Propaganda i specijalni rat tijekom Domovinskog rata

[runJa]

istox kaže:

Šešelj o Ovčari

ha, ha,
ovo je objašnjenje direktno iz zatvora
...

Jesam ja to dobro razumio njegovu logiku, hrvati zamolili srbe da streljaju zarobljenike i ljude iz bolnice kako bi imali propagandu protiv srba i kako bi ih zapad priznao, a srbi to nama onda iz ljubavi, napravili sto smo ih trazili...

malo mi frflja, pa ga ne kuzim

[pavaogc]

prleee kaže:

Propagande je bilo na svakoj strani.Mislim da je Slobina propaganda bila bez premca,koja je ne libeći se pljuvala kako na protivnike u tom ratu tako i na "domaće izdajnike i strane plaćenike"
A što se tiče međunarodne propagande jasno je da je bila uglavnom pod patronatom SAD a usmjerena protiv Srpske strane.Za sve su kriviSrbi pa i za sukob Bošnjaka i Hrvata u BiH (čak su i dotle išli sa svojim lažima)

Je li taj sukob bio u interesu Hrvata ili Bošnjaka?

Hrvatska je dobila Domovinski rat, međutim je li oslobođena? (dok se dvojica svađaju...)

Ovaj kratki i površni pregled medija u Hrvatskoj donekle nam daje sliku o nekim vlasnicima ali nam još uvijek ne otkriva cijelu sliku niti tko su sve pravi vlasnici. Tko se još sve krije iza ovih imena i ovih misterioznih fondova koja smo spomenuli? Čiji je to zapravo kapital? Koji su njihovi pravi interesi?

Unatoč svemu, može se sa sigurnošću donijeti nekoliko bitnih zaključaka:

• Gotovo svi važniji mediji u Hrvatskoj u stranim su rukama ili pod kontrolom njima podobne političke elite.

• Prema priznanju Hrvatskog novinarskog društva, vlasnici tih medija vrše politički pritisak na novinare i urednike.

• Sasvim je jasno prema njihovim političkim profilima, da ti strani vlasnici nemaju u Hrvatskoj samo komercijalne nego i političke ciljeve, što neki i sami priznaju.

• Strani vlasnici ne kontroliraju medije samo u Hrvatskoj nego su strateški rasporedjeni u cijeloj regiji i s tih pozicija mogu utjecati ne samo na politički život unutar nacionalnih država, nego i potencirati sve jače procese političke, gospodarske, i kulturne integracije na prostoru bivše Jugoslavije, kojeg sada sve otvorenije nazivaju Zapadnim Balkanom.

Hrvatske političke elite koje su dopustile da nam gotovo sva važnija sredstva javnog priopčavanja preuzmu stranci, očito nisu brinule o hrvatskom medijskom suverenitetu ništa više nego se brinu o hrvatskom državnom suverenitetu.

Političke rasprave u Hrvatskoj su kontrolirane. Jedni te isti poslušnici se pojavljuju u svim medijima. Nepodobni hrvatski intelektualci su marginalizirani i ušutkani, a ako ste kojim slučajem protiv ulaska Hrvatske u Europsku Uniju, onda pogotovo ne postojite.

Strancima smo dopustili da odluče što će Hrvati znati, koje će zaključke donositi, kako će razmišljati, i koju će podaničku političku opciju moći izabrati.

U mnogim državama svijeta koje drže do svog suvereniteta, stranci po zakonu, ne mogu postati značajni vlasnici domaćih medija. To je slučaj i u Sjedinjenim Američkim Državama - koje sebe inače smatraju kulom demokracije i slobode govora.

http://www.hrsvijet.net/index.php?op...itika&Itemid=9

[ivan.ridjan]

Specijalni rat i dvostruka mjerila, provodili smi i sami izgleda protiv sebe - http://a.imageshack.us/img339/5146/436pxproglas.jpg

[porga]

ivan.ridjan kaže:

Specijalni rat i dvostruka mjerila, provodili smi i sami izgleda protiv sebe - http://a.imageshack.us/img339/5146/436pxproglas.jpg

Slazem se da su HOSovci bili pijuni u specijalnom ratu protiv Hrvatske.

[ivan.ridjan]

porga kaže:

Slazem se da su HOSovci bili pijuni u specijalnom ratu protiv Hrvatske.

Držim da je specijalni rat, zajedno u suradnji sa Srbima, provodio i naš vrh. Započimanje rata sa Bošnjacima je dosta vremena okupiralo obavještajce i polit. A HOS je rijetko čista i jasna stvar bila u prljavom ratu.

[pop84]

ivan.ridjan kaže:

Držim da je specijalni rat, zajedno u suradnji sa Srbima, provodio i naš vrh. Započimanje rata sa Bošnjacima je dosta vremena okupiralo obavještajce i polit. A HOS je rijetko čista i jasna stvar bila u prljavom ratu.

Tako je ridjane . Šušak ,Vukojevoć ,Manolić , Perković . A HOS je bila prijetnja HDZ -u , tako je elita sa Tuđmanom na čelu razmišljala .

[mayday_bbb]

pop84 kaže:

Tako je ridjane . Šušak ,Vukojevoć ,Manolić , Perković . A HOS je bila prijetnja HDZ -u , tako je elita sa Tuđmanom na čelu razmišljala .

Točno. Jer u jednoj državi ne mogu se provoditi 2 politike, nego samo 1, i to ona većinski izabrana od naroda. U slučaju Hrvatske početkom 90.ih - to je politika HDZ-a.

[istox]

pop84 kaže:

Tako je ridjane . Šušak ,Vukojevoć ,Manolić , Perković . A HOS je bila prijetnja HDZ -u , tako je elita sa Tuđmanom na čelu razmišljala .

koliko se sjećam HDZ je naoružavao i HOS ( na Velesajmu ) , pa kakvu prijetnju tu tražimo ?
U Hrvatskoj su HOS i Paraga bili politički problem, a ne vojni... za BiH me nebriga, to je njihova stvar i povijest koju si pišu.

[ivan.ridjan]

mayday_bbb kaže:

Točno. Jer u jednoj državi ne mogu se provoditi 2 politike, nego samo 1, i to ona većinski izabrana od naroda. U slučaju Hrvatske početkom 90.ih - to je politika HDZ-a.

Što nas vraća na komunizam i jednostranačje, sve kao što smo krenuli u borbu protiv nedemokracija ? Nije samo u HR HOS zapeo za zub vrhu. I to zbog krive politike HkraDeZea. Što su poslije išli ispravljat kad su nas srbi uglavnom levatili protiv rata sa bošnjacima. Pa ajmo zaustavljat klanje, vrijeme nam curi ovako neide. I opet mi sa turcima kako kažu.

[porga]

ivan.ridjan kaže:

Što nas vraća na komunizam i jednostranačje, ...

A sta je u ratu znaci svaka stranka trebala imati svoju vojsku?

[ivan.ridjan]

porga kaže:

A sta je u ratu znaci svaka stranka trebala imati svoju vojsku?

Ne, nije problem u strankama, one su bile prve za temeljenje i pokretanje ljudi. HOS se održao na bojištima bez birokracije, tako da vam ta kradezeovska loša predbacivanja neprolaze.

[porga]

ivan.ridjan kaže:

Ne, nije problem u strankama, one su bile prve za temeljenje i pokretanje ljudi. HOS se održao na bojištima bez birokracije, tako da vam ta kradezeovska loša predbacivanja neprolaze.

O cemu ti?
Ne razumijem te, a sto god ti to gore napisao, ne opravdava postojanje stranačke vojske za vrijeme rata.
Zapravo ništa ne opravdava postojanje stranacke vojske u drzavi u kojoj postoji demokratski izabrana vlast. Nista.

Sta mislis da je SDP odlucio imati svoju vojsku? Ako mozete vi, mogu i oni, a i sigurno ih je i vise bilo u to vrijeme. HSLS? KNS?
Sto bi to bilo zapravo? Znas sto? Građanski rat. Eto, to bi bilo.

Zapravo, biti cu grub, pa cu pitati, - koja je zapravo razlika izmedju vas i SDSa bila? Ni jedni ni drugi praktički nisu priznavali legalno izabran vlast i imali su viziju zemlje u kojoj zele zivjeti drugaciju od vecine Hrvatskog naroda?

[ivan.ridjan]

porga kaže:

O cemu ti?
Ne razumijem te, a sto god ti to gore napisao, ne opravdava postojanje stranačke vojske za vrijeme rata.
Zapravo ništa ne opravdava postojanje stranacke vojske u drzavi u kojoj postoji demokratski izabrana vlast. Nista.

Sta mislis da je SDP odlucio imati svoju vojsku? Ako mozete vi, mogu i oni, a i sigurno ih je i vise bilo u to vrijeme. HSLS? KNS?
Sto bi to bilo zapravo? Znas sto? Građanski rat. Eto, to bi bilo.

Zapravo, biti cu grub, pa cu pitati, - koja je zapravo razlika izmedju vas i SDSa bila? Ni jedni ni drugi praktički nisu priznavali legalno izabran vlast i imali su viziju zemlje u kojoj zele zivjeti drugaciju od vecine Hrvatskog naroda?

Kontekst ti je čudan. Znaš kako je sdp pred rat bio. I to sa stranačjem je pretjerano gurano za zlo. Poćeci su bili i trebalo je skupiti kritičnu masu za organiziraniji otpor od TO. Ponavljam - HOS-u je prvenstvena želja bila obrana HR i Hrvata te Bošnjaka u Bih od agresora. HOS i vlast je radila u koordinaciji, dok zbog kozmetičkih izložbenih pojmova, nije se promijenila ploča prema bilom svitu. Informiraj se tko, što, kada, ovako se može godinama postavljat pitanja o čemu je sve poznato.

[mayday_bbb]

ivan.ridjan kaže:

Što nas vraća na komunizam i jednostranačje, sve kao što smo krenuli u borbu protiv nedemokracija ? Nije samo u HR HOS zapeo za zub vrhu. I to zbog krive politike HkraDeZea. Što su poslije išli ispravljat kad su nas srbi uglavnom levatili protiv rata sa bošnjacima. Pa ajmo zaustavljat klanje, vrijeme nam curi ovako neide. I opet mi sa turcima kako kažu.

Halo? Kolko se danas politika provodi u HR, USA, SRNJ? A te su zemlje u jednostranačju?
1 službena politika = jednostranačje? Mrak teorija

A kaj se čeka sa tužbama protiv počinjenih ubojstava HOSovaca i bilo kojih ne-članova HDZa? (Ta ubojstva baj d vej ni mrvicu ne opravdavam, dašače, smatram da je tragično da Hrvat udari na Hrvata uiz bilo kojeg razloga u doba kad se stvara država). Ima vas tu koji tvrdite da znate ko je kome kad i kaj rekao, naredio, nagradio za odrađen posao....pa pokrenite neki postupak, tužite, podnesite čvrste i neoborive dokaze, kada konačno namjeravate konkretizirati i operacionalizirati vaša saznanja?

[ivan.ridjan]

mayday_bbb kaže:

Halo? Kolko se danas politika provodi u HR, USA, SRNJ? A te su zemlje u jednostranačju?
1 službena politika = jednostranačje? Mrak teorija

A kaj se čeka sa tužbama protiv počinjenih ubojstava HOSovaca i bilo kojih ne-članova HDZa? (Ta ubojstva baj d vej ni mrvicu ne opravdavam, dašače, smatram da je tragično da Hrvat udari na Hrvata uiz bilo kojeg razloga u doba kad se stvara država). Ima vas tu koji tvrdite da znate ko je kome kad i kaj rekao, naredio, nagradio za odrađen posao....pa pokrenite neki postupak, tužite, podnesite čvrste i neoborive dokaze, kada konačno namjeravate konkretizirati i operacionalizirati vaša saznanja?

Nebrojeno puta je pokrenuta prijava, misliš da je netko glup pa nebi potakao istu? Šta misliš tko je na vlasti ? I kad nije eventualno na vlasti bio, pipci hobotnice su isprepleteni za jako dugo vrijeme. Ovo za jednostranačje si krivo izvukao iz konteksta. Izdajnička vlast osim dužnog poštovanja za nastanak HR sa svim strankama i ljudima koje stranačje nije zanimalo, već su se borili, neće imati lijep predznak u sjećanju Hrvata. Saznanja postoje, kočenje provedbe procesa, još jače i tko zna do kad. Misliš da sdp koji dolazi uskoro na vlast, isto tako zanima slučajevi ubijenih pripadnika HOS-a ?

[Michael Collins]

Jel offtopic ako navodimo i strane političare koji su lobirali za Srbiju?
Ili dokumentarce tipa "Jugoslavija-Rat koji se mogao izbjeći"?

[RT20]

Michael Collins kaže:

Jel offtopic ako navodimo i strane političare koji su lobirali za Srbiju?
Ili dokumentarce tipa "Jugoslavija-Rat koji se mogao izbjeći"?

mislim da je to više in-topic nego ova nagađanja o hosu koja stvarno nepotrebno kvare temu (po mojoj ocjeni).

[mayday_bbb]

ivan.ridjan kaže:

Nebrojeno puta je pokrenuta prijava, misliš da je netko glup pa nebi potakao istu? Šta misliš tko je na vlasti ? I kad nije eventualno na vlasti bio, pipci hobotnice su isprepleteni za jako dugo vrijeme. Ovo za jednostranačje si krivo izvukao iz konteksta. Izdajnička vlast osim dužnog poštovanja za nastanak HR sa svim strankama i ljudima koje stranačje nije zanimalo, već su se borili, neće imati lijep predznak u sjećanju Hrvata. Saznanja postoje, kočenje provedbe procesa, još jače i tko zna do kad. Misliš da sdp koji dolazi uskoro na vlast, isto tako zanima slučajevi ubijenih pripadnika HOS-a ?

Očito imaš više saznanja od mene (a možda i ostalih tu), pa ajd molim te navedi od tih nebrojenih puta recimo 10 primjera kad je pokrenuta prijava, za koje konkretno slučajeve, kako je završio slučaj i (po tvom saznanju, ili mišljenju) tko je i na koji način najviše dao doprinos da slučaj tako završi kako je završio.
Inače, ako nisi zadovoljan sa rezultatom prijave ili presude, imaš pravo ići (barem) na europski sud u Strasbourgu, naravno nakon što iscrpiš sve sudeove u HR. Pa šta se čeka? Il je i Strasbourg krak hobotnice? Po pričama vas nekoliko na forumu, dokazi su neoborivi, ono, smoking gun, onda? Dajte konačno svoj doprinos da se ubije hobotnica, jednom zauvijek!

Ovo sa predznacima, to reci u svoje ime.

SDP kažeš isto neće pokretat postupke kad dođe na vlast, jesu i oni izdajnici? Krak hobotnice, još tamo od 1991.? Ima netko tko nije krak?

[mayday_bbb]

Michael Collins kaže:

Jel offtopic ako navodimo i strane političare koji su lobirali za Srbiju?
Ili dokumentarce tipa "Jugoslavija-Rat koji se mogao izbjeći"?

Osobno ne bih rekao da je offtopic, ali je bespredmetno i smješno, jer 99% njih nema blagog pojma ni o povijesti ni o razlozima ni o razlikama ni o bilo čemu vezanom za ove prostore. Jedan dobar primjer su Kanađani i njihova "najveća bitka od WW2" u Medačkom džepu. Meni je zanimljivije o tome čitati vezano za profiće po tom pitanju, KOS, Operu, Labrador i slične. Pametni mogu i od njih nešto naučiti.

[ivan.ridjan]

mayday_bbb kaže:

Očito imaš više saznanja od mene (a možda i ostalih tu), pa ajd molim te navedi od tih nebrojenih puta recimo 10 primjera kad je pokrenuta prijava, za koje konkretno slučajeve, kako je završio slučaj i (po tvom saznanju, ili mišljenju) tko je i na koji način najviše dao doprinos da slučaj tako završi kako je završio.
Inače, ako nisi zadovoljan sa rezultatom prijave ili presude, imaš pravo ići (barem) na europski sud u Strasbourgu, naravno nakon što iscrpiš sve sudeove u HR. Pa šta se čeka? Il je i Strasbourg krak hobotnice? Po pričama vas nekoliko na forumu, dokazi su neoborivi, ono, smoking gun, onda? Dajte konačno svoj doprinos da se ubije hobotnica, jednom zauvijek!

Ovo sa predznacima, to reci u svoje ime.

SDP kažeš isto neće pokretat postupke kad dođe na vlast, jesu i oni izdajnici? Krak hobotnice, još tamo od 1991.? Ima netko tko nije krak?

Kad te to toliko zanima, potraži i naći češ. Prvotno je i Paraga pokretao prijavu, pa i njihove obitelji, jel ti su ljudi uglavnom svi imali obitelj. Poslije se daje i na sabor da se napokon u državnom odvjetništvu nešto pokrene, no osim Paradžika, Kraljević je ubijen u drugoj državi, pa... Tako da si degutantan sa tim tko je podizao kod koga, pitaj obitelji ubijenih . Krak hobotnice neće se držim dugo riješiti i vjerojatno nikada se šteta neće popraviti. I da i sdp su itekako dosta toga izdali i izdat će uskoro nakon ovih, još ono malo što je preostalo. Slučaj nije završio, jel nije niti započet.