Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume |
|
|
08.04.2016., 14:29
|
#61
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 4,235
|
Quote:
Chevaux kaže:
... koliko je u Jasenovcu bilo pravih kriminalaca, koliko nevinih žrtava itd.
|
Izvini, o kakvim ti kriminalcima govoriš?
A Sedlar se folira, uhvatilo ga sa prstima u pekmezu i sad sledi vadjenje na nekakve beogradske lopove (šaneri, šta li? ) koji su mu uvalili, ti su skinuli i Titu prsten sa ruke ( ), nije čitao šta piše ispod naslova (a Vjesnik se u Beogradu čitao kao besan i ljudi su čak pravili komplete ). Usput, propao mu je i trud, a i „umetnička” sujeta je povređena.
Nego, eto, još jedan neuspešan pokušaj amaterske revizije istorije, gde ovog puta „umetnik” ostaje bez oreola neutralnog istraživača/posmatrača na inače nimalo kontroverznu temu.
|
|
|
08.04.2016., 14:32
|
#62
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Blues bar Brixton
Postova: 5,840
|
Quote:
plan kaže:
Stepinac je ustaške konc-logore osudio tek kad je u jasenovačkom (isti dan) ubijeno osam katoličkih svećenika, sedam Slovenaca i jedan Poljak, što znači da mu prije toga nisu smetali.
|
Stepinac je mogao izgubiti glavu što je osudio zločine u Jasenovcu, ali ipak je to učinio. Mene smeta u ovoj diskusiji, što se mnoge stvari preuveličavaju, a o drugim zločinima se šuti. Svi smo Hrvati i nama je u interesu da bude samo istine.
|
|
|
08.04.2016., 14:43
|
#63
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2014.
Postova: 1,245
|
Ma Sedlar glumi Leni Reifenstahl. Zna da nema talenta za neki ozbiljan film pa provodi sitnu propagandu po narudžbi i tako se financira. Ignorirajte tu budalu.
|
|
|
08.04.2016., 14:49
|
#64
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2012.
Lokacija: Rijeka
Postova: 8,289
|
Quote:
u prolazu kaže:
Da je Crkva imala ikakve veze sa time da bi Stepinac prezivio ni pet minuta poslije 2 rata.
Dapace Crkva je jos za rata uporno i uporno osudjivala taj logor i trazila da ga se zatvori.
|
Ondašnja Crkva i sadašnja Crkva su, nažalost malo drukčije. To nije ista organizacija, iako se isto zove i prosječan građanin misli da se radi o istoj Crkvi.
(a čak ni vrh tadašnje Crkve nije baš dovoljno glasno protestirao, što zbog straha, što zbog toga jer su joj ideje nacionalista bile bliže od ideja komunista, a morala je izabrati "manje zlo", po njenim kriterijima)
U ono doba vrh Crkve je pričao jednu priču, a lokalni svećenici su radili svoje bez obzira na crkveni vrh. Neki od njih su se pridružili ustašama, a neki partizanima. Neke od njih je crkveni vrh riječima osudio, neke nije. (Neki su kasnije, za vrijeme socijalizma, aktivno surađivali s Udbom - i svećenici su samo ljudi sa svim ljudskim manama.)
Bit je u tome što radi DANAŠNJA crkva. Današnja Crkva se priklonila onoj struji kojoj je pripadao fra Sotona i njemu slični i veselo se pridružila revizionizmu skupa s Hasanbegovićem, Sedlarom i ostalima. Današnja hrvatska Crkva izgleda kao da je sastavljena od tadašnjih lokalnih svećenika koji su odabrali pogrešnu stranu. Zato kad kažem da crkvi nije za vjerovati, ne govorim o Stepincu nego o današnjoj Crkvi. Nadam se da ovo zvuči smisleno
|
|
|
08.04.2016., 14:56
|
#65
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 9,723
|
Quote:
Zuta voda kaže:
Izvini, o kakvim ti kriminalcima govoriš?
A Sedlar se folira, uhvatilo ga sa prstima u pekmezu i sad sledi vadjenje na nekakve beogradske lopove (šaneri, šta li? ) koji su mu uvalili, ti su skinuli i Titu prsten sa ruke ( ), nije čitao šta piše ispod naslova (a Vjesnik se u Beogradu čitao kao besan i ljudi su čak pravili komplete ).
|
Nevjerojatno koliko je taj čovjek blesav. Na stranu što je desničar, on je jednostavno imbecil.
Reći ovako nešto:
Quote:
Jeste li vidjeli da tekst ne odgovara naslovu, odnosno da je tekst s vaše naslovnice identičan onome koji je snimljen u Vjesniku, i da se tiče Kardelja i Trsta, a ne Jasenovačkih žrtava?
Nisam čitao tekst ispod naslova.
|
...može samo imbecil. Da ima mrvu mozga rekao bi ups, eto, nažalost nam je izgleda upala i neka netočnost, ali suština filma stoji...no to je too much za njega.
|
|
|
08.04.2016., 15:00
|
#66
|
Nešto
Registracija: May 2006.
Postova: 16,808
|
Stepinac nije tema, no ni oko njega nema smisla stvarat fame ni s jedne ni s druge strane. Ne, nije prigovorio prvi put kad su ubijeni svećenici, prvi Stepinčev protest protiv zlodjela NDH je već u svibnju 1941. godine nakon ustaškog pokolja u Glini. Da li zbog naivnosti ili pragmatizma/straha njegovi protesti mogu zazvučati malo ulizivački (uvijek je u početku ubačeno "uvjerenje" da Pavelić za to ne zna i da će kazniti počinitelje) i možda nije bio najveći heroj u povijesti svemira, ali živio je u zločinačkoj državi u kojoj je jedina stvarna alternativa bilo komunističko bezbožništvo (gledano iz perspektive crkve). Da li je napravio zaista dosta i zaista sve što je mogao je otvoreno za raspravu, ali da nije napravio ništa ili da je čekao par godina je laž. Stepinac od samog početka protestira i protiv progona Židova i protiv pokolja nad Srbima i svih zločina NDH.
Uzgred, ni Vatikan nije nikada priznao NDH.
|
|
|
08.04.2016., 15:06
|
#67
|
anonimac dakako
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: poso,kuća,birtija
Postova: 32,304
|
Inace, javio se i Sedlar.
http://hr.n1info.com/a115889/Vijesti...tomontaze.html
Ocekivao sam da ce kazati kako je rijec o rekonstrukciji izgubljenog teksta ili nesto slicno..u tom slucaju bi mogao razumijeti ...medjutim oni prica o nekakvim privatnim kolekcijama,lopovima i kradji Titova prstena.
Vrlo neuvjerljivo. Nazalost, morat cu se sloziti da ova mala laz pretvara njegov uradak u propagandni pamflet. Ovakve stvari se jednostavno ne smiju raditi.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
|
|
|
08.04.2016., 15:23
|
#68
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Lokacija: U SVEMIRU
Postova: 9,769
|
Quote:
KLCCLK kaže:
Stepinac nije tema, no ni oko njega nema smisla stvarat fame ni s jedne ni s druge strane. Ne, nije prigovorio prvi put kad su ubijeni svećenici, prvi Stepinčev protest protiv zlodjela NDH je već u svibnju 1941. godine nakon ustaškog pokolja u Glini. Da li zbog naivnosti ili pragmatizma/straha njegovi protesti mogu zazvučati malo ulizivački (uvijek je u početku ubačeno "uvjerenje" da Pavelić za to ne zna i da će kazniti počinitelje) i možda nije bio najveći heroj u povijesti svemira, ali živio je u zločinačkoj državi u kojoj je jedina stvarna alternativa bilo komunističko bezbožništvo (gledano iz perspektive crkve). Da li je napravio zaista dosta i zaista sve što je mogao je otvoreno za raspravu, ali da nije napravio ništa ili da je čekao par godina je laž. Stepinac od samog početka protestira i protiv progona Židova i protiv pokolja nad Srbima i svih zločina NDH.
Uzgred, ni Vatikan nije nikada priznao NDH.
|
Pa glavna parola pod kojom su radjeni zlocini bila je "Nesta krsta sa tri prsta"
Srbi su uz Zidove nosili trake, a na njihovim je pisalo P - pravoslavac.
I sad netko tvrdi da crkva nije imala nista sa tim.
__________________
Sve je uzalud.
|
|
|
08.04.2016., 15:53
|
#69
|
15/JG52 forever
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 38,797
|
Quote:
Basta kaže:
Naprosto mi je nevjerojatno da nije pročitao tekst članka ispod naslova, koji bi se i na filmu mogao iščitati. Bez obzira na krivnju, ispada naivčina i glupan. Ako je kriv za podvalu, izvedena je na izuzetno glup način, a naivno je bilo očekivati da nitko neće primijetiti. Ako nije kriv, kriv je što je naivno i na povjerenje unio neprovjerenu informaciju u film.
|
još jednom: Znao sam da se radi o lopovima i nije me to zanimalo. Ja sam to vidio na orginalnom papiru, kad smo snimali taj dio, to su bile originalne novine i osobno mi ništa nije bilo upitno. A to je samo bilo namijenjeno pokazivanju ludosti sistema koji je tada vladao.
Osobno, mislim da laže.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
|
|
|
08.04.2016., 15:55
|
#70
|
on/ga/mu/ga//njemu/njim
Registracija: Apr 2006.
Postova: 21,247
|
Quote:
Basta kaže:
Naprosto mi je nevjerojatno da nije pročitao tekst članka ispod naslova, koji bi se i na filmu mogao iščitati. Bez obzira na krivnju, ispada naivčina i glupan. Ako je kriv za podvalu, izvedena je na izuzetno glup način, a naivno je bilo očekivati da nitko neće primijetiti. Ako nije kriv, kriv je što je naivno i na povjerenje unio neprovjerenu informaciju u film.
|
Da bih reč rekel. Radi li se o njegovoj namjernoj podvali, ili mu je pak netko drugi podvalio - to je moralno-etičko pitanje.
Ali *neovisno* o toj moralno-etičkoj strani, lik je glupan. Jer je glupo i pasti na takvu podvalu, a glupo je i misliti da će drugi na to nasjesti.
Ergo, iz bez dodatne provjere možemo zaključiti da je Sedlar glupan. A je li uz to i lažov i prevarant, to se tek treba utvrditi.
__________________
Science is the belief in the ignorance of experts.
|
|
|
08.04.2016., 15:59
|
#71
|
U samoizolaciji
Registracija: Aug 2005.
Postova: 12,809
|
Quote:
Marina Fiume kaže:
Ondašnja Crkva i sadašnja Crkva su, nažalost malo drukčije. To nije ista organizacija, iako se isto zove i prosječan građanin misli da se radi o istoj Crkvi.
(a čak ni vrh tadašnje Crkve nije baš dovoljno glasno protestirao, što zbog straha, što zbog toga jer su joj ideje nacionalista bile bliže od ideja komunista, a morala je izabrati "manje zlo", po njenim kriterijima)
U ono doba vrh Crkve je pričao jednu priču, a lokalni svećenici su radili svoje bez obzira na crkveni vrh. Neki od njih su se pridružili ustašama, a neki partizanima. Neke od njih je crkveni vrh riječima osudio, neke nije. (Neki su kasnije, za vrijeme socijalizma, aktivno surađivali s Udbom - i svećenici su samo ljudi sa svim ljudskim manama.)
Bit je u tome što radi DANAŠNJA crkva. Današnja Crkva se priklonila onoj struji kojoj je pripadao fra Sotona i njemu slični i veselo se pridružila revizionizmu skupa s Hasanbegovićem, Sedlarom i ostalima. Današnja hrvatska Crkva izgleda kao da je sastavljena od tadašnjih lokalnih svećenika koji su odabrali pogrešnu stranu. Zato kad kažem da crkvi nije za vjerovati, ne govorim o Stepincu nego o današnjoj Crkvi. Nadam se da ovo zvuči smisleno
|
zvuči glupavo, zapravo i jest.pogotovo ovo boldano
|
|
|
08.04.2016., 15:59
|
#72
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Lokacija: U SVEMIRU
Postova: 9,769
|
Quote:
KLCCLK kaže:
Stepinac od samog početka protestira i protiv progona Židova i protiv pokolja nad Srbima i svih zločina NDH.
Uzgred, ni Vatikan nije nikada priznao NDH.
|
Pa nije bas da Vatikan nije priznao NDH.
http://povijest.net/medunarodno-priznanje-ndh/
Uspostavljeni diplomatski odnosi – de iure priznanje:
Mađarska – 10. travanj 1941. izjava regenta Horthyja
Njemačka – 15. travanj 1941. brzojav Hitlera Paveliću
Italija – 15. travanj 1941. brzojav Mussolinija Paveliću
Slovačka – 15. travanj 1941. odluka slovačke vlade potvrđena brzojavom predsjednika Slovačke Paveliću
Bugarska – 21. travanj 1941. brzojav kralja Borisa Paveliću
Rumunjska – 8. svibanj 1941. brzojav generala Antonescua Paveliću
Japan – 7. lipanj 1941. brzojav ministru vanjskih poslova NDH
Španjolska – 27. lipanj 1941. pismo ministra vanjskih poslova Španjolske ministru vanjskih poslova NDH
Finska – 2. srpanj 1941. diplomatska nota ministra vanjskih poslova Finske vladi NDH
Nacionalna vlada Nankinga (japanska Kina) – 5. srpanj 1941. brzojav ministra vanjskih poslova u Nankingu ministru vanjskih poslova NDH
Danska – 10. srpanj 1941. pismo danskog ministra vanjskih poslova ministru vanjskih poslova NDH
Mandžukuo – 2. kolovoz 1941. brzojav ministra predsjednika Paveliću
Tajland – 27. travanj 1943. brzojav ministra vanjskih poslova ministru vanjskih poslova NDH
Uspostavljeni trgovački odnosi i delegati – de facto priznanje:
Švicarska – 10. rujan 1941. trgovački ugovor
Francuska (Vichy) – 16. ožujak 1942. trgovački ugovor, francuski konzulat u Zagrebu
Vatikan – delegat vlade NDH kod Svete Stolice
__________________
Sve je uzalud.
|
|
|
08.04.2016., 16:00
|
#73
|
on/ga/mu/ga//njemu/njim
Registracija: Apr 2006.
Postova: 21,247
|
Quote:
u prolazu kaže:
Inace, javio se i Sedlar.
http://hr.n1info.com/a115889/Vijesti...tomontaze.html
Ocekivao sam da ce kazati kako je rijec o rekonstrukciji izgubljenog teksta ili nesto slicno..u tom slucaju bi mogao razumijeti ...medjutim oni prica o nekakvim privatnim kolekcijama,lopovima i kradji Titova prstena.
Vrlo neuvjerljivo. Nazalost, morat cu se sloziti da ova mala laz pretvara njegov uradak u propagandni pamflet. Ovakve stvari se jednostavno ne smiju raditi.
|
To je neshvatljivo na mnogo načina, zapravo. Jer, pa nije Sedlar sam samcat radio taj film. Sigurno je imao i mnogo suradnika. Kakav je to šlamperaj da nitko nije provjerio tako 'sočan podatak'?
Teški diletantizam, u *najboljem* slučaju.
__________________
Science is the belief in the ignorance of experts.
|
|
|
08.04.2016., 16:01
|
#74
|
U samoizolaciji
Registracija: Aug 2005.
Postova: 12,809
|
Quote:
McFuck kaže:
Pa glavna parola pod kojom su radjeni zlocini bila je "Nesta krsta sa tri prsta"
Srbi su uz Zidove nosili trake, a na njihovim je pisalo P - pravoslavac.
I sad netko tvrdi da crkva nije imala nista sa tim.
|
glupost, ustaški režim je bio protiv Srba a ne pravoslavaca.
|
|
|
08.04.2016., 16:11
|
#75
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2012.
Lokacija: Rijeka
Postova: 8,289
|
Quote:
juanpablom kaže:
zvuči glupavo, zapravo i jest.pogotovo ovo boldano
|
Hvala na dijagnozi, ono je bilo više retoričko pitanje.
Ti očito smatraš da političko djelovanje crkve nije baš bitna komponenta, a ja smatram da crkva u paketu nudi religiozni + politički svjetonazor (govorim o hrvatskoj crkvi, ne općenito) i da jedno bez drugog ne ide. Tako ljudima dvostruko ispire mozak.
|
|
|
08.04.2016., 16:17
|
#76
|
U samoizolaciji
Registracija: Aug 2005.
Postova: 12,809
|
Quote:
Marina Fiume kaže:
Hvala na dijagnozi, ono je bilo više retoričko pitanje.
Ti očito smatraš da političko djelovanje crkve nije baš bitna komponenta, a ja smatram da crkva u paketu nudi religiozni + politički svjetonazor (govorim o hrvatskoj crkvi, ne općenito) i da jedno bez drugog ne ide. Tako ljudima dvostruko ispire mozak.
|
Crkva ima svoj svjetonazor 2000 godina a to što se neka politika poklapa sa svjetonazorom crkva je nebitno. Hrvatska Crkva nije odvojena od Crkve u svijetu pa su ova palamudanja nebitna
|
|
|
08.04.2016., 16:28
|
#77
|
šaptač gušterima
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: izbacilo me iz terarija u zoo, čuvari pobjegli, ja sa gladnim zvjerima sasvim sam, pada noć, a tu je i roštilj. Biće belaja čim nađem šibice u mraku.
Postova: 55,385
|
Quote:
juanpablom kaže:
glupost, ustaški režim je bio protiv Srba a ne pravoslavaca.
|
U čemu je bila razlika?
Srbi su plutali Savom uzvodno, a pravoslavci nizvodno?
|
|
|
08.04.2016., 16:29
|
#78
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2009.
Postova: 6,665
|
Quote:
aryna kaže:
|
Filmski antitalent, stručnjak za dizanje kredita i posuđivanje love na tuđa imena, prevarant i lažljivac ...
|
|
|
08.04.2016., 16:33
|
#79
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2004.
Postova: 3,223
|
Quote:
Roy kaže:
Ako kaže da je osobno vidio naslovnicu, imaš link gore, i ostaje pri tome iako su mu predočili dokaze da je to falsifikat onda ili je naivčina teže kategorije ili laže koliko je dug i težak x3
|
meni kod njega nista nebi bilo cudno. Ima neke osobne frustracije koje ljeci na ovakav nacin.
stalno spominje tamo neke svoje izraelce (valja na onoj liniji "moj kucni prijatelj srbin " ). Ne bi se cudio da se na kraju ispostavi da tamo nitko relevantan za njega nikad nije cuo.
Napravit dokumentarac sa takvim falsifikatom za mene je dovoljno da ga nikad nit ne pogledam. Kad sam vidio ko ga je radio nije mi se gledao a sad nakon ovog mi ne pada na pamet.
To mi je nesto kao kad obozavam gledat western filmove i svaki koji izadje pogledam onda netko snimi gay western film (kao brokeback moutain) i odma mi zgadi zanr
Onaj interview sa kcerkom pavelica bi bilo vec zgodnije pogledat ovako cisto na razini znatizelje. Za cut mozda neki povijesni detalj koji se nemoze drugdje cuti. Ne naravno njene ocjene o vlastitom ocu. to znamo kako bi zvucalo
|
|
|
08.04.2016., 16:44
|
#80
|
U samoizolaciji
Registracija: Aug 2005.
Postova: 12,809
|
Quote:
ruka-slave kaže:
U čemu je bila razlika?
Srbi su plutali Savom uzvodno, a pravoslavci nizvodno?
|
u tome što je postojala HPC, a pravoslavni blagdani bili državni praznici
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:07.
|
|
|
|