|
|
03.10.2009., 12:47
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Postova: 861
|
Boka Kotorska
Na ovoj http://en.wikipedia.org/wiki/File:Au...ungary_map.svg karti koja prikazuje Austro Ugarsku, jasno se vidi da Boka Kotorska pripada Dalmaciji. Mene zanima kada je boka kotorska odvojena od dalmacije i zasto se to dogodilo.
__________________
nemam potpis. Ups... potpisao sam se
|
|
|
03.10.2009., 13:29
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 694
|
Quote:
Vergilius kaže:
|
Odvojena je 1918. nakon stvaranja Kraljevine SHS, a razlog su bile nove administrativne podjele unutar granica nove drzave.
|
|
|
04.10.2009., 14:29
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Postova: 861
|
Quote:
Gilles de Rais. kaže:
Odvojena je 1918. nakon stvaranja Kraljevine SHS, a razlog su bile nove administrativne podjele unutar granica nove drzave.
|
A ja u jednoj knjizi nasao kartu SHS u cijem sastavu je boka kotorska i to uvrstena pod hrvatski dio
__________________
nemam potpis. Ups... potpisao sam se
|
|
|
04.10.2009., 14:48
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,113
|
Quote:
Vergilius kaže:
A ja u jednoj knjizi našao kartu SHS u čijem sastavu je Boka kotorska uvrštena pod hrvatski dio.
|
Čini mi se da je Boka kotorska tek 1929. priključena Zetskoj banovini.
(Imaš već jednu temu o Boki kotorskoj. Utipkaj u "Pretraži ovaj podforum" - kotorska, i pogledaj tamo.)
|
|
|
04.10.2009., 14:58
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 694
|
Quote:
Shain kaže:
Čini mi se da je Boka kotorska tek 1929. priključena Zetskoj banovini.
(Imaš već jednu temu o Boki kotorskoj. Utipkaj u "Pretraži ovaj podforum" -kotorska, i pogledaj tamo.)
|
Da, to se dogodilo 1929. U periodu od 1918-22 Kraljevina SHS je zadrzala prije-ratnu administrativnu podjelu. 1922 je podijeljena na 33 oblasti, ali nazalost nemam mapu na kojoj bi se moglo vidjeti u kojoj oblasti se nalazila Boka. Ovo je mapa koja prikazuje podjelu drzave na devet banovina iz 1929:
Kao sto se moze vidjeti, Boka je dio zetske banovine.
|
|
|
04.10.2009., 17:07
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Postova: 861
|
Super, hvala na odgovorima
__________________
nemam potpis. Ups... potpisao sam se
|
|
|
04.10.2009., 18:04
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 1,638
|
U kojim je sve razdobljima Boka bila pod Hrvatskom?
|
|
|
04.10.2009., 18:21
|
#8
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Lokacija: u čvrstom objektu
Postova: 1,735
|
Quote:
_GrGa_ kaže:
U kojim je sve razdobljima Boka bila pod Hrvatskom?
|
Ni u jednom razdoblju nije bila.
|
|
|
04.10.2009., 18:21
|
#9
|
Auf,auf zum Kampf
Registracija: Nov 2006.
Lokacija: Götterdämmerung
Postova: 1,247
|
Quote:
_GrGa_ kaže:
U kojim je sve razdobljima Boka bila pod Hrvatskom?
|
Pa jedino za Države SHS 1918. mjesec dana.
|
|
|
04.10.2009., 20:40
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2007.
Postova: 2,828
|
Quote:
_GrGa_ kaže:
|
Koliko ja znam, Kraljevina Dalmacija i Kraljevina Hrvatska nisu isto.
|
|
|
04.10.2009., 20:46
|
#12
|
Auf,auf zum Kampf
Registracija: Nov 2006.
Lokacija: Götterdämmerung
Postova: 1,247
|
Quote:
_GrGa_ kaže:
|
Pa nitko nije ni rekao da jeste
|
|
|
04.10.2009., 22:48
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Na poluotoku stoji Grad, zidinama snažnim nekad opasan.
Postova: 8,607
|
Đilas i Kardelj su crtali granice druge Jugoslavije.
Andriju Hebranga su ubili i zbog tih granica a suprostavljao se Titovoj ideji da se Jadransko more preimenuje u jugoslavensko more. Zato je i ubijen gušenjem u kaci za kiseljenje zelja iliti po službeno -objesio se od radijator (pazi imali su i radijatore).
Koliko je meni poznato do 1949. godine postojao je naziv Crna Gora i Boka Kotorska.
Boka je za vrijeme prve autrijske vlasti,francuske uprave i druge austrijske uprave bila uvijek dio Dalmacije.
|
|
|
05.10.2009., 01:17
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2007.
Postova: 2,828
|
|
|
|
05.10.2009., 01:30
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Na poluotoku stoji Grad, zidinama snažnim nekad opasan.
Postova: 8,607
|
Vidi ,vidi,a kad su Crnogorci propričali ?
|
|
|
18.05.2011., 23:30
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2010.
Postova: 1
|
Quote:
Vergilius kaže:
|
Ovako, da bude jasno jednom za uvjek: -Boka kotorska je uvjek bila u Dalmaciji, jer je Dalmacija geografski pojam, isto kao i California. Mnogi misle, kad se pomene California, da se misli na USA, ali zaboravljaju geografski pojam California. California je vecim dijelom u granicama Meksika, a manjim djelom u Sjedinjenim Drzavama. Stoga, suvisna je rasprava gdje pripada Boka kotorska. Vjerujem da znate na kojim prostorima je Dalmacija. Za one koji ne znaju, evo linka: http://en.wikipedia.org/wiki/Dalmatia
Pozdrav.
|
|
|
19.05.2011., 02:25
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: Zagreb , Hrvatska
Postova: 558
|
Upravo tako , svi zaboravljaju na same pocetke naseljavanja . Jednostavno ekipa zaboravi koliko je vazno kada Konstantin kaze da smo mi naselili Dalmaciju ( Rimsku provinciju Dalmaciju ) , jednostavno im kroz jedno uho nutra kroz drugo van .
|
|
|
19.05.2011., 08:58
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2009.
Postova: 2,034
|
Quote:
Cobra_hehe kaže:
Upravo tako , svi zaboravljaju na same pocetke naseljavanja . Jednostavno ekipa zaboravi koliko je vazno kada Konstantin kaze da smo mi naselili Dalmaciju ( Rimsku provinciju Dalmaciju ) , jednostavno im kroz jedno uho nutra kroz drugo van .
|
kao što je jednako bitno kad franački analist kaže da "sorobi drže velik dio dalmacije" .
također, što znači ovo "mi"? jesu li to pagani, travunjani, zahumljani, kanaliti, dukljani - oni isto naseljavaju rimsku dalmaciju.
ok, nikifor brijenije navodi da dukljanini i hrvati zajedno pustoše ilirik. s druge strane, što ćemo s onim nesretnim bizantskim kroničarem ivanom zonarom koji kaže da se "narod hrvata koji neki nazivaju srbima" podigao na bugare? dok jednako nesretni skilica nastavljač piše o "srbima koje i hrvatima zovu"....
što ćemo od ovoga propustiti kroz jedno uho unutra, kroz drugo van?
__________________
Ceterum autem censeo Dilbertum et Transmontanam Crucesignatum delendam esse.
Zadnje uređivanje Dilecto Filio : 19.05.2011. at 09:03.
|
|
|
19.05.2011., 10:40
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2009.
Lokacija: ispri gradel iza pota
Postova: 3,374
|
Quote:
Dilecto Filio kaže:
kao što je jednako bitno kad franački analist kaže da "sorobi drže velik dio dalmacije" .
|
To nije ništa kontroverzno. Poznato je da su Franci upotrebljavali tadašnje latinske nazive za pokrajine isto kao i drugi i da se ta "Dalmacija" odnosi na rimsku koja je originalno obuhvaćala i Prevalis. Na tom mjestu se ne spominju dijelovi te velike Dalmacije, kao što je npr. Liburnija ili Prevalis pa je očito da se misli na tu veliku origigi Dalmaciju. Tako da sve štima. Raška i istočni dijelovi Bosne kao i dio Podrinja taman i iznose "velik dio" te Dalmacije.
Quote:
Dilecto Filio kaže:
također, što znači ovo "mi"? jesu li to pagani, travunjani, zahumljani, kanaliti, dukljani - oni isto naseljavaju rimsku dalmaciju.
|
Pa ako ćemo gledat anakronistički, a gledamo i gledat ćemo jer ima smisla i ne može se izbjeći onda se "mi" može odnositi i na stare Hrvate i na Zahumljane i na Pagane itd. jer današnji Hrvati između ostalog potječu od svih njih pomalo.
Quote:
Dilecto Filio kaže:
ok, nikifor brijenije navodi da dukljanini i hrvati zajedno pustoše ilirik. s druge strane, što ćemo s onim nesretnim bizantskim kroničarem ivanom zonarom koji kaže da se "narod hrvata koji neki nazivaju srbima" podigao na bugare? dok jednako nesretni skilica nastavljač piše o "srbima koje i hrvatima zovu".....
što ćemo od ovoga propustiti kroz jedno uho unutra, kroz drugo van?
|
OK, meni su tu neke stvari jako zanimljive. Znamo da su stari Hrvati bili bitan element u nekakvoj početnoj državotvornosti Slavenofonih u ovim krajevima. Postoje i zapisi o Srbima. Međutim nakon nekog početnog slijeganja Slavena sa autohtoncima izdvajaju se države tj. kneževine jakih: prvo Karantanci pa Hrvati i Bugari. Srbi su na tom početku svedeni na malo područje Raške i ne igraju nikakvu bitnu ulogu na prostoru. Tek nakon što Hrvati protjeruju Bugare iz Raške i zauzimaju se za Srbe i pred papom i pred bizantskim carem, tamošnji Srbi dolaze do zraka i počinje njihova priča pri čemu je jako bitno da u isto vrime Bizant kao jedini preživjeli nasljednik Rimskog carstva skoro sve Slavene u ovoj regiji smatra svojim vazalima i tako se postavlja prema njima. Pitanje je kako Bizant gleda na Srbe i što su oni njemu? Ime Srbi se baš u to vrime mješa sa Servi i znači "sluge, vazali". Dakle 300 ili 400 god. nakon dolaska Slavena imamo slučaj da se tom etnonimu pridodaje takvo značenje i to baš u vrime kad Bizant počinje tu ekipu "jašiti" radi širenja svog utjecaja prema zapadu. Drugim riječima mješanje Hrvata i Srba u to vrime od strane arogantnog Bizanta nije ništa drugo nego efekt njihovog odnosa prema svim Slavenima na dometu njihovog utjecaja. Netko je jednostavno tada i tamo koristio ime "Srbi" za Slavene, misleći pritom na njihov vazalski odnos.
Meni je puno bitnija arheologija u ovim stvarima, jer njom ne možeš manipulirati kao sa nazivima i "tko je što mislio". A arheološki, mjesto naseljavanja Srba je definirano kao istočna Bosna, Raška i južno Pomoravlje (oko rijeka Bosne, Drine i Morave). S druge strane materijalna kultura u sjev. Albaniji (Kuman) koja je mješavina starosjedilačke i slavenske se povezuje sa Starohrvatskom kulturom sjevera Dalmacije i najvjerojatnije je to rezultat ekspanzije Hrvata sa sjevera prema jugu Dalmacije o kojoj govori i DAI. O tome da je da takve ekspanzije stvarno i došlo pokazuje i ona kraniometrijska studijica prema kojoj su te sjevernodalmatinske lubanje stvarno i išle na jug, pitanje je samo koliko daleko na jug s obzirom da ta studija ne zahvaća sva nalazišta odn. nalazišta na jugu nisu kraniometrijski obrađena.
__________________
ponedijak džigerice i zeja na uju za obid manistre u suvo za večeru, utorak nje š njon, srida hobotnice ispo cripnja za obid sardele u savur za večeru, četrtak nje š njon, petak šuga o losture š njokin za obid grancigule na buzaru za večeru, subota nje š njon, nedija nje š njon nje š njon
|
|
|
19.05.2011., 10:40
|
#20
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Pavo B. kaže:
Koliko ja znam, Kraljevina Dalmacija i Kraljevina Hrvatska nisu isto.
|
svejedno,neprirodno je spojiti Boku s Crnom Gorom jer nema ništa s njome,kao ni Dubrovnik s jednim Trebinjem
__________________
.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:55.
|
|
|
|