Zašto ateisti dolaze na forume o religiji?

[judolino]

patriot-lički kaže:

Mogu li neki od ateista dati odgovor na ovo pitanje ali iskreno?
Forumaš sam već 15 g. i na mnogima raznim forumima sam pisao,na svakom ima ateista pa se pitam zašto čitaju i uporno pišu o nečemu što negiraju,vjeri u Boga!Ne smetaju mi,dapače,volim sa njima debatirati , onim poštenima i iskrenima ali takvih je malo!
Nalazim da ima nekoliko profila ateista,oni koji su puni sebe,misle da sve znaju a vjernici su primitivci jer Bog sigurno ne postoji,oni to zbnaju!
Druga "vrsta" su oni koji dolaze zahebavati "glupe"vjernike!Pa ispanu sami glupi kad nalete na vjernika koji zna više od njih o mnogim područjima života!
Omalovažavanje zasigurno nije vrlina.To su po prirodi pokvarene osobe!Zle.
Treća vrsta su oni koji su se dotakli mračnjaštva,okultizma ,spiritizma,tajnih znanja i sličnih sr.... ,pa ih je zahvatilo to zlo.Njihova averzija prema Bogu,vjeri i vjernicima potaknuta je od samog đavla a da toga nisu svjesni!

Zašto pišemo mi vjernici?Pa da izmjenima iskustva sa drugim vjernicima,obogatimo ih duhovno i oni nas.Da onima koji ne vjeruju (ateistima i agnosticima) ukažemo na to da Bog postoji i tako im pomognemo da iziđu iz te zablude.Osobno sam nekoliko g. bio ateista!
I da mi drugi nisu govorili zašto vjeruju,tko je i kakav je Bog,što sve ukazuje na to da On jest,i dan danas bih bio nevjernik!
Čovjek se rađa bez spoznaje o Bogu,ona se stiče odrastanjem i učenjem o Njemu!Oni kojima nitko o Bogu nije govorio,normalno je da neće vjerovati osim ako se sami ne potrude da saznaju nešto o Bogu!Ima mnogo takvih koji su se obratili nakon što su bili tvrdi nevjernici!

Kak si forumaš već 15 godina kad si se registrirao 2012?

[Adyson]

patriot-lički kaže:

Podjelio sam ih jer imam iskustva dugogodišnjeg u debatama sa istima!
Niste vi nikad bili vjernici,pravi vjernik Boga ne odbacuje,samo oni koji su tako odgojeni a nemaju osobne vjere!Ima ih dosta koji se deklariraju kao Katolici,Pravoslavci ili protestanti a zapravo ne vjeruju u osobnog Boga,ne vjeruju da on jest!Nikad nisu pažljivo pročitali bar Novi Zavjet a kamoli cjelu Bibliju!

Da si rođen malo istočnije, sad bi vjerojatno ovako gorljivo zagovarao Allaha. Da si rođen malo ranije, prinosio bi žrtve grčkim ili rimskim bogovima. Po čemu je tvoj bog ekskluzivniji od bilo kojeg drugog boga u kojeg su ljudi vjerovali nekada ili vjeruju danas u raznim krajevima svijeta?

Nikad nisu pažljivo pročitali bar Novi Zavjet a kamoli cjelu Bibliju!

Baš pažljivo čitanje Biblije i jest jedan od najčešćih razloga za napuštanje vjere. Čim vidiš stotine nelogičnosti, nedosljednosti i kontradikcija u njoj, jasno ti je da je ta knjiga ustvari zbirka mitova, pripovjetki i praznovjerja pastira brončanog doba i ništa više od toga.

[Markanm]

Adyson kaže:

Baš pažljivo čitanje Biblije i jest jedan od najčešćih razloga za napuštanje vjere. .

To uvijek kažu oni kojima je Biblija malo poteška za življenja na način koji se tamo traži, pa traže opravdanja u nelogičnostima i sl...Poput lisice kad je pokušavala da dohvati grožđe cijeli dan, pa odustala uz riječi ha, hebat ga ionako je kiselo

[judolino]

patriot-lički kaže:

Većina ateista na forumima su u stvari antiteisti!

Ih, da bar...
Ja sam usto još komunjara iz Sjeverne Koreje...

KRIN1 kaže:

samo dva profila ateista :
- ateisti koji ne vjeruju u instituciju crkvu
- ateisti koji ne vjeruju u ono što ne vide

a svi oni žele prakticirati moral i etiku (isusov nauk)

Ajde molim te prestani vrijeđati.
Tak tvoj izmišljeni Isus veze nema ni s moralom ni s etikom. Niti treba bićima s troznamenkastim kvocijentom inteligencije da budu moralni i etični.
Okej - tebi treba, ali pusti nas kojima ne treba na miru.

cestar kaže:

Razne institucije peru mozak... nekad je dovoljno izmaknuti glavu od tuša.

Što se odgoja i obrazovanja djece tiče, ona su izložena mnogim utjecajima (lošim i dobrim) i teže mogu izmaknuti glavu, istina.
Predložio bih za početak ustanoviti osnovni skup vrijednosti oko kojih se u društvu slažemo.
Za preostala oko kojih ne postoji suglasnost, razdvojiti programe i/ili institucije...



Upotreba vojne i medicinske terminologije (ili nazivlja) ne pridonosi boljitku društva.
Zatucanost se može naći na raznim stranama.

Rat, linija obrane, napada, cilj napada, čišćenje, uzročnik i klice bolesti... sve je ovo nespojivo sa dijalogom i minimalnom razinom povjerenja.

Pred malo vremena me Nemruth uvjeravala kako se kod novoateista ili antiteista radi samo o klubu ljubitelja sireva (dobre kapljice, veselica)... ali ovo mi ne zvuči tako.
Paintball natjecanje ? Možda... dok traje relativna stabilnost sadašnjeg društvenog poretka.




Provjerili ste učinak svog doprinosa ?



Nikad nećemo poznavati sve činjenice, daleko od toga... a moramo ih smjestiti u nekakav okvir. Čak i ako se držimo različitih okvira, možemo donositi ispravne odluke.
Ako se ne možemo usaglasiti, nužno je barem da sami snosimo posljedice vlastitih odluka, da ih ne prebacujemo na druge.

Ti govoriš o dijalogu i povjerenju, a istodobno zastupaš katoličku crkvu?
Istu onu koja je stoljećima tlačila, pljačkala i ubijala narod?
Istu onu koja je spašavala naciste i fašiste da ih ne stigne zaslužena kazna za monstruozne zločine?

Kakav ti dijalog očekuješ? Zašto bi takvi poput tebe uopće zaslužili pravo dijaloga s ljudskim bićima kojima se gade perverzije dr. Mengelea?

Razgovarat ćeš s Isusom, nema potrebe za dijalogom s ateistima.

KRIN1 kaže:

svatko tko se drži morala i etike je katolik, hinduista, ...

ako se klanjaš instituciji,
daleko si od toga

Ti si meni ista i s institucijom i bez nje.

[judolino]

Dragan kaže:

Zasto uopste postoje forumi o religiji na koje dolaze vernici ?
Zar vam nije dovoljna vasa crkva, vasa knjiga, vasi svecenici, vasa braca suvjernici u vasoj zupi ?
PS
Ah da i sestre suvjernice.

Dobro rečeno, buraz!

Zar istina ne piše u Bibliji?
Te, ako vam nešto nije jasno - zar vam to neće drage volje pojasniti popovi?
Čemu forumi?
Dolazite tu da vas mi militantni ateisti maltretiramo, je li?

patriot-lički kaže:

Sve krivo!Banaliziranje!
Kad sjednem sa nekim ateistom i stanemo raspravljati,i kad je on fer,uvažava me i ja njega,to su ugodni razgovori!Takvih je na forumima malo!Obično su to napuhanci koji vjernike omalovažavaju!Ja pravog ateistu ne omalovažavam,ta i sam sam to bio,znam kako im je i zašto ne vjeruju!Indoktrinacija žestoka ih je dovela do tog stanja uma(kao mene jer je to bio đir tadašnjih škola,osnovnih,srednjih i fakulteta) a da vrag bude gori,imaš lošeg svećenika i površne i čak loše vjernike(oni su proizvod lošeg svećenika) i što možeš drugo postati nego,ateista!Na forumima nalazim uglavnom(čast izuzecima) ateiste koji na vjernike gledaju sa omalovažavanjem,kao da su svu pamet svijeta pokupili a eto,ovi jadnici neznaju da Bog ne postoji!U tom je kvaka!

Uopće si ne mogu zamisliti ateista kojemu bi bilo ugodno razgovarati s tobom.

patriot-lički kaže:

Prvo,po mom mišljenju,nije agresivan!
Ne vređa ateiste,vređam samo one koji vjeru i vjernike smatraju "boranijom" kako bi to rekao Šešelj!
Diskutirati sa poštenim i realnim ateistom ,uvjek mi je ugodno!
Kao i sa vjernikom,tolerantnim!
Npr,dođem na jedan katolički forum i neki vjernici me blagoslivljaju i kažu da sam ih duhovno obogatio,iako naglasih da sam Protestant a neki me proglase(isto Katolic)i"sotonskim okotom".
Tako i ateist,ako mi direktno ili indirektno kaže "Bog ne postoji,vama treba psiholog" - kako da uvažavam takvog sugovornika?
A opet ima onih koji otvorena srca i uma samnom debatiraju,bez omalovažavanja,uvažavam takve!Postali oni jednom vjernici ili ne!

I kad smo već kod toga - kakav je to, po tvome mišljenju, pošten i realan ateist?

[Adyson]

Markanm kaže:

To uvijek kažu oni kojima je Biblija malo poteška za življenja na način koji se tamo traži, pa traže opravdanja u nelogičnostima i sl...Poput lisice kad je pokušavala da dohvati grožđe cijeli dan, pa odustala uz riječi ha, hebat ga ionako je kiselo

U pravu si, potežak mi je način življenja gdje se kamenuju preljubnice, ubijaju djeca, siluju djevice i svako malo bog počini genocid nad nekim plemenom zato jer je njihov kralj tvrdoglav, ili zbog nečeg što su učinili njihovi preci prije 400 godina. Hebat ga.

[judolino]

ecobarbarus kaže:

Zašto je problem reći "Bog ne postoji"? To svakako nije vrijeđanje, nego mišljenje. Reći nekome da mutreba psiholog svakako jeste vrijđanje.

Sa malo manje uskličnika postove će ti biti čitljiviji, uljudniji.

Ne slažem se, kolega.
Ako imaš ravne tabane - a zašto bi se ti uvrijedio ako bih ti predložio posjet ortopedu?

patriot-lički kaže:

Možda je ovo najbitnija točka svemira!
Zainteresiran je itekako dok je došao na zemlju(Isus).

Jedini je problem što bića iz bajke ne dolaze na Zemlju...

[mirandola]

krena kaže:

”Uvjerenje da nas čeka raj ili zagrobni život je ‘priča iz bajke’ za ljude koji se boje smrti”, kazao je Stephen Hawking

Ateizam je bajka za ljude koji se boje svjetla.

[vannia]

patriot-lički kaže:

Ne treba biti oprezan,nebi se SMJELI time baviti.Oprez te neće spasiti od utjecaja zloga!(mislim na sotonu).
I vjernik može doći pod utjecaj zloga,naime,piše jedan Apostol da se i sam vrag pretvara ponekad u anđela da bi zaveo!
Npr,par dana u godini imamo ekumensko druženje i zajedničke Mise,Katolici,Protestanti i Pravoslavci.Kad smo u Rijeci ulazili grupno kao predstavnici Baptističke crkve na jednu takvu Misu u Katoličku crkvu,svećenik nas toplo pozdravi i najavi tko smo a jedna iz klupe žene poluglasno kaže"Sotone".
Odmah su došla do nje dva mlađa fratra i izveli je van.Ne želim reći da je opsjednuta nego je to rekla pod utjecajem zloga ili je jednostavno puna mržnje(ili glupa,a možda i psihić).
Ono što sam primjetio,kod mnogih,gotovo svih koji su ušli u okultno,uvjek su mrzitelji kršćanstva i Boga!

Pozdravljam ekumenska nastojanja , ali sam naišla na stavove nekih vjernika koji i to smatraju utjecajem zlog (kako mogu tolerirati druge puteve koji su obmana) . Jel se ta žena bavi okultnim, new ageom, magikom ili ide u Crkvu i vjernica je ? O tome pitam....Ta netrpeljivost može se osjetiti i među nekim vjernicima različitih krščanskih denominacijama i to onima koji su uistinu posvećeni vjeri i vjeruju koji su nekako gorljivi u tome... I upravo ta netrpeljivost proizlazi iz te njihove vjere jer se time bore protiv obmane i laži , a to je drugačije vjerovanje od njihovog... e sad je su li oni vođeni Bogom ili utjecajem zlog, a odbacuju okultno, magiju, new age.... i uistinu su posvećeni Isusu Kristu... Tu ne govorim općenito o vjernicima, nego onima "zagriženima", koje ta "zagriženost" vodi ka netrpeljivosti, da u svemu vide utjecaj zlog itd... Ali većina vjernika je za toleranciju, dijalog..... jesu li zbog toga u "zabludi" jer ne vide u drugačijim putevima utjecaj "zlog" ? Ja nisam baš primjetila da oni koji su ušli u "okultno" , new age, bave se duhovnošču i sl mrze krščanstvo, dapače cijene te vijednosti, ali su neki od njih revoltirani netrpeljivosti krščana prema njima koji naglašavaju da su pod utjecajem zlog, da je to krivi put, zabluda. Uglavnom primjećujem da su mnogi u new age duhovnosti pronašli prije svega neki unutarnji mir.... a utjecaj zlog ili dobrog mjerim po tome kako što utječe na čovjeka i njegovom odnosu prema drugom čovjeku. A tu nema pravila da su vjernici posvećeni Isusu ovakvi, a oni posvećeni tzv.new age duhovnosti takvi .

[KRIN1]

judolino kaže:

...
Ajde molim te prestani vrijeđati.
Tak tvoj izmišljeni Isus veze nema ni s moralom ni s etikom. Niti treba bićima s troznamenkastim kvocijentom inteligencije da budu moralni i etični.
Okej - tebi treba, ali pusti nas kojima ne treba na miru.
...
Ti si meni ista i s institucijom i bez nje.

bićima s troznamenkastim IQ,
često se ćini da su iznad svevišnjega
i tu se zeznu

držim se 10 zapovijedi božjih.
to je dovoljno.

[Nemruth Dagi]

mirandola kaže:

Ateizam je bajka za ljude koji se boje svjetla.

Da, pa ne plaćaju račune HEP-u, odnosno KC-u za širenje njihovog umjetnog svjetla

[Nemruth Dagi]

judolino kaže:

Kak si forumaš već 15 godina kad si se registrirao 2012?

Ne kužiš...
Takvima ide beneficirani forumaški staž jer na sotonskom forumu gdje stoluju zli ateisti moraju misionariti radosnu vijest i apologetizirati.

A to je naporno.

[RedSonia]

zato što su opozicije...kao dan i noć, crno i bijelo i sl.
I jedni i drugi su u krajnjem slučaju dosadni kad započnu svoja međusobna nadmetanja

[EliEliLama]

Zato sto krscani nisu ono sto su trebali biti nego su to vecinom ateisti postali.

[friendship]

Empyreus kaže:

Loše definirano i postavljeno pitanje ultimativno temeljeno na crno-bijelom razmišljanju.

Bolja formulacija bi bila - da li je za svijest nužno potrebna materijalna podloga da bi ona mogla postojati (izvađati se od strane te podloge) ili da li može postojati samostalno i neovisno od materije.

Ovo zadnje je dualizam koji omogućuje oblik života nakon smrti kojeg ljudi najviše vežu za sam taj pojam. No međutim postoje opcije koje bi omogućile zagrobni život i za vjerovanje da je svijest prirodnog porijekla.

Mind uploading, uskrsnuće tijela od strane napredne tehnologije, psuedoreinkarnacija ako netko vjeruje i u panpsihizam su jedine opcije koje mi padaju na pamet. Za oblike zagrobnog života koje se temelje na dualizmu znamo..

pa tko ti kaže da svijest uopće ima porijeklo?
ako je oduvijek - ona nema porijeklo

[Empyreus]

friendship kaže:

pa tko ti kaže da svijest uopće ima porijeklo?
ako je oduvijek - ona nema porijeklo

Traženje uzročno-posljedičnih veza u prirodi je nešto što umovi vole raditi a ponekad ako ne i često biti jako loši u tome, pa rekao bih da odgovor na tvoje pitanje nije tko nego što.

Recimo, prije par mjeseci sam imao grand mal epileptički napad u kojem sam na nekoliko minuta potpuno izgubio svijest. Možemo snimiti moždane valove sa EEG-om pa znamo kako 'normalan' rad mozga izgleda dok je netko budan i svjestan, i znamo kako bi onakva epi-aktivnost izgledala, neuroni odjednom od svojeg normalnog ritma počinju abnormalno i sinkronizirano međusobno komunicirati i tu se dogodi gubitak svijesti. EEG je također kod mnogih snimio kako izgleda prestanak te aktivnosti i polagano vraćanje u normalan i nesinkroniziran način rada mozga i tu se negdje dogodi oporavak svijesti.

Dan kasnije od toga sam i imao svoju 8 ili 9. opću anesteziju, i tu imamo sličnu situaciju..

Jedan od meni uvjerljivih argumenta za fizikalizam je 'causal closure'; kako god neuroni okidali, svi ti efekti i posljedice imaju na kraju fizičko objašnjenje, i cijeli sustav je podložan prirodnim zakonima. A ovdje me i neuroznanost podupire sa svojim shvaćanjem kako stvari funkcioniraju na toj razini (akcijski potencijal, neurotransmiteri, sinapse, itd).

Tako da su to sve snažne korelacije koje za mene snažno sugeriraju da je moja svijest posljedica toga što i kako te moždane stanice rade.

[ZloPrase]

patriot-lički kaže:

Forumaš sam već 15 g. i na mnogima raznim forumima sam pisao,na svakom ima ateista pa se pitam zašto čitaju i uporno pišu o nečemu što negiraju,vjeri u Boga!Ne smetaju mi,dapače,volim sa njima debatirati , onim poštenima i iskrenima ali takvih je malo!

Najbolje si možeš sam odgovoriti, jer sigurno si i sam ateist spram ogromne većine poznatih religija (Budizam, Hinduizam, Zoroastrizam, etcetera).

[ecobarbarus]

judolino kaže:

Ne slažem se, kolega.
Ako imaš ravne tabane - a zašto bi se ti uvrijedio ako bih ti predložio posjet ortopedu?

Samo iz razloga što nitko ne može biti kvalificiran preko tipkovnice utvrditi da netko ima ravne tabane, kao što ne može utvrditi da nekome treba psiholog. To je osnovni razlog.

[EliEliLama]

ecobarbarus kaže:

Samo iz razloga što nitko ne može biti kvalificiran preko tipkovnice utvrditi da netko ima ravne tabane, kao što ne može utvrditi da nekome treba psiholog. To je osnovni razlog.

On je moderator oni sve znaju i kad ce dolar pasti.

[patriot-lički]

judolino kaže:

Kak si forumaš već 15 godina kad si se registrirao 2012?

Pa nisam li napisao"Na raznim forumuma!"U uvodu!