Sinastrija - priroda odnosa

[Lunor]

razumijem.
hvala na ove tri lekcijice

evo pitanje: što govori konjunkcija njegovog plutona u škorpionu s mojim?

[Fish 1968]

Lunor kaže:

razumijem.
hvala na ove tri lekcijice

evo pitanje: što govori konjunkcija njegovog plutona u škorpionu s mojim?

Pa gdje si od svih aspekata izabrala baš Plutone? Hoću reći vaša konjunkcija Plutona sama po sebi ne govori puno o vašem osobnom odnosu zato jer je Pluton generacijski i s cijelom generacijom ljudi dijeliš tu istu konjukciju. Tj. taj aspekt sam po sebi "ne razlikuje" tu osobu od cijele generacije ljudi koji imaju Plutona u istoj toj točki a tebi su primjerice posve neinteresantni i uopće te ne dotikaju, kuiš? Ta konjunkcija dobiva na intenzitetu kada je osobama Pluton dispozitor neke važne osobne planete.




U svakom sinastrijskom odnosu treba poći od osobnih planeta i točaka podudarnosti jer one su te na osnovi kojih možemo vidjeti kako nas druga strana doživljava i percipira kao jedinka. Tj. da li između dviju osoba postoji razumijevanje i prirodna kompatibilnost na mentalnom, emotivnom, keksualnom planu ili nailazimo na nekompatibilnost, zapreke i probleme ovisi upravo od međusobnih aspekata između prvenstveno osobnih planeta – Sunca, Mjeseca, Venere, Merkura i Marsa jer oni čine to da "dođe do osobne reakcije" i osobnog klika. Odnosi koje doživljavamo fatalnim ili sudbinski predodređenim jesu najčešće odnosi kada u njima sudjeluju transcendentalne planete: Uran, Neptun i Pluton u svom kontaktu na osobna tijela.

[Anida]

Fish, otkuda ovo da su separacijski aspekti gotovo nebitni? To još nigdje nisam pročitala.

[Lunor]

Fish 1968 kaže:

Pa gdje si od svih aspekata izabrala baš Plutone?

zato što sam požurila i nisam razmišljala logično. isto smo godište, čak isti mjesec rođeni pa je logično da su i plutoni u konjunkciji! zato i imamo toliko planeta u bliskom odnosu...

onda se bacam na konjunkciju marsića u ovnu! što je s tim aspektom pošto su oba marsa jaka i blizu jedan drugome? koji pobjeđuje?

[Fish 1968]

lilith_zg kaže:

da li je u sinastriji mars konjunkcija Saturn..jednako grozno kao mars kvadrat Saturn?

Bila sam u jednoj duzoj vezi gdje je njegov Saturn radio kvadrat na moj mars...i to je s vremenom ( naravno kao sve sa Saturnom) postao zivuci pakao. Gdje bi mi valjda bilo bolje u paklu na nebu,nego s njim

pa me zanima da li i ova konstalacija planeta..Saturn konjukcija mars...stvara isti pakao ili?

Inace mi je mars u škorpionu i vladar mi je 7.-kuce.
pa kada bi ljepše to tumačili - će da me ženi salim se!

Svaki aspekt ima svoj karakterističan način djelovanja. Konjunkcija i kvadrat imaju različito djelovanje.

Konjunkcija se odigrava u jednoj točci, ona predstavlja "energetski fokus", ona predstavlja "susret" i točku spajanja a veliki problem kod nje je taj što ona nema svijest o postojanju nečeg izvan nje same, konjunkcija egzistira sama za sebe i nema načina da se energija "prebacuje" s jedne osobe na drugu osim ako se kompletna konjunkcija ne projektira na drugu osobu a to u ovom slučaju otprilike znači da sve probleme uvijek rješava jedan partner.

To znači da se svaki odnos između planeta u konjunkciji temelji na spajanju, ujedinjavanju snaga, kontaktu ili suživotu pa su zato konjunkcije u sinastriji vrlo "dojmljive" i one su zapravo najsnažniji aspekt u sinastriji. Zamisli jedan veliki ocean na kojem plove različite barke kao metaforu ljudskim životima. Kada se dvije barke na toj svojoj plovidbi u jednom trenutku nađu na istoj prostornoj koordinati one se dodirnu i to je konjunkcija, dolazi do točke spajanja. Dok je kvadrat onaj oštri kut koji nastaje kada dvije barke piče vlastitim zacrtanim putanjama, bez želje da skrenu s njih se vidi da će se sudariti. Kakva i kolika šteta će biti ovisi o tome od kojeg građevnog materijala je koje plovilo.

U svakom slučaju konjunkcije su odgovorne za onaj jedinstveni pečat koji nosi odnos jer u njemu predstavljaju točku spajanja i neku vrstu fiksne baze na koju se "slaže ostalo", dok kvadrat stvara uzbuđenje, sukob i napetost. Kvadrate treba prevladati osvještavanjem ili dolazi do raskida dok konjunkcija ima tendenciju da opstane sama po sebi, ona si je samodovoljna. Ovo naravno ne treba shvatiti doslovno jer različite konjunkcije različito djeluju ovisno o stupnju snošljivosti između planeta u njima ali generalno konjunkcije u sinastriji su samodovoljne za razliku od drugih aspekata. Zato sinastrijska konjunkcija Mars/Saturn ima više šansi da opstane i zapravo je česta u partnerskim odnosima dok kvadrat producira netrpeljivost sve do mržnje i fizičkih ozljeđivanja do kojih može doći s vremenom.


Konjunkcija Mars/Saturn može opstati posebno ako je jedan partner stariji ili je na neki način uzor ovom drugome jer se radi o spoju energija koji se opire starenju. Jedan od razloga zašto je čest u partnerskim odnosima je taj što u sebi ima neku gotovo grozničavu seksualnu notu koja se temelji na shvaćanju da je za dobar seksualni odnos potrebno ulaganje ozbiljnog napora.

Shalim se malo ali iako u ovakvom spoju energija uvijek postoji određeni stupanj tjeskobe i obrambenog stava, postoje i stroga nepisana pravila kojih se par drži gotovo "vojnički".

[Fish 1968]

Anida kaže:

Fish, otkuda ovo da su separacijski aspekti gotovo nebitni? To još nigdje nisam pročitala.

Daj mi linkaj post da vidim kontekst.


No generalno mislim da se radi o ovom kontekstu:

Kada se neki odnos "secira" na razini vremenske crte, dakle promatra njegova egzistencija u prostoru i vremenu onda se dvije jedinke najprije susretnu i uspostave "kontakt", potom imaju sebi svojstven "odnos" koji onda ili nastavljaju zajedno ili im se putevi razilaze...gledano na taj način separacijski aspekt označava nešto što se razvojno već dogodilo ili energije koje su se već susrele i sada su u fazi razdvajanja jedne od druge. Zato u takvom aspektu nema tendencije "događaju".

[Fish 1968]

Lunor kaže:

zato što sam požurila i nisam razmišljala logično. isto smo godište, čak isti mjesec rođeni pa je logično da su i plutoni u konjunkciji! zato i imamo toliko planeta u bliskom odnosu...

onda se bacam na konjunkciju marsića u ovnu! što je s tim aspektom pošto su oba marsa jaka i blizu jedan drugome? koji pobjeđuje?

Generalno sinastrija i odnosi se baziraju na nadopunjavanju i komplementarnosti, svaki odnos je u svojoj srži opozicija pa zato ovaj aspekt kod preveć sličnih jedinki (ovo naravno uzmi metaforički) "konjunkcija istog" ne donosi dovoljno izazova. Isti tip energije je i kod jedne i kod druge strane i onda to nije toliko poticajno.

Kada su u pitanju konjunkcije dvaju Marseka i to u svom sjedištu onda se osobe nagonski prepoznaju jer imaju iste nagone, isti "seksualni stil" i nivo strasti kojom žive. I tu je naglasak na tomu da odnos može biti previše intenzivan, ali ne na onaj poticajan način već više tako da bi jedno drugo naljutili i razbijesnili istim stvarima i na isti način što s vremenom postane naporno. Ono, najbolji keks je prvi put ako me razumiješ što ti hoću reći.

[Lunor]

Fish 1968 kaže:

Generalno sinastrija i odnosi se baziraju na nadopunjavanju i komplementarnosti, svaki odnos je u svojoj srži opozicija pa zato ovaj aspekt kod preveć sličnih jedinki (ovo naravno uzmi metaforički) "konjunkcija istog" ne donosi dovoljno izazova. Isti tip energije je i kod jedne i kod druge strane i onda to nije toliko poticajno.

to sam i osjetila. odnosno nisam.

ma, tražit ću ja neki antiovnovski mars. vagicu. da bude poticajnije.

ps. hvala na objašnjenju

[Anida]

Fish 1968 kaže:

Daj mi linkaj post da vidim kontekst.


No generalno mislim da se radi o ovom kontekstu:

Kada se neki odnos "secira" na razini vremenske crte, dakle promatra njegova egzistencija u prostoru i vremenu onda se dvije jedinke najprije susretnu i uspostave "kontakt", potom imaju sebi svojstven "odnos" koji onda ili nastavljaju zajedno ili im se putevi razilaze...gledano na taj način separacijski aspekt označava nešto što se razvojno već dogodilo ili energije koje su se već susrele i sada su u fazi razdvajanja jedne od druge. Zato u takvom aspektu nema tendencije "događaju".

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=165

Pod točkom 1.

Ako recimo uzmemo knjiški primjer dobrog slaganja planeta, trigon Mjeseca i Sunca, ako je prvi recimo na 20 stupnjeva, drugi na 18, znači da ta povoljna energija u biti s vremenom samo slabi?

[AceOfCups]

Koji bi bili pokazatelji poslovne povezanosti s partnerom?
Ovo je ono što sam ja imala:
njegov asc aktivira moju os 2-8, a moj asc njegovu 10-4
u moju 2. kuću je ušla njegova konjunkcija Jupitera, Sunce i Venere (a taj Ju je njegov vl. 2. kuće)
moja konjunkcija vl. 2. i 8. Ve i Ma, je ušla u njegovo 10. polje...
pa Sa iz njegove 6. kuće u trigonu na moj Ve/Ma...
njegov Mo u mojoj 8. kući, moj Mjesec u njegovoj 8. kući.
vladari 2. kuća u sekstilu

Posebno me zanima razlika između situacije kad nečiji planeti uđu u kuću onog drugog, i kad su sami vladari kuća vezani aspektom. Po čemu se to razlikuje?

[noliđ]

ženski retrogradni mars u lavu se nalazi u 12. kući muškog (4 stupnja od ASC-a ako je bitno). označava li taj položaj sam po sebi prevaru (sa ženske strane), ili kako se on tumači?

[lilith_zg]

Fish 1968 kaže:

Svaki aspekt ima svoj karakterističan način djelovanja. Konjunkcija i kvadrat imaju različito djelovanje.

Konjunkcija se odigrava u jednoj točci, ona predstavlja "energetski fokus", ona predstavlja "susret" i točku spajanja a veliki problem kod nje je taj što ona nema svijest o postojanju nečeg izvan nje same, konjunkcija egzistira sama za sebe i nema načina da se energija "prebacuje" s jedne osobe na drugu osim ako se kompletna konjunkcija ne projektira na drugu osobu a to u ovom slučaju otprilike znači da sve probleme uvijek rješava jedan partner.

To znači da se svaki odnos između planeta u konjunkciji temelji na spajanju, ujedinjavanju snaga, kontaktu ili suživotu pa su zato konjunkcije u sinastriji vrlo "dojmljive" i one su zapravo najsnažniji aspekt u sinastriji. Zamisli jedan veliki ocean na kojem plove različite barke kao metaforu ljudskim životima. Kada se dvije barke na toj svojoj plovidbi u jednom trenutku nađu na istoj prostornoj koordinati one se dodirnu i to je konjunkcija, dolazi do točke spajanja. Dok je kvadrat onaj oštri kut koji nastaje kada dvije barke piče vlastitim zacrtanim putanjama, bez želje da skrenu s njih se vidi da će se sudariti. Kakva i kolika šteta će biti ovisi o tome od kojeg građevnog materijala je koje plovilo.

U svakom slučaju konjunkcije su odgovorne za onaj jedinstveni pečat koji nosi odnos jer u njemu predstavljaju točku spajanja i neku vrstu fiksne baze na koju se "slaže ostalo", dok kvadrat stvara uzbuđenje, sukob i napetost. Kvadrate treba prevladati osvještavanjem ili dolazi do raskida dok konjunkcija ima tendenciju da opstane sama po sebi, ona si je samodovoljna. Ovo naravno ne treba shvatiti doslovno jer različite konjunkcije različito djeluju ovisno o stupnju snošljivosti između planeta u njima ali generalno konjunkcije u sinastriji su samodovoljne za razliku od drugih aspekata. Zato sinastrijska konjunkcija Mars/Saturn ima više šansi da opstane i zapravo je česta u partnerskim odnosima dok kvadrat producira netrpeljivost sve do mržnje i fizičkih ozljeđivanja do kojih može doći s vremenom.


Konjunkcija Mars/Saturn može opstati posebno ako je jedan partner stariji ili je na neki način uzor ovom drugome jer se radi o spoju energija koji se opire starenju. Jedan od razloga zašto je čest u partnerskim odnosima je taj što u sebi ima neku gotovo grozničavu seksualnu notu koja se temelji na shvaćanju da je za dobar seksualni odnos potrebno ulaganje ozbiljnog napora.

Shalim se malo ali iako u ovakvom spoju energija uvijek postoji određeni stupanj tjeskobe i obrambenog stava, postoje i stroga nepisana pravila kojih se par drži gotovo "vojnički".

hei Fishice, tek sada vidim ovaj lijepi dugački odgovor na moje pitanje.
Puno ti hvala.
Sve mi je jasno:*

[intercepts]

Koji bi najobjektivnije(kod sinastrije)bio indikator(planeta-polje)koja će biti zaslužna da se odnos između dvije osobe desi?Jasno mi jeste da planete svojim karakterom daju boju odnosu i one ga od početka pa do kraja formiraju...ali što ukazuje na to(u natalu)da će se odnos sa određenom osobom ostvariti što sudbinski,što spontano,što karmički?

Da uđem još dublje;da li je moguće osim toga odrediti i mjesto na kojem će se desiti ta prva iskra ili domino kockica koja će kreirati odnos?Direkcije jedne karte na natalne planete druge?

Pretpostavka svemu jeste natalna karta druge osobe čiji uvid imate.

[12.kuća]

Fish 1968 kaže:

"Paradoks leži u slijedećem: kad partneru dajemo ono što on ili ona treba da bi zaliječili svoje rane, otkrivamo potisnute dijelove sebe. Pomičući granice našeg naviknutog ponašanja kako bismo iscijelili partnera, iscjeljujemo sami sebe jer ponovno aktiviramo svoju evoluciju prema cjelovitosti. U tom dvosmjernom izliječenju ima neke predivne simetrije."

, jel ovo znači i da kada nam je teško davati jer i mi imamo svoje rane, da ih tim davanjem (i riskiranjem da se naše rane "inficiraju") zapravo ipak liječimo (mislim na svoje vlastite rane)?

Fish 1968 kaže:

Koliko god Venerina egzaltacija u znaku ribe uči da se ljubav ne može ograničiti toliko egzaltirani Saturn u vagi kako je isti autor to lijepo opisao uči - da nije moguće iscijeliti sebe bez dugotrajne podrške druge osobe, jer naše nesvjesno treba realno iskustvo s drugom osobom da bi moglo promijeniti obrazac.

Meni ovo zvuči kao poruka ...

[nimfaKalipso]

12.kuća kaže:

, jel ovo znači i da kada nam je teško davati jer i mi imamo svoje rane, da ih tim davanjem (i riskiranjem da se naše rane "inficiraju") zapravo ipak liječimo (mislim na svoje vlastite rane)?

Ono što je u 1. kući u sjedištu i egzaltaciji, to je u 7. u padu ili izgonu i obrnuto.
Nas privlači ono što nemamo, pa upravo one osobine koje su nam se kod partnera svidjele kasnije nam idu na živce jer ih mi nemamo razvijene.
Tada može doći do prekida ili do razumijevanja odnosno razvijanja tih osobina kod nas samih, čime postajemo kompletniji.

I točno, to su osobine koje nas diraju u naše slabe točke (tj. u ranu).

[12.kuća]

nimfaKalipso kaže:

Ono što je u 1. kući u sjedištu i egzaltaciji, to je u 7. u padu ili izgonu i obrnuto.
Nas privlači ono što nemamo, pa upravo one osobine koje su nam se kod partnera svidjele kasnije nam idu na živce jer ih mi nemamo razvijene.
Tada može doći do prekida ili do razumijevanja odnosno razvijanja tih osobina kod nas samih, čime postajemo kompletniji.

I točno, to su osobine koje nas diraju u naše slabe točke (tj. u ranu).

, ima jedna izreka koja kaže da se suprotnosti privlače, a sličnosti opstaju. Malo sam promatrala parove koje poznajem i primjetila da oni koji su dijametralno različiti opstaju uglavnom ako se poštuju (Saturn je i poštovanje i trajanje u vremenu) i rijeđe se sukobljavaju oko nečeg jer im je dosta interesa sasvim različito. Oni jednostavno žive usporedno, svatko svoju "polovicu". S druge strane, poznajem i one koji lako pronalaze zajednički jezik u mnogim stvarima (slični su) ali postoje područja na kojima se oboje nađu "na ledu" i tu najčešće nastane sukob na način da se prepiru tko će učiniti to što se mora jer ni jedno niti drugo nisu na svom terenu. No, bez obzira na sličnosti i različitost, mislim da Saturn kod svih odigra ključnu ulogu hoće li opstati u vremenu. Osim kada Uran i / ili Pluton stupe na scenu ...

[nimfaKalipso]

Raste se kroz razmjenu suprotnih mišljenja i njihovo usuglašavanje, a to je sukob i naporan je. Nema razvoja u popuštanju.

1. i 7. kuća su istog kvaliteta. Tu je sličnost.

P.S. Svađa može biti i treba biti konstruktivna.

[Fantasist]

mene zanima mjesečev utjecaj u odnosima,
zar to nije bitno kod žena?

[12.kuća]

, jednom sam bila pitala slično pitanje ali se uopće ne sjećam na kojoj temi niti je li bilo sasvim isto pitanje pa ću upitati ponovno.

U muško - ženskoj sinastriji ... koliku snagu imaju trigoni Mjeseca i Marsa ali obostrano ... njezin Ma 120 njegov Mo i njegov Ma 120 njezin Mjesec? I za kakvu su vezu najbolji takvi aspekti - ljubavnu, prijateljsku ili poslovnu?

Hvala.

[MitraM]

Jedna stvar me kod sinastrije uvijek zanimala. Nadam se da to mogu postaviti na ovoj temi. Pa ako netko može pojasniti. Nadam se da ću uspjeti jasno napisati što mislim.

Znam da je za sami ljubavni odnos bitna i analiza kompozita, natalnih karti i slično, ali me ovo najviše zanima sa spektra sinastrije, dakle slaganja dvoje pojedinaca. Vidi li se u sinastriji najbolje početak nečijeg odnosa, dakle interakcija to dvoje ljudi i kakva će biti kvaliteta te interakcije, ili se ta interakcija vidi unedogled? Ovo se možda na neki način veže i na natalnu kartu pojedinca, tojest njegove afinitete, ali zanimaju me situacije u kojima nam se mijenja ukus, preferencije i slično. Dakle, ako se nama u natalnoj vidi kakve nam se osobe sviđaju, što nam je potrebno i slično, a u sinastriji slaganje i odnos s drugim pojedincem, što je sa stiuacijama gdje vrijeme prolazi i ljudi se mijenjaju? Dakle konkretno naprimjer, ja osobno, a i dosta mojih prijatelja, prolazimo kroz situacije gdje nam se ukus mijenja. Dakle ono što mi se sviđalo donedavno (ili u nekom periodu života) više mi nije presudno, ne samo u smislu tipa osobe, izgleda, karaktera, nego i u smislu tipa odnosa, interakcije s drugom osobom unutar odnosa. To bi svima možda bilo najprimjetnije u mladosti gdje mijenjamo najviše svoje preferencije kroz nekakvo pubertetsko doba i dvadesete godine, ali to se dešava i ljudima općenito u svim peridima života. Ljudi uđu u odnose, izmijeni se jedan partner, ili oba, i to utječe na odnos. Da li se te promjene vide u sinastriji u startu pa unedogled (dakle koliko god je potrebno) ili tu govorimo o slobodnoj volji, utjecaju života, dakle više utjecajima koji nisu toliko predvidivi?

Tu ne mislim toliko na ukus u nekakvim velikim periodima, normalno je da imam različit ukus sa 15 godina i 30, više me zanima unutar samih odnosa, dakle situacije u kojima smo mi s nekim na ozbiljan način, dakle nismo zaluđeni pa da se radilo o tome da je netko bio samo zaljubljen i taj period normlano prođe pa je razočaran jer se nije dublje emotivno angažirao, nego se doista radilo o ljubavi i konkretnom kvalitetnom odnosu, ali eto jedna se strana toliko kao pojedinac izmijenila da to utječe na sami odnos i dotadašnji partner mu jednostavno više nema dodirnih točaka s onime što želi. Dakle je li moguće da se takva razlika, koja će se tek dogoditi, ne vidi u startu, nego da je sinastrija u biti dobra i kvalitetna, ali da se svejedno s vremenom tako nešto dogodi? Je li to predvidljivo odmah,ili nije samo tako lako za predvidjet?