Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.01.2014., 04:13   #81
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
ovo što si napisao o brzini svjetlosti nema apsolutno nikakve veze sa gravitacijom/antigravitacijom jer nije produkt mjerenja već je porast antimase izbacila jednadđba -samo još jedan dokaz da einsteinova teorija ne valja
"Ovo što sam napisao o brzini svjetlosti" zovu se relativistički efekti i eksperimentalno su mnogo puta dokazani, i te kako imaju veze sa gravitacijom, a nisu poznati svima koji nude "dokaze da Einsteinova teorija ne valja".
Ili misliš da u CERNu sudaraju krumpire?

Quote:
zbog higgsovog polja koje nije poprimilo najvišu energiju u svim djelovima svemira u isto vrijeme. a ako se dobro siječam to isto higgsovo polje održava na životu i einsteinovu teoriju, jer ni einsteinova teorija nije u stanju dati odgovor na to isto pitanje, bez da se u raspravu uključi i higgsovo polje
?
Mislim da ne bi tek tako po "siječanju" trebao rušiti Ajnštajnove teorije. Za početak ih trebaš razumijeti.

Quote:
kao što sam ti već rekao. učinak antigravitacije i gravitacije je isti. ako je nekome to problem shvatiti -možda ovo nisu teme za njega
Znači crne rupe ne postoje -postoje anticrne antirupe .
Istina, ovo je tema za onoga tko ne može shvatiti čak niti razliku između opadanja i rasta neke sile sa udaljenošću, eksperimentalne dokaze da i ne spominjem.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.02.2014., 17:03   #82
Znači ti tvrdiš da je ta antigravitacija sila koja djeluje izvana na svaki objekt u svemiru i da ima isti učinak kao i gravitacija.
Kako onda objašnjavaš eliptičnu putanju objekata u svemiru?
Po toj tvojoj teoriji objekti bi se onda trebali kretati pravocrtno, jer na sve djeluje ista sila iz svih smjerova.

E, da:

Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
da su planete kugle -ne zato jer imaju vlastitu gravitaciju, već zato jer ta sila (antigravitacija) djeluje na planet sa svih strana podjednako i tako ga oblikuje u kuglu. zamislimo da imamo komad olova i da ga tučemo čekićem sa svih strana jednakomjerno -na kraju dobili bi kuglu
Ovo ti je ogromna anticrna antirupa u antigravitaciji
__________________
"Samo zato što znamo promijeniti DNK ne znači da posjedujemo mudrost da shvatimo posljedice toga." Mike Adams

Zadnje uređivanje goku007 : 01.02.2014. at 17:51.
goku007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.02.2014., 21:58   #83
Quote:
goku007 kaže: Pogledaj post



Ovo ti je ogromna anticrna antirupa u antigravitaciji
nije anticrna antirupa u antigravitaciji, već anticrna rupa u antigravitaciji
__________________
Arriva Tazio
josip-presvetli is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2014., 14:57   #84
Quote:
goku007 kaže: Pogledaj post
...
Kako onda objašnjavaš eliptičnu putanju objekata u svemiru?
Po toj tvojoj teoriji objekti bi se onda trebali kretati pravocrtno, jer na sve djeluje ista sila iz svih smjerova.
...
... ne objašnjava, ali zato zna da su oni koji postavljaju takva pitanja zapravo glupani koji ne bi trebali učestvovati na ovoj temi...
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2014., 00:38   #85
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
vidi čuda, laplace majstore moja formula;

-F = -Y *(M1*M2)/R2

daje potpuno iste rezultate
Ne baš, zbog negativnog Y dobijas imaginarnu vrijednost korijena. Dakle, tvoje g je, uostalom kao i tvoja teorija, imaginarna.

Sent from my C5303 using Tapatalk
Laplace is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2014., 00:42   #86
Quote:
haram kaže: Pogledaj post
Dakle ovo je antigravitacijska leća izazvana -kako da kažemo- anticrnom antirupom?

Naš Antijanštajn još samo treba objasniti zašto raste antimasa čestice sa brzinama sve bliže brzini svjetlosti. Ili možda nemamo ni dokaza za relativističke efekte?

I kako se materija uopće skuplja u planete, zvijezde i galaktike, ako je antigravitacija sila koja dolazi iz svih smjerova -kako to da nemamo samo jednu ogromnu grudu materije u cijelom svemiru?
Problem je u tome što se vodik u helij ne pretvara zbog gravitacije, nego zbog nuklearne fuzije. Trebas sada smisliti antiteoriju o antinuklearnoj antifuziji. I antifašisti je...




Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
zato jer je sunce nakupina vodika -najlakšeg među elementima

koji se uslijed djelovanja vanjske antigravitacije (dakle potpuno isti učinak kao unutarnja gravitacija) pretvara u helij i oslobađa energiju

osim toga dokaza za crne rupe nemamo. crne rupe su produkti manjkavih jednadžbi koje u pravilu ne dokazuju ništa, već u opis prirode unose apsurde kako bi same sebe održale na životu. pa su tako iznjedrile crne rupe, strune, 26 dimenzija i kojekakve nedokazive bakrače

jednadžbe postaju svrha same sebi, a od prirode rade burlesku


Sent from my C5303 using Tapatalk
Laplace is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2014., 19:43   #87
sori ali zaključak ti je kao da kažeš da čovjek koji skoči s nebodera ne umire radi gravitacije nego radi udarca o tlo...
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2014., 02:03   #88
Quote:
NMT kaže: Pogledaj post
sori ali zaključak ti je kao da kažeš da čovjek koji skoči s nebodera ne umire radi gravitacije nego radi udarca o tlo...
Što je zapravo istina, vjerovao ili ne. Naime, kad netko skoči sa zgrade, moraju biti zadovoljeni i neki drugi uvjeti, npr. da nema padobran, da pri padu ne zapinje od prepreke koje pad usporavaju, da uopće postoji tlo, kroz koji medij se kreće (npr. ak je zgrada pod vodom), kojeg sastava je tlo i sl.

Iz tog razloga, sredstvo usmrćivanja jest tlo, u uvjetima određene tvrdoće istog, u atmosferi određene gustoće, tlaka i brzine kretanja medija (zraka), na određenoj nadmorskoj visini, pod uvijetom nepostojanja sigurnosne opreme i prepreka u padu, uz izbjegavanje vrlo malenog postotka mogućnosti autoamortizacije udarca, a pod utjecajem jednake gravitacijske sile.

Dakle gravitacija je svako preduvijet, ali ne i jedini potrebni uvjet/uzročnik točno određenog rezultata.
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2014., 20:15   #89
da točno, mora biti zadovoljena hrpa uvjeta da bi gravitacija uzrokovala smrt, ali udarac o tlo nije uzrok smrti nego posljedica djelovanja gravitacije pod tim zadovoljenim uvjetima.

da se bilo koji od tih potrebnih uvjeta ne ispoštuje, do udarca o tlo ne bi došlo.

no to je već filozofiranje poanta je da pretvorba vodika u helij nije zbog fuzije nego zbog uzroka te fuzije.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2014., 21:19   #90
Quote:
NMT kaže: Pogledaj post
da točno, mora biti zadovoljena hrpa uvjeta da bi gravitacija uzrokovala smrt, ali udarac o tlo nije uzrok smrti nego posljedica djelovanja gravitacije pod tim zadovoljenim uvjetima.

da se bilo koji od tih potrebnih uvjeta ne ispoštuje, do udarca o tlo ne bi došlo.

no to je već filozofiranje poanta je da pretvorba vodika u helij nije zbog fuzije nego zbog uzroka te fuzije.
A fuzije nema bez gravitacije? U zvijezdama je gravitacija uzrok povećanja pritiska i temperature, visoki p i T uzrokuju fuziju a ona pretvaranje H u He. Gravitacija se može izbaciti iz jednacine ako visoke p i T ostvarimo na neki drugi način, kao u H-bombi.
I da, smrtonosan je kontakt sa podlogom, a ne pad, inače ne bi imalo puno smisla postaviti plahtu da se nekog spasi. Skok u vodu nema posljedice kao skok na beton, i kad se skače sa iste visine.

Sent from my C5303 using Tapatalk
Laplace is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2014., 18:08   #91
nisam se osvrtao na mehaniku priče, nego na zaključak.
ne znam puno o fuziji i mehanici funkcioniranja iste ali znam da fuzija ne nastaje bez uzroka.

uzrok fuzije nisu ni visoki tlak ni temperatura, visok tlak i temperatura su posljedica nečeg što ih izaziva, tj neke sile.

isto kao što udarac o tlo nije uzrok smrti nego posljedica djelovanja gravitacije pod određenim uvjetima. gravitacija je ta koja privlači tijelo a da bi ono udarilo o tlo moraju se posložit i ostali uvjeti,a ti ostali uvjeti nisu uzroci smrti nego fizika tj mehanika tvari.

sila - gravitacija, je uzrok smrti, jer je ona koja pokreće akciju - pad.
reakcija - udarac o tlo, je rezultat te akcije.



sila - koja god da je - je uzrok fuzije, jer ona stvara takve uvjete (visok p i T) da do fuzije dođe, pa prema tome, nije pretvorbi vodika u helij uzrok fuzija, nego je fuzija opis radnje koja se dešava a uzrok je nešto deseto.

fuzija - spajanje atoma, je opis radnje koja se dešava, isto kao što je tučnjava opis radnje koja se dešava kad se susretnu dva prgava mladića pod utjecajem maligana u subotu navečer.

no što je uzrok toj tučnjavi?
uzrok toj tučnjavi je sila koja ih je dovela u istu - maligani+temperament = proces u mozgu koji ih je spojio u tu situaciju.

sila je uvijek uzročnik nečega, a ne radnja sama - tj opis iste.
dakle fuzija = opis radnje - stapanja atoma.
sila = uzrok fuzije.

opis radnje = udarac o tlo
uzrok udarcu o tlo = sila iza istog = gravitacija.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2014., 20:04   #92
Uzrok smrti pri padu s visine nije tlo nego gravitacija... Evo zašto volim ići na Alternativu, takve gluposti je teško izmisliti.
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2014., 22:09   #93
Quote:
NMT kaže: Pogledaj post
nisam se osvrtao na mehaniku priče, nego na zaključak.
ne znam puno o fuziji i mehanici funkcioniranja iste ali znam da fuzija ne nastaje bez uzroka.

uzrok fuzije nisu ni visoki tlak ni temperatura, visok tlak i temperatura su posljedica nečeg što ih izaziva, tj neke sile.

isto kao što udarac o tlo nije uzrok smrti nego posljedica djelovanja gravitacije pod određenim uvjetima. gravitacija je ta koja privlači tijelo a da bi ono udarilo o tlo moraju se posložit i ostali uvjeti,a ti ostali uvjeti nisu uzroci smrti nego fizika tj mehanika tvari.

sila - gravitacija, je uzrok smrti, jer je ona koja pokreće akciju - pad.
reakcija - udarac o tlo, je rezultat te akcije.



sila - koja god da je - je uzrok fuzije, jer ona stvara takve uvjete (visok p i T) da do fuzije dođe, pa prema tome, nije pretvorbi vodika u helij uzrok fuzija, nego je fuzija opis radnje koja se dešava a uzrok je nešto deseto.

fuzija - spajanje atoma, je opis radnje koja se dešava, isto kao što je tučnjava opis radnje koja se dešava kad se susretnu dva prgava mladića pod utjecajem maligana u subotu navečer.

no što je uzrok toj tučnjavi?
uzrok toj tučnjavi je sila koja ih je dovela u istu - maligani+temperament = proces u mozgu koji ih je spojio u tu situaciju.

sila je uvijek uzročnik nečega, a ne radnja sama - tj opis iste.
dakle fuzija = opis radnje - stapanja atoma.
sila = uzrok fuzije.

opis radnje = udarac o tlo
uzrok udarcu o tlo = sila iza istog = gravitacija.
Sto se tiče fuzije, u pravu si, mada i dalje ostaje činjenica da je fuzija moguća i bez gravitacije. A sto se tiče pada, valjda shvatas da uzrok smrti najčešće nije sami pad, već kontakt sa podlogom. Ako sa (ne prevelike) visi e padneš na nešto meko, neće ti biti nista, a ako sa iste visine padbes na beton lose ti se piše. U oba slučaja gravitacija je ista.
Da, fuzija je proces čiji je uzrok (u zvijezdama) gravitacija, samo ti je poređenje malo neprecizno.

Sent from my C5303 using Tapatalk
Laplace is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2014., 00:01   #94
vodi se ovom logikom. na svaku akciju postoji reakcija.

koja je akcija prilikom padanja? sila koja uzrokuje pad - gravitacija.
koja je reakcija prilikom pada? sila tla koja djeluje na tijelo u padu.

da li je onda uzrok nečega onaj što aktivira radnju ili onaj što reagira na tu radnju?

je li uzrok smrti pri ubojstvu iz vatrenog oružja osoba koja je stisnula okidač ili sila koja je pogonila metak koji je ubio osobu?

da je taj isti ubojica bacio metak ili ga stavio u pračku i pogodio istu osobu, bi li se dogodilo ubojstvo? najvjerojatnije ne bi.

dakle, nije ubojica direktni krivac za smrt osobe, tj nije on direktno ubio osobu, nego indirektno.

naravno, nitko neće okriviti pištolj ili silu koja pogoni metak, okrivit će onog koji je stisnuo okidač ali je činjenica da je čovjeka ubila sila koja pogoni metak koja je u pravim uvjetima (medij, smjer kretanja, mjesto pogotka...) učinila štetu na tijelu žrtve koja je onesposobila njegove vitalne funkcije, npr srce da kuca ili mozak da procesuira, ili arteriju da zadrži krv.


nažalost ušli smo u filozofske vode skretanjem s rasprave, ali je poanta otpočetka do kraja ista.

šuplja ti je logika u priči o fuziji, jer fuzija je radnja, opis događanja, a uzrok fuzije je taj što pretvara H u He.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2014., 12:54   #95
Thumbs up

" Do svog najvažnijeg otkrića, teorije gravitacije, Newton je navodno došao kad je promatrao pad jabuke sa stabla. Ta priča po svemu sudeći nije mit, nego je doista istinita, jer ju je sam Newton prepričavao, no izgleda da mu jabuka nije pala na glavu nego pokraj njega." ????

"Poput mnogih velikih znastvenika, Isaac je bio drugačiji od ostale djece, do te mjere da neki psiholozi smatraju da je bio pomalo autističan." ???
bio bolestan ??
"Autizam je biološki razvojni poremećaj mozga. Zbog prirode nastanka i manifestacije, autizam je vrlo složeni poremećaj. Glavne karakteristike autizma su slaba ili nikakva socijalna interakcija i komunikacija, ograničeni i ponavljajući obrasci ponašanja."?????

to su temelji gravitacije ?????




""Mislim da bi bilo daleko bolje da je Newton ponajprije razmišljao kako je jabuka uopće došla gore." Viktor Schauberber
__________________
"Mnogi ljudi izgube zdravlje da bi stekli bogatstvo, a zatim izgube bogatstvo da bi vratili zdravlje." - A.J. Materi
“Kad bi ljudi očistili unutarnje zagađenje, tada bi prestali stvarati ono vanjsko.” Eckhart Tolle
"Istina je čudnija od fikcije, jer fikcija mora imati smisla" Mark Twain
L U N is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2014., 18:04   #96
Quote:
haram kaže: Pogledaj post
..
Haram,
Wikipedia tvrdi da se masa ne povećava s povećanjem brzine.
Quote:
Uvodni tečajevi fizike i neki stariji udžbenici o posebnoj teoriji relativnosti ponekad definiraju tzv. relativističku masu, što može dovesti do pogrešnog utiska da posebna relativnost implicira da se masa tijela povećava s povećanjem brzine. Ovo je, s teorijskog stajališta, tehnički nekorektno ...
http://hr.wikipedia.org/wiki/Posebna...ivnosti#O_masi

Quote:
In later years Einstein expressed his dislike of the idea of "relativistic mass":[21] ..
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_in...ativistic_mass

Zadnje uređivanje e je baza : 07.02.2014. at 18:25.
e je baza is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2014., 03:28   #97
Quote:
e je baza kaže: Pogledaj post
hmmm... da -izgleda da je moje tumačenje pogrešno (premda mi mali crvić sumnje još uvijek grize zaspali mozak)...
Ali u svakom slučaju bi maseni relativistički efekt bio nemoguć da sila dolazi izvana, umjesto iznutra... zar ne?
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2014., 13:54   #98
Quote:
haram kaže: Pogledaj post
hmmm... da -izgleda da je moje tumačenje pogrešno (premda mi mali crvić sumnje još uvijek grize zaspali mozak)...
Ali u svakom slučaju bi maseni relativistički efekt bio nemoguć da sila dolazi izvana, umjesto iznutra... zar ne?
Da. Odokativno gledano, ako bi sila djelovala izvana zar to ne bi uzrokovalo relativistički smanjenje mase?
Zar ne bi podjednaka sila sa svih strana dovela do sažimanja svemira?

Sent from my C5303 using Tapatalk
Laplace is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2014., 13:59   #99
Quote:
L U N kaže: Pogledaj post
" Do svog najvažnijeg otkrića, teorije gravitacije, Newton je navodno došao kad je promatrao pad jabuke sa stabla. Ta priča po svemu sudeći nije mit, nego je doista istinita, jer ju je sam Newton prepričavao, no izgleda da mu jabuka nije pala na glavu nego pokraj njega." ????

"Poput mnogih velikih znastvenika, Isaac je bio drugačiji od ostale djece, do te mjere da neki psiholozi smatraju da je bio pomalo autističan." ???
bio bolestan ??
"Autizam je biološki razvojni poremećaj mozga. Zbog prirode nastanka i manifestacije, autizam je vrlo složeni poremećaj. Glavne karakteristike autizma su slaba ili nikakva socijalna interakcija i komunikacija, ograničeni i ponavljajući obrasci ponašanja."?????

to su temelji gravitacije ?????




""Mislim da bi bilo daleko bolje da je Newton ponajprije razmišljao kako je jabuka uopće došla gore." Viktor Schauberber
A možda je jednostavno bio drugačiji od ostale djece, ipak ne bio genijalac. Newtonov navodni autizam nije dokazan, senzacionalisticko navođenje nečije ideje kao dokazane istine nije baš vrhunac naučne metode. I ne govori nista o gravitaciji niti o njenim temeljima.

Sent from my C5303 using Tapatalk
Laplace is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2014., 14:03   #100
Quote:
NMT kaže: Pogledaj post
vodi se ovom logikom. na svaku akciju postoji reakcija.

koja je akcija prilikom padanja? sila koja uzrokuje pad - gravitacija.
koja je reakcija prilikom pada? sila tla koja djeluje na tijelo u padu.

da li je onda uzrok nečega onaj što aktivira radnju ili onaj što reagira na tu radnju?

je li uzrok smrti pri ubojstvu iz vatrenog oružja osoba koja je stisnula okidač ili sila koja je pogonila metak koji je ubio osobu?

da je taj isti ubojica bacio metak ili ga stavio u pračku i pogodio istu osobu, bi li se dogodilo ubojstvo? najvjerojatnije ne bi.

dakle, nije ubojica direktni krivac za smrt osobe, tj nije on direktno ubio osobu, nego indirektno.

naravno, nitko neće okriviti pištolj ili silu koja pogoni metak, okrivit će onog koji je stisnuo okidač ali je činjenica da je čovjeka ubila sila koja pogoni metak koja je u pravim uvjetima (medij, smjer kretanja, mjesto pogotka...) učinila štetu na tijelu žrtve koja je onesposobila njegove vitalne funkcije, npr srce da kuca ili mozak da procesuira, ili arteriju da zadrži krv.


nažalost ušli smo u filozofske vode skretanjem s rasprave, ali je poanta otpočetka do kraja ista.

šuplja ti je logika u priči o fuziji, jer fuzija je radnja, opis događanja, a uzrok fuzije je taj što pretvara H u He.
Već sam napisao da se za fuziju slažem s tobom. Ipak, strogo gledano, niti gravitacija nije uzrok/sila. Uzrok ne zakrivljenje/promjena metrike prostora u prisustvu mase, a gravitacija je posljedica toga.
Da, Padam zbog gravitacije. Ali neću nuzno poginuti ako se probudim prije kontakta sa betonom. Ako bi se probudio kasnije, bio bih gotov, tj. probudio bih se mrtav.

Sent from my C5303 using Tapatalk
Laplace is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:23.