Sumnjive žene predatorice i probušeni kondomi

[MiSterium]

kolkotolko kaže:

moje mišljenje nije bitno iako ga imam. bitno je da ne možeš od nekoga tražiti odgovornost, a nije definirano što je odgovorno i poželjno ponašanje

jedna žena može od nekog muškarca tražiti da bude odgovoran i sudjeluje u troškovima pobačaja, a recimo koju godinu kasnije neka druga isto od njega traži da bude odgovoran i da postane otac pa je muškarac iz ovog primjera, priznat ćeš totalno zbunjen.

Naravno, teško muškarcu biti zbujen.

Može se svašta tražiti, ali za mene je odgovorno ponašanje predložiti rešenje i obrazložiti ga pa videti šta druga strana o tome kaže i kakvo je njeno mišljenje.
To je najodgovornije moguće ponašanje koje postoji.

Niko se nikada nije previše usrećio ako je išao djonom, u bilo čemu, i uvek su veće šanse da se problem dugoročno reši ako je neko sposoban za normalan i argumentovan razgovor. Diplomatski.

Ako me pitaš šta bih ja uradila, razgovarala, videla kakvi su njegovi životni planovi i pre svega razmislila, da li je meni takva osoba u životu potrebna?

I ovde i jesu u pitanju lična mišljenja, osim ako se ne misli slati neka peticija pa je rasprava exsperata na višem stadijumu.

[ZloPrase]

kolkotolko kaže:

odgovorno ponašanje je paziti da ti se ne dogodi neželjena trudnoća ali s obzirom da znamo da stopostotne kontracepcije nema, ako se dogodi neželjena trudnoća odgovorno je roditi i odgojiti dijete, vrijedi za obje strane i žensku i mušku. (ovo moje mišljenje ne brkati sa zabranom pobačaja, ukoliko se oboje dogovore da ne žele dijete nemam ništa protiv pobačaja, ukoliko jedna strana želi dijete po meni se on/ona odgovorno ponaša kad su već zajebali stvar)


naglašavam da moje mišljenje nije bitno. bitno je da se društvo odredi po tom pitanju što je odgovorno ponašanje pa ćemo znati tko je odgovoran, a tko se samo pravi da je odgovoran.

Ne moze prvi roditelj drugome definirati sto je odgovorno ponasanje.
Samo drugi roditelj prvome to moze.

[north wind]

U principu, svatko može sa svakim sklopiti kakav hoće "ugovor", ali je pitanje bi li takav ugovor koji se ovdje predlaže bio pravno valjan, jer nije u skladu sa zakonom? Dakle, mislim da muškarci nemaju šansi dobiti "Odricanje od očinstva" temeljem ugovora, nego bi morali zatražiti promjenu zakona.

[Ertrinken]

north wind kaže:

U principu, svatko može sa svakim sklopiti kakav hoće "ugovor", ali je pitanje bi li takav ugovor koji se ovdje predlaže bio pravno valjan, jer nije u skladu sa zakonom? Dakle, mislim da muškarci nemaju šansi dobiti "Odricanje od očinstva" temeljem ugovora, nego bi morali zatražiti promjenu zakona.

Ma naravno. Ugovor koji je protuzakonit je ništavan
Ova tema je bila odgovor na mizogino pisanje na forumu, a u stvari je dalo vjetar u jedra teoretisanju. Istina je da će uvijek, sa ugovorom, zakonom, ma čim god biti ljudi koji su manipulatori ili koji siju djecu bez pameti i savjesti. I sa jedne i druge strane. A sve ostalo je samo teoretisanje.

[calea]

ZgSash kaže:

lako je napraviti dijete, no nekako mi odlazak na roditeljski s 60+ i nije neka vizija srece

a naravno tu je i pitanje dame koja bi bila voljna riskirati salmonelu

Ko da nemre mama na roditeljski
I svadba se ne radi da ti jedeš, neg da mi curke pojedemo odojka. Meni janje rađe, molim. Hvala

Ertrinken kaže:

Ova tema je bila odgovor na mizogino pisanje na forumu, a u stvari je dalo vjetar u jedra teoretisanju. Istina je da će uvijek, sa ugovorom, zakonom, ma čim god biti ljudi koji su manipulatori ili koji siju djecu bez pameti i savjesti. I sa jedne i druge strane. A sve ostalo je samo teoretisanje.

Sažeto i jasno. I točno.

[ZgSash]

curke ce dobiti kaj zasluzuju

[Flat]

Mazenje i pazenje

Sent from my D2403 using Tapatalk

[calea]

ZgSash kaže:

curke ce dobiti kaj zasluzuju

Strah me uopće pitat kaj bi to bilo

[ZloPrase]

north wind kaže:

Dakle, mislim da muškarci nemaju šansi dobiti "Odricanje od očinstva" temeljem ugovora, nego bi morali zatražiti promjenu zakona.

Jer odricanje od ocinstva je vrlo opasna i komplicirana stvar, mora drustvo s njim biti ekstremno oprezno.

Nije nimalo slicno odricanju od majcinstva.

[north wind]

ZloPrase kaže:

Jer odricanje od ocinstva je vrlo opasna i komplicirana stvar, mora drustvo s njim biti ekstremno oprezno.

Nije nimalo slicno odricanju od majcinstva.

Pa, možeš ti nastaviti provocirati koliko hoćeš, ali time nećeš ništa postići. Daleko bi ti bilo korisnije temeljito proučiti Obiteljski zakon i dati svoje prijedloge na one dijelove s kojima si nezadovoljan te pokrenuti proceduru promjene tog zakona, ako imaš pravni interes u tome, po mome skromnom mišljenju.

Štoviše, ako misliš da postoji diskrimincija prema očevima i muškarcima, možeš tražiti i promjenu Zakona o diskriminaciji, primjerice. A vjerojatno bi se našao još koji zakon koji je, po tebi, diskriminatoran prema muškarcima, pa onda to sve zajedno uključi u svoje primjedbe i prijedloge.

[ZgSash]

Ertrinken kaže:

Ma naravno. Ugovor koji je protuzakonit je ništavan
Ova tema je bila odgovor na mizogino pisanje na forumu, a u stvari je dalo vjetar u jedra teoretisanju. Istina je da će uvijek, sa ugovorom, zakonom, ma čim god biti ljudi koji su manipulatori ili koji siju djecu bez pameti i savjesti. I sa jedne i druge strane. A sve ostalo je samo teoretisanje.

da, trebat ce se raditi promjena zakona, to je tocno

ova tema nema veze s mizoginijom ni najmanje, nego je na drugoj temi kao odgovor na moguce zenske probleme krenulo komentiranje da postoje i muski
pa sad, osim ako je u meduvremenu i spominjanje muskih problema postalo mizoginija...

[Flat]

north wind kaže:

Pa, možeš ti nastaviti provocirati koliko hoćeš, ali time nećeš ništa postići. Daleko bi ti bilo korisnije temeljito proučiti Obiteljski zakon i dati svoje prijedloge na one dijelove s kojima si nezadovoljan te pokrenuti proceduru promjene tog zakona, ako imaš pravni interes u tome, po mome skromnom mišljenju.

Ti uporno ne pricas sa sugovornicima vec potezes neke nepovezane stvari.

Mozes li odgovoriti prascu na to sto je napisao ili je refleksna obrana zena ipak jaca od razuma?

Mislim, nemoj se uvrijediti ali tak je.
Pljujes po muskima jer kao nije ok bjezati od ocinstva kao sto i nije ok, ali kad se radi o zenama i njihovom odricanju od majcinstva onda pameti vise nema vec dajes argument sa zakonom koji ne stoji i sad relativiziras pozivajuci prasca da pokrene inicijativu oko promjene zakona.

Jel tak tesko reci da je zakon tu bolji prema losim zenama nego sto je to prema losim muskarcima?

[Flat]

ZgSash kaže:

da, trebat ce se raditi promjena zakona, to je tocno

ova tema nema veze s mizoginijom ni najmanje, nego je na drugoj temi kao odgovor na moguce zenske probleme krenulo komentiranje da postoje i muski
pa sad, osim ako je u meduvremenu i spominjanje muskih problema postalo mizoginija...

Moze se ugovor napisati i drugacije.
Npr da ce majka isplacivati ocu iznos koji ce on uplacivati za alimentaciju.

Uplata novca ocu se ne krsi ni sa kakvim zakonom, a po ugovoru je obavezna.

[ZloPrase]

north wind kaže:

Štoviše, ako misliš da postoji diskrimincija prema očevima i muškarcima, možeš tražiti i promjenu Zakona o diskriminaciji, primjerice. A vjerojatno bi se našao još koji zakon koji je, po tebi, diskriminatoran prema muškarcima, pa onda to sve zajedno uključi u svoje primjedbe i prijedloge.

Eksli bi me razveselila korjenita promjena u smislu da se ljudima uopce vise ne zaviruje u gace i prestane ih se dijeliti na muskarce i zene. Da drzava potpuno ukine prikupljanje podatka o spolu, kao sto ne biljezi boju kose.

To bi odmah rijesilo niz pitanja. Ali opet, cini mi se nekako da bi to dezurni borci za (ne)ravnopravnost prozreli kao okrutnu mizoginiju.

[north wind]

Flat kaže:

Ti uporno ne pricas sa sugovornicima vec potezes neke nepovezane stvari.

Nisi li ti rekao da "ti šumom, ja drumom"? Što ja to "nepovezano" pišem? Možda ti uopće ne razumiješ što ja pišem, pa ti to izgleda "nepovezano". Možeš li navesti konkretno što misliš, umjesto ove pauašalne tvrdnje?

Mozes li odgovoriti prascu na to sto je napisao ili je refleksna obrana zena ipak jaca od razuma?

Ja sam na pisala što mislim o toj provokaciji. Ili ti misliš da trebam pisati u tvoje ime?

Mislim, nemoj se uvrijediti ali tak je.
Pljujes po muskima jer kao nije ok bjezati od ocinstva kao sto i nije ok, ali kad se radi o zenama i njihovom odricanju od majcinstva onda pameti vise nema vec dajes argument sa zakonom koji ne stoji i sad relativiziras pozivajuci prasca da pokrene inicijativu oko promjene zakona.

Gdje ja to "pljujem" po muškima? Molila bih te lijepo moj navod, umjesto što izmišljaš što nigdje nisam rekla. Što se tiče "odricanja od majčinstva", to sam isto već napisala barem 5 puta i ne znam zašto bi trebala ponavljati? Misliš da bi svi trebali misliti što i ti o tome?

Jel tak tesko reci da je zakon tu bolji prema losim zenama nego sto je to prema losim muskarcima?

Ako je tebi takav zakon, meni nije.

[north wind]

ZloPrase kaže:

Eksli bi me razveselila korjenita promjena u smislu da se ljudima uopce vise ne zaviruje u gace i prestane ih se dijeliti na muskarce i zene. Da drzava potpuno ukine prikupljanje podatka o spolu, kao sto ne biljezi boju kose.

To bi odmah rijesilo niz pitanja. Ali opet, cini mi se nekako da bi to dezurni borci za (ne)ravnopravnost prozreli kao okrutnu mizoginiju.

Kako onda misliš provesti svoje zahtjeve oko "odricanja od očinstva"?

[MiSterium]

Flat kaže:

Jel tak tesko reci da je zakon tu bolji prema losim zenama nego sto je to prema losim muskarcima?

Zapravo jeste.

Žena može da izdejstvuje i da ne dozvoli ocu da vidja dete, iz čiste pakosti i sve institucije će biti na njenoj strani.
Može da izmanipuliše Centar za socijalni rad, odvede dete kod dečijeg psihologa i izmanipuliše da se dete plaši oca, da ne želi da ga vidja i bla bla a istovemeno da traži alimentaciju bez pardona.

Nisu ni žene cvećke i umeju da izmanipulišu samo tako, a u svemu najviše naškode svom detetu koga uskraćuju za očinsko prisustvo u životu.

Loše je kada su ljudi jednostavno previše okupirani sopstvenim interesom zanemarujući potpuno interes deteta.

To je što se tiče čestitih očeva koji se bore za pravo da budu deo života svog deteta.

[Flat]

north wind kaže:

Nisi li ti rekao da "ti šumom, ja drumom"? Što ja to "nepovezano" pišem? Možda ti uopće ne razumiješ što ja pišem, pa ti to izgleda "nepovezano". Možeš li navesti konkretno što misliš, umjesto ove pauašalne tvrdnje?

Ja sam na pisala što mislim o toj provokaciji. Ili ti misliš da trebam pisati u tvoje ime?

Gdje ja to "pljujem" po muškima? Molila bih te lijepo moj navod, umjesto što izmišljaš što nigdje nisam rekla. Što se tiče "odricanja od majčinstva", to sam isto već napisala barem 5 puta i ne znam zašto bi trebala ponavljati? Misliš da bi svi trebali misliti što i ti o tome?

Ako je tebi takav zakon, meni nije.

Ja sumom, a ti drumom nije bila sugestija vec konstatacija dosadasnjeg razgovora. Ja nisam tip koji ikog izbjegava.

Ok, ne pljujes po muskima, oprosti.
Drzis zenama stangu.

Kak zakon nije takav kad se radi o odricanju od roditeljstva?
Mama dijete moze napustiti bez posljedica, a tata ipak placa alimentaciju.

[Flat]

MiSterium kaže:

Zapravo jeste.

Žena može da izdejstvuje i da ne dozvoli ocu da vidja dete, iz čiste pakosti i sve institucije će biti na njenoj strani.
Može da izmanipuliše Centar za socijalni rad, odvede dete kod dečijeg psihologa i izmanipuliše da se dete plaši oca, da ne želi da ga vidja i bla bla a istovemeno da traži alimentaciju bez pardona.

Nisu ni žene cvećke i umeju da izmanipulišu samo tako, a u svemu najviše naškode svom detetu koga uskraćuju za očinsko prisustvo u životu.

Loše je kada su ljudi jednostavno previše okupirani sopstvenim interesom zanemarujući potpuno interes deteta.

To je što se tiče čestitih očeva koji se bore za pravo da budu deo života svog deteta.

Istina, iako mislim da je vise oceva koji se ne zele baviti svojom djecom od onih koji zele, ali nikako nije fer da radi toga izvise ovi dobri.

[north wind]

Flat kaže:

Ja sumom, a ti drumom nije bila sugestija vec konstatacija dosadasnjeg razgovora. Ja nisam tip koji ikog izbjegava.

A koga ja izbjegavam, po tebi? Ovdje pišem sa svima koji citiraju moje postove.

Ok, ne pljujes po muskima, oprosti.
Drzis zenama stangu.

Pa, tvoje je pravo da tako misliš. Ja mislim da ti držiš stranu muškima.

Kak zakon nije takav kad se radi o odricanju od roditeljstva?
Mama dijete moze napustiti bez posljedica, a tata ipak placa alimentaciju.

Nije točno. Alimentacija se odnosi na svakog onog roditelja s kojim dijete ne živi. Ako dijete živi s ocem, onda je majka dužna plaćati alimentaciju. Što se tiče "napuštanja djeteta bez posljedica", to nitko nema pravo, ni otac ni majka. Druga je stvar što mnogi u praksi to rade, ali to onda ne rade samo majke, nego i očevi djece.