Partizani i svećenici na istoj strani

[bijeli međed]

Sjećam se da je prije 7-8 godina bio članak u novinama i dosta slika koje su prikazivale partizane kako sudjeluju u vjerskim obredima. Bila je slika sprovoda poginulog partizana i svećenika kako drži obred, partizani tijekom mise itd...

Da li netko ima takvih slika ?

Danas se pokušava partizane prikazati kao bezbožnike i ateiste, a zapravo je to bio opće narodni osloboditeljski pokret sastavljen od ljudi raznih profila.

Bilo je i svećenika koji su sudjelovali u NOB-u, dosta ih je i poginulo. Jedan je ubijen od strane Talijana jer je zvonjavom zvona upozoravao partizane kad i gdje se Talijani kreću !

Volio bih da se povede rasprava i stavljaju linkovi vezani za ovu temu

[p3ro]

bijeli međed kaže:

zvonjavom zvona upozoravao partizane kad i gdje se Talijani kreću

Kako se zvonom može prenjeti informacija o smjeru kretanja??

[Dubrovčanin]

UBIJENI BISKUPI I SVEĆENICI 1941.-1945. PREMA POČINITELJIMA

* Albanci: 1 episkop i 21 svećenik SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* savezničko bombardiranje: niti jedan episkop i 6 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* Bugari: niti jedan episkop i 7 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* četnici: niti jedan episkop i 14 svećenika SPC, niti jedan biskup i 24 katolička svećenika
* Nijemci: 1 episkop i 70 svećenika SPC, niti jedan biskup i 3 katolička svećenika
* Mađari: niti jedan episkop i 16 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* Talijani: niti jedan episkop i 12 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* ljotićevci: niti jedan episkop i 2 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* partizani: 1 episkop i 152 svećenika SPC, 2 biskupa i 353 katolička svećenika
* ustaše: 5 episkopa i 183 svećenika SPC, niti jedan biskup i 1 katolički svećenik
* eksplozija u Smederevu: niti jedan episkop i 3 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* drugi: niti jedan episkop i 4 svećenika SPC, niti jedan biskup i 2 katolička svećenika

* izvor: Jozo Tomasevich - Rat i revolucija u Jugoslaviji 1941.-1945. (okupacija i kolaboracija)

[Schlange86]

p3ro kaže:

Kako se zvonom može prenjeti informacija o smjeru kretanja??

Pojedini stil zvonjave bi označavao prethodno označeni pravac kretanja. (isti je način dojave pomoću zvona je već bio primjenjivan kroz povjest)

[E-Absynthe]

Sasvim je jasno...Kako je bilo svećenika fašista,tako je bilo i svećenika antifašista...

[Zoran Oštrić]

Dubrovčanin kaže:

UBIJENI BISKUPI I SVEĆENICI 1941.-1945. PREMA POČINITELJIMA

* Albanci: 1 episkop i 21 svećenik SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* savezničko bombardiranje: niti jedan episkop i 6 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* Bugari: niti jedan episkop i 7 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* četnici: niti jedan episkop i 14 svećenika SPC, niti jedan biskup i 24 katolička svećenika
* Nijemci: 1 episkop i 70 svećenika SPC, niti jedan biskup i 3 katolička svećenika
* Mađari: niti jedan episkop i 16 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* Talijani: niti jedan episkop i 12 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* ljotićevci: niti jedan episkop i 2 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* partizani: 1 episkop i 152 svećenika SPC, 2 biskupa i 353 katolička svećenika
* ustaše: 5 episkopa i 183 svećenika SPC, niti jedan biskup i 1 katolički svećenik
* eksplozija u Smederevu: niti jedan episkop i 3 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* drugi: niti jedan episkop i 4 svećenika SPC, niti jedan biskup i 2 katolička svećenika

* izvor: Jozo Tomasevich - Rat i revolucija u Jugoslaviji 1941.-1945. (okupacija i kolaboracija)

Ovu je tablicu, što se tiče katoličkih svećenika, Tomašević preio iz teksta Dominika Mandića u "Hrvatski kalendar za 1955.". Tu se uopće ne spominju svećenici koji su stradali od ustaša - onih sedam katoličkih svećenika koji su poslani u Jasenovac i tamo ubijeni, povodom čega je i Stepinac prosvjedovao - a ima i drugih.

Ćiril Petešić u "Katoličko svećenstvo u NOB" navodi da su 43 katolička svećenika stradala kao suradnici partizana, 18 Hrvata i 22 Slovenca.

[zami98]

Naravno da je bilo svećenika u NOP-u, i katoličkih i pravoslavnih. Najpoznatiji je sigurno Svetozar Rittig, koji je bio i vijećnik ZAVNOH-a. Bilo ih je još puno, ali na nižim funkcijama ili tek simpatizera (vidi I. Fumić, "U ime istine - Katolička crkva i svećenstvo u II. svjetskom ratu", 2010.).

Usprkos tomu, činjenica je da je većina katoličkih svećenika u Hrvatskoj imala neprijateljski stav prema NOP-u (bezbožni komunizam, jel), dok je primjerice u Sloveniji bilo drugačije (i u Istri su svećenici hrvatske narodnosti većinom simpatizirali NOP). Za Srbiju i druge krajeve ne znam, ali popovi vjerojatno nisu ni tamo bili oduševljeni partizanima.

[trpe grozni]

zami98 kaže:

.....Za Srbiju i druge krajeve ne znam, ali popovi vjerojatno nisu ni tamo bili oduševljeni partizanima.

Kao i svuda, i tako i ovako.

Karekreristican primer pop Vladimir Zecevic.

[Dilberth]

Dubrovčanin kaže:

UBIJENI BISKUPI I SVEĆENICI 1941.-1945. PREMA POČINITELJIMA

* Albanci: 1 episkop i 21 svećenik SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* savezničko bombardiranje: niti jedan episkop i 6 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* Bugari: niti jedan episkop i 7 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* četnici: niti jedan episkop i 14 svećenika SPC, niti jedan biskup i 24 katolička svećenika
* Nijemci: 1 episkop i 70 svećenika SPC, niti jedan biskup i 3 katolička svećenika
* Mađari: niti jedan episkop i 16 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* Talijani: niti jedan episkop i 12 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* ljotićevci: niti jedan episkop i 2 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* partizani: 1 episkop i 152 svećenika SPC, 2 biskupa i 353 katolička svećenika
* ustaše: 5 episkopa i 183 svećenika SPC, niti jedan biskup i 1 katolički svećenik
* eksplozija u Smederevu: niti jedan episkop i 3 svećenika SPC, niti jedan biskup ili katolički svećenik
* drugi: niti jedan episkop i 4 svećenika SPC, niti jedan biskup i 2 katolička svećenika

* izvor: Jozo Tomasevich - Rat i revolucija u Jugoslaviji 1941.-1945. (okupacija i kolaboracija)

A tko je ubio i koliko episkopa i svecenika HPC?

[kiseli1]

Dilberth kaže:

A tko je ubio i koliko episkopa i svecenika HPC?

Sudeci po Wikipediji (hrvatska verzija) :

Kada je NDH propala, komunistička je vlast raspustila HPC, vratila jurisdikciju Srpske pravoslavne Crkve u Hrvatskoj. Zatim je u sklopu jugokomunističkih zločina nakon završetka Drugoga svjetskog rata mitropolita Germogena kao i najveći broj svećenika HPC likvidirala, jer su ih smatrali zagriženim antikomunistima. Tog 30. lipnja 1945. strijeljani su i vješani ovi dužnosnici: arhiepiskop Germogen, episkop Spiridon, svećenici o. Serafim Kupčevski, o. Joco Cvijanović, o. Aleksej Borisov, o. Dimitrije Mrihin, vjernici Petar Lazić, A. Kosmajenko, S. Fjodorov, A. Dirin, V. Čižov te brojne bezimene žrtve.

izvor:https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvats...voslavna_crkva

[Dilberth]

kiseli1 kaže:

Sudeci po Wikipediji (hrvatska verzija) :


izvor:https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvats...voslavna_crkva

Hvala. Da li imas podatke o zlocinimima koje su pocinile gorespomenute osobe?

[Zajedničar]

http://i.imgur.com/IJTM3Ch.jpg

http://i.imgur.com/bnPRsZs.jpg

http://i.imgur.com/BuNoU3g.jpg

http://i.imgur.com/HzESJz3.jpg

[Dilberth]

Zajedničar kaže:

http://i.imgur.com/IJTM3Ch.jpg

http://i.imgur.com/bnPRsZs.jpg

http://i.imgur.com/BuNoU3g.jpg

http://i.imgur.com/HzESJz3.jpg

Nevjerovatno da jos i danas neki padaju na komunisticke "public relation stunts".
Mozemo samo misliti koliko je to onda bila efektivna propaganda medju hrvatskim seljacima.

[Zajedničar]

Dilberth kaže:

Nevjerovatno da jos i danas neki padaju na komunisticke "public relation stunts".
Mozemo samo misliti koliko je to onda bila efektivna propaganda medju hrvatskim seljacima.

Radikalne ideje poput komunizma najbolje uspijevaju u kriznim vremenima među siromašnim i polupismenim ljudima.

http://i.imgur.com/rcVKx8c.jpg

[Dilberth]

Zajedničar kaže:

Radikalne ideje poput komunizma najbolje uspijevaju u kriznim vremenima među siromašnim i polupismenim ljudima.

http://i.imgur.com/rcVKx8c.jpg

Tocno, i u jedno mozes biti siguran. Oni koji prodaju te ideje nisu niti siromasni niti polupismeni.

[kiseli1]

Dilberth kaže:

Hvala. Da li imas podatke o zlocinimima koje su pocinile gorespomenute osobe?

GERMOGEN MAKSIMOV kriv što je
a) primio položaj ime i naslov metropolita zagrebačke, a kasnije i patriarha tzv. hrvatske-pravoslavne crkve, koja je bila stvorena po zločincu Paveliću, da bi se što lakše ostvarilo posvemašna okupacija Jugoslavije, i da bi se razbilo jedinstvo srpskog naroda u Hrvatskoj i izazvao bratoubilčaki rat, a sve to u namjeri da posluži okupatoru što lakše porobio narode Jugoslavije i kako bi se što bolje sakrili ustaški zločini, počinjeni nad nevinim stanovništvom,
b) sa toga položaja i kroz tu organizaciju po nalogu Pavelića, a u službi stranoga zavojevača nasilno provodio i tjerao u članstvo Srbe u tzv. hrv. prav. crkvu te je na taj način skrivio smrt hiljadama Srba koji su prilikom tih prevodjenja u masama ubijeni,
c) sa toga položaja kroz tu organizaciju po nalogu i u službi okupatora raspirivao nacionalnu, rasnu i vjersku mržnju, pokušavajući na taj način izazvati bratoubilački rat, a sve to u namjeri slabljenja jedinstvenog otpora naroda Jugoslavije protiv stranog zavojevača,
d) sa tog položaja i kroz tu organizaciju podržavao tjesne političke i prijateljske veze sa vrhovnim funkcionarima okupatora i njegovog terorističkog napadača, te stavljajući se u potpunu službu okupatora harangirao je na sastancima formacije čerkeza na pokolj mirnog i nevinog stanovništva.
e) godine 1942 izdao poslanicu po nalogu okupatora, u kojoj je pozivao pripadnike NOP, da napuste borbu protiv okupatora i da se vrate svojim kućama, te je na taj način stavljajući se potpuno u službu okupatora pokušao razbiti jedinstvo narodno-oslobodilačkog fronta i oslabiti borbu, te omogućiti okupatoru i njegovim slugama, da izvrše što lakše pokolj nad narodima Jugoslavije, dakle je počinio krivično djelo služenja okupatoru i njegovim pomagačima i djelo pomagača i podstrekača na masovna ubijanja naroda i uništenje narodne imovine.

MIFKA SPIRIDON kriv što je
a) kao svećenik srpsko pravoslavne crkve prihvatio se je u 1943 godini na vlastitu inicijativu, a posredstvom Germogena položaja i naziva svećenika tzv. hrvatsko pravoslavne crkve u Zagrebu, koja je bila stvorena po zločincu Paveliću, da bi se što lakše ostvarila posvemašnja okupacija i da bi se razbilo jedinstvo srpskog naroda u Hrvatskoj i izazvao bratoubilački rat, a sve to u namjeri da posluži okupatoru, kako bi što lakše porobio narode Jugoslavije i kako bi što lakše sakrili ustaški i nacistički zločini, počinjeni nad nevinim stanovništvom,
b) kao svećenik t.zv. hrv. pravoslavne crkve kao ispovjednik pravoslavnih zatočenika logora Jasenovac prisustvovao masovnom ubijanju istih, te sam učestvovao u tim ubijanjima,
c) u gore opisanom svojstvu primio položaj, ime i naslov paroha u Goraždama u Visokom u tzv. hrv. pravoslavnoj crkvi, te sudjelovao u organizaciji “Parohija” u Bosni i Hercegovini,
d) god. 1944 primio položaj, ime i naslov episkopa sarajevskog t.zv. hrv. pravoslavne crkve i ovaj si položaj prisvajao sve do oslobodjenja Sarajeva,
e) u gore opisanom svojstvu vršio dužnost "nastavnika" na tzv. hrv. prav. bogosloviji u Sarajevu, dakle počinio krivično djelo služenja okupatoru i domaćim izdajicama i kao takav bio neposredni izvršitelj, pomagač i potstrekač, masovnih ubijanja proganjanja i odvodjenja u logore nevinog stanovništva, kao i pomagač kod prikrivanja ustaško-nacističkih zločina

[Hiawatha87]

kiseli1 kaže:

GERMOGEN MAKSIMOV kriv što je
a) primio položaj ime i naslov metropolita zagrebačke, a kasnije i patriarha tzv. hrvatske-pravoslavne crkve, koja je bila stvorena po zločincu Paveliću, da bi se što lakše ostvarilo posvemašna okupacija Jugoslavije, i da bi se razbilo jedinstvo srpskog naroda u Hrvatskoj i izazvao bratoubilčaki rat, a sve to u namjeri da posluži okupatoru što lakše porobio narode Jugoslavije i kako bi se što bolje sakrili ustaški zločini, počinjeni nad nevinim stanovništvom,
b) sa toga položaja i kroz tu organizaciju po nalogu Pavelića, a u službi stranoga zavojevača nasilno provodio i tjerao u članstvo Srbe u tzv. hrv. prav. crkvu te je na taj način skrivio smrt hiljadama Srba koji su prilikom tih prevodjenja u masama ubijeni,
c) sa toga položaja kroz tu organizaciju po nalogu i u službi okupatora raspirivao nacionalnu, rasnu i vjersku mržnju, pokušavajući na taj način izazvati bratoubilački rat, a sve to u namjeri slabljenja jedinstvenog otpora naroda Jugoslavije protiv stranog zavojevača,
d) sa tog položaja i kroz tu organizaciju podržavao tjesne političke i prijateljske veze sa vrhovnim funkcionarima okupatora i njegovog terorističkog napadača, te stavljajući se u potpunu službu okupatora harangirao je na sastancima formacije čerkeza na pokolj mirnog i nevinog stanovništva.
e) godine 1942 izdao poslanicu po nalogu okupatora, u kojoj je pozivao pripadnike NOP, da napuste borbu protiv okupatora i da se vrate svojim kućama, te je na taj način stavljajući se potpuno u službu okupatora pokušao razbiti jedinstvo narodno-oslobodilačkog fronta i oslabiti borbu, te omogućiti okupatoru i njegovim slugama, da izvrše što lakše pokolj nad narodima Jugoslavije, dakle je počinio krivično djelo služenja okupatoru i njegovim pomagačima i djelo pomagača i podstrekača na masovna ubijanja naroda i uništenje narodne imovine.

MIFKA SPIRIDON kriv što je
a) kao svećenik srpsko pravoslavne crkve prihvatio se je u 1943 godini na vlastitu inicijativu, a posredstvom Germogena položaja i naziva svećenika tzv. hrvatsko pravoslavne crkve u Zagrebu, koja je bila stvorena po zločincu Paveliću, da bi se što lakše ostvarila posvemašnja okupacija i da bi se razbilo jedinstvo srpskog naroda u Hrvatskoj i izazvao bratoubilački rat, a sve to u namjeri da posluži okupatoru, kako bi što lakše porobio narode Jugoslavije i kako bi što lakše sakrili ustaški i nacistički zločini, počinjeni nad nevinim stanovništvom,
b) kao svećenik t.zv. hrv. pravoslavne crkve kao ispovjednik pravoslavnih zatočenika logora Jasenovac prisustvovao masovnom ubijanju istih, te sam učestvovao u tim ubijanjima,
c) u gore opisanom svojstvu primio položaj, ime i naslov paroha u Goraždama u Visokom u tzv. hrv. pravoslavnoj crkvi, te sudjelovao u organizaciji “Parohija” u Bosni i Hercegovini,
d) god. 1944 primio položaj, ime i naslov episkopa sarajevskog t.zv. hrv. pravoslavne crkve i ovaj si položaj prisvajao sve do oslobodjenja Sarajeva,
e) u gore opisanom svojstvu vršio dužnost "nastavnika" na tzv. hrv. prav. bogosloviji u Sarajevu, dakle počinio krivično djelo služenja okupatoru i domaćim izdajicama i kao takav bio neposredni izvršitelj, pomagač i potstrekač, masovnih ubijanja proganjanja i odvodjenja u logore nevinog stanovništva, kao i pomagač kod prikrivanja ustaško-nacističkih zločina

Bilo je definitivno većih zločinaca.

[Dilberth]

kiseli1 kaže:

GERMOGEN MAKSIMOV kriv što je
a) primio položaj ime i naslov metropolita zagrebačke, a kasnije i patriarha tzv. hrvatske-pravoslavne crkve, koja je bila stvorena po zločincu Paveliću, da bi se što lakše ostvarilo posvemašna okupacija Jugoslavije, i da bi se razbilo jedinstvo srpskog naroda u Hrvatskoj i izazvao bratoubilčaki rat, a sve to u namjeri da posluži okupatoru što lakše porobio narode Jugoslavije i kako bi se što bolje sakrili ustaški zločini, počinjeni nad nevinim stanovništvom,
b) sa toga položaja i kroz tu organizaciju po nalogu Pavelića, a u službi stranoga zavojevača nasilno provodio i tjerao u članstvo Srbe u tzv. hrv. prav. crkvu te je na taj način skrivio smrt hiljadama Srba koji su prilikom tih prevodjenja u masama ubijeni,
c) sa toga položaja kroz tu organizaciju po nalogu i u službi okupatora raspirivao nacionalnu, rasnu i vjersku mržnju, pokušavajući na taj način izazvati bratoubilački rat, a sve to u namjeri slabljenja jedinstvenog otpora naroda Jugoslavije protiv stranog zavojevača,
d) sa tog položaja i kroz tu organizaciju podržavao tjesne političke i prijateljske veze sa vrhovnim funkcionarima okupatora i njegovog terorističkog napadača, te stavljajući se u potpunu službu okupatora harangirao je na sastancima formacije čerkeza na pokolj mirnog i nevinog stanovništva.
e) godine 1942 izdao poslanicu po nalogu okupatora, u kojoj je pozivao pripadnike NOP, da napuste borbu protiv okupatora i da se vrate svojim kućama, te je na taj način stavljajući se potpuno u službu okupatora pokušao razbiti jedinstvo narodno-oslobodilačkog fronta i oslabiti borbu, te omogućiti okupatoru i njegovim slugama, da izvrše što lakše pokolj nad narodima Jugoslavije, dakle je počinio krivično djelo služenja okupatoru i njegovim pomagačima i djelo pomagača i podstrekača na masovna ubijanja naroda i uništenje narodne imovine.

MIFKA SPIRIDON kriv što je
a) kao svećenik srpsko pravoslavne crkve prihvatio se je u 1943 godini na vlastitu inicijativu, a posredstvom Germogena položaja i naziva svećenika tzv. hrvatsko pravoslavne crkve u Zagrebu, koja je bila stvorena po zločincu Paveliću, da bi se što lakše ostvarila posvemašnja okupacija i da bi se razbilo jedinstvo srpskog naroda u Hrvatskoj i izazvao bratoubilački rat, a sve to u namjeri da posluži okupatoru, kako bi što lakše porobio narode Jugoslavije i kako bi što lakše sakrili ustaški i nacistički zločini, počinjeni nad nevinim stanovništvom,
b) kao svećenik t.zv. hrv. pravoslavne crkve kao ispovjednik pravoslavnih zatočenika logora Jasenovac prisustvovao masovnom ubijanju istih, te sam učestvovao u tim ubijanjima,
c) u gore opisanom svojstvu primio položaj, ime i naslov paroha u Goraždama u Visokom u tzv. hrv. pravoslavnoj crkvi, te sudjelovao u organizaciji “Parohija” u Bosni i Hercegovini,
d) god. 1944 primio položaj, ime i naslov episkopa sarajevskog t.zv. hrv. pravoslavne crkve i ovaj si položaj prisvajao sve do oslobodjenja Sarajeva,
e) u gore opisanom svojstvu vršio dužnost "nastavnika" na tzv. hrv. prav. bogosloviji u Sarajevu, dakle počinio krivično djelo služenja okupatoru i domaćim izdajicama i kao takav bio neposredni izvršitelj, pomagač i potstrekač, masovnih ubijanja proganjanja i odvodjenja u logore nevinog stanovništva, kao i pomagač kod prikrivanja ustaško-nacističkih zločina

Dakle uobicajene komunisticke šablonske optudzbe. Sve u svemu nista!

[zami98]

Dilberth kaže:

Dakle uobicajene komunisticke šablonske optudzbe. Sve u svemu nista!

Suradnja s ustašama u svrhu prisilnog anacionaliziranja hrvatskih Srba i njihovog tjeranja u HPC. Jasno piše.

[Dilberth]

zami98 kaže:

Suradnja s ustašama u svrhu prisilnog anacionaliziranja hrvatskih Srba i njihovog tjeranja u HPC. Jasno piše.

To su uobicajene blanket optuzbe s kojim su oni likvidirali "klasne neprijatelje".

Preobracanjem pravoslavaca sa SPC na HPC, ako nista drugo, episkop ih je sacuvao od ustaskih progona. Nesto slicno je radio svedski poslanik Raoul Wallenberg u Budimpesti, kad je spasio nekoliko desetina tisuca madjarskih Zidova od nacistickih logora. On ih je "preobratio" u svedske drzavljane, izdao svedske putnice i poslao u Svedsku.

Doduse komunisti su i njega "likvidirali".