđim tijelom i tuđim preferencijama s njihovim tijelima.

[Hlebyn]

satnik kaže:

Fali nam libertarijanska stranka, slobodno je lijepo. Nitko,pa ni država, ne smije imati pravo da upravlja tuđim tijelom i tuđim preferencijama s njihovim tijelima.

Za ovakve supstance libertarijanizam ne vrijedi. Ne bih maricu nazivao otrovom (vidi usporedbu koju sam dao s alkoholom gore) ali sasvim sigurno mijenja stanje svijesti dovoljno da bi neki uzeli i visokokamatni ChF kredit, samo da je nabave.

Zato i naglašavam da je veliki argument protiv legalizacije ako bismo ostali neto uvoznik marihuane, dok je veliki argument za legalizaciju ako bismo mogli postati veliki neto izvoznik, jedan od snabdjevača marihuanom ekonomski jakog sjevera EU - koji, eto, proizvodi sve drugo tako da mu u 21. st. "ne možemo konkurirati" čak ni u proizvodnji jabuka, mlijeka, mesa i čvaraka.

[Hlebyn]

Ego kaže:

Ali svaki način legalizacije je garantirano profitabilan. Brdo, ali fakat brdo ljudi u RH barem ponekad zapale. To je hrpetina novaca koji trenutno ide drito raznim kriminalcima u đep, a koji bi se mogao preusmjeriti u legalnu trgovinu i oporezovati. Da ne spominjemo koliko nas sve košta kada policija provali nekom jadniku, nađu mu koju biljku u vrtu, pa ide istraga, suđenje, zatvorska kazna... Hrpa državnih službenika plaćenih iz državnog proračuna.

Svakako treba dekriminalizirati da ljudi ne idu u zatvor (i policija i sudovi opterećuju) radi posjedovanja ili uzgoja MALO marihuane.

Ali financijski učinci prave legalizacije mogu biti upitni. Pogledaj samo duhan, koji je već stoljećima ključno uporište mnogih državnih budžeta. Da bi se "po novom" (unatrag par desetljeća) zaključilo da su indirektni učinci, preko štete za zdravlje i time financijske štete za zdravstveni sustav, takvi da se ipak nastoji suzbiti uživanje duhana. Nešto slično (možda manje štete za fizičko zdravlje a više za psihičko i društveno) bi moglo ispasti s marihuanom, tako da nisam siguran da je "svaki način legalizacije garantirano profitabilan". Zato, ako nismo sposobni postati značajan neto izvoznik marihuane nego ostanemo njen uvoznik, bolje ne legalizirati nego samo dekriminalizirati (manje količine).

[satnik]

Hlebyn kaže:

Za ovakve supstance libertarijanizam ne vrijedi.

Vrijedi itekako, početna premisa liberalne misli jeste da je čovjek vlasnik svojega tijela.

Libertarijancima je nebitno hoće li legalizacija donijeti dobit ili ne ili hoće li biti javnozdravstvenih problema ili ne, pitanje počinje i prestaje na pretpostavci da nitko nema pravo upravljati tuđim tijelom i tuđim preferencijama s vlastitim tijelom. Pa ni država.

[JKD01]

U Hrvatskoj će se, po običaju, reagirat tek kad svi drugi to naprave.
Tako će svi drugi legalizirat marihuanu i počet masovno proizvodit prije nas a kad mi napokon legaliziramo, doći će kompanije s uhodanom proizvodnjom i preuzet tržište gotovim proizvodom, prije nego mi donesemo zakone što i kako. A tada našim potencijalnim proizvođačima preostaju samo mrvice.

[Hlebyn]

JKD01 kaže:

U Hrvatskoj će se, po običaju, reagirat tek kad svi drugi to naprave.
Tako će svi drugi legalizirat marihuanu i počet masovno proizvodit prije nas a kad mi napokon legaliziramo, doći će kompanije s uhodanom proizvodnjom i preuzet tržište gotovim proizvodom, prije nego mi donesemo zakone što i kako. A tada našim potencijalnim proizvođačima preostaju samo mrvice.

I ja se bojim da će ovako završiti.

[Ego]

Hlebyn kaže:

Svakako treba dekriminalizirati da ljudi ne idu u zatvor (i policija i sudovi opterećuju) radi posjedovanja ili uzgoja MALO marihuane.

Ali financijski učinci prave legalizacije mogu biti upitni. Pogledaj samo duhan, koji je već stoljećima ključno uporište mnogih državnih budžeta. Da bi se "po novom" (unatrag par desetljeća) zaključilo da su indirektni učinci, preko štete za zdravlje i time financijske štete za zdravstveni sustav, takvi da se ipak nastoji suzbiti uživanje duhana. Nešto slično (možda manje štete za fizičko zdravlje a više za psihičko i društveno) bi moglo ispasti s marihuanom, tako da nisam siguran da je "svaki način legalizacije garantirano profitabilan". Zato, ako nismo sposobni postati značajan neto izvoznik marihuane nego ostanemo njen uvoznik, bolje ne legalizirati nego samo dekriminalizirati (manje količine).

Ali pazi, ovo bi bilo validno kada bismo birali između toda da imamo društvo u kojem se puši marihuana i društvo u kojem se ne puši marighuana. Međutim praksa pokazuje da se marihuana puši neovisno je li legalna. Dapaće, ako pogledaš podatke vidjet ćeš da primjerice u Nizozemskoj, gdje je skoro pa legalna, broj konzumenata usporediv ili manji nego u SAD u državama gdje je i dalje strogo zabranjena. Naravno, ne može se potpuno točno uspoređivati brojke, ali za grubu usporedbu može poslužiti.

Probali su već Amerikanci zabraniti alkohol, pa nisu ljudi prestali piti nego su počeli piti metanolom i još koječime onečiščena žestoka pića koja su točili kriminalci u ilegalnim točionicama.