Roditelji školaraca - brige, pitanja, problemi...

[mandolina2013]

jel se ikad primjetili da vam dijete (niži razred OŠ) iz kontrolnih ispita ima pitanja čije odgovore ne nalazimo ni u knjizi ni u teci? konkretno radi se o prirodi i društvu

[škarpinaa]

imam jedno pitanje, što napravit kada ravnatelj uporno odbija na veliki odmor staviti jednog dežurnog učitelja ili nekog drugog djelatnika na školsko igralište (tj. van škole). naime, često se znaju događati tuče na velikom odmoru, kamere imamo ali dežurni učitelji budu samo u školi na hodniku za vrijeme odmora. koliko znam po zakonu djeca moraju biti pod nazorom i u školi i van nje za vrijeme odmora.sa ravnateljom se razgovaralo od strane roditelja ali on ne želi to napraviti. ima li smisla zvati prosvjetnu inspekciju?

[extreme]

škarpinaa kaže:

imam jedno pitanje, što napravit kada ravnatelj uporno odbija na veliki odmor staviti jednog dežurnog učitelja ili nekog drugog djelatnika na školsko igralište (tj. van škole). naime, često se znaju događati tuče na velikom odmoru, kamere imamo ali dežurni učitelji budu samo u školi na hodniku za vrijeme odmora. koliko znam po zakonu djeca moraju biti pod nazorom i u školi i van nje za vrijeme odmora.sa ravnateljom se razgovaralo od strane roditelja ali on ne želi to napraviti. ima li smisla zvati prosvjetnu inspekciju?

Ima.ako imaš stvarno sve prave informacije.
Nije mi to jasno... Kako to ravnatelj odbija? To mi je vrlo čudno..nema ravnatelja koji bi zbog takve gluposti riskirao inspekciju, pogotovo kad za takvo što ne mora dići vlastitu guzicu nego samo naredit učiteljima.
Prvo što mi je palo na pamet jest da djeci možda nije zabranjeno izlaziti na to dvorište (možda nije adekvatno ograđeno ili sl) pa zato ne šalje profesore van jer su tamo djeca na vlastitu u odgovornost, odnosno roditeljsku.
Ima škola koje jednostavno nemaju dobro igralište jer se iz nekog razloga ne može ograditi, a preblizu je ceste, pa su roditelji upozoreni da djeca van ne smiju, što njih obično ne spriječi da ipak izađu ili prošetaju do prve pekare- ali tad je roditeljima rečeno da je to na njihovu odgovornost.

Ako je odmor tako organiziran da djeca mogu van na igralište, ona i moraju biti pod nadzorom. Još nisam čula za školu u kojoj ravnatelj odbija da netko pazi na djecu
Jesi ti pričala s tim ravnateljem? Kako on to objašnjava? Ili je to neka priča iz treće ruke?

[mimoza40]

Kod nas u OŠ nisu smjeli izvan škole pod odmorom.
Prostor oko škole i igralište su jaaaako veliki i učiteljski nadzor tu se ne može provesti.

[mandolina2013]

upravo sam napisala poduži post al sve mi se izbrisalo

uglavnom, djeci je dozvoljeno izaći ispred škole na školsko igralište. tamo nema dežurnog nastavnika. znaju se dogoditi tuče i onda netko od djece trči u školu po nastavnike koji dežuraju isključivo na školskim hodnicima. ovome sam i sama bila sasvim slučajno svjedok prošle godine(nije mi netko rekao ili mi dijete prenijelo). jedino što mi je žao što u tom momentu kad sam to vidjela nisam otišla odmah do ravnatelja, ali već se skupilo nekoliko nastavnika i drugih djelatnika škole pa mi se bilo bez veze mješat u to (pogotovo što moje dijete nije bilo sudionik) a i tada nisam znala za toliku indiferentnost ravnatelja. uglavnom jedino što se radi vezano za te tuče je da ravnatelj pregledava snimke kamere i učesnici tuča završe u uredu pedagoga. znači ni nakon učestlih i opetovanih tuča on ne postavlja dežurnog nastavnika.
moram još reči da ja nisam pričala sa ravnateljem vezano za tuče nego mama od jednog djeteta iz našeg razreda. on uporno odbija (iz samo njemu poznatog razloga) staviti dežurnog učitelja


uglavnom, jučer sam zvala prosvjetnu inspektoricu da je pitam da li je škola dužna po zakonu vršiti nadzor nad djecom ispred škole za vrijeme odmora. imala sam osjećaj kad sam izustila riječ nadzor da se inspektorici digla kosa na glavi i ljutito mi je odgovorila da nadzor nad djecom u pojedinim slučajevima vrši isključivo centar za socijalnu skrb. onda sam preformurilala pitanje i pitala sam je da li je škola dužna po zakonu radi sigurnosti djece imati dežurnog nastavnika ispred škole na odmoru. rekla mi je da je to stvar kućnog reda škole i ravnatelja te da pođem pročitati kućni red škole. ukoliko želim podnijeti prijavu da izvolim doči sa svim dokazima o datumima kad su se desile te tučnjave, imenima sudionika i opisom događaja te da oni nemaju namjeru trošiti bez veze pare iz državnog proračuna toliko je njen ton bio ljutit i odrješit da joj nisam ni rekla da škola ima kamere na tom igralištu i da dokaza ima kao u priči.

ma ja se samo pitam jel stvarno istina da kućni red škole tj. ravnatelj određuje da li će ispred škole biti dežurni nastavnik u vrijeme odmora tj. zar je moguće da to nije propisano zakonom i ne vrijedi za svaku školu isto.
i da li stvarno treba čekti da se desi nešto loše da bi institucije reagirale?

[nightfall]

mandolina2013 kaže:

upravo sam napisala poduži post al sve mi se izbrisalo

uglavnom, djeci je dozvoljeno izaći ispred škole na školsko igralište. tamo nema dežurnog nastavnika. znaju se dogoditi tuče i onda netko od djece trči u školu po nastavnike koji dežuraju isključivo na školskim hodnicima.

ma ja se samo pitam jel stvarno istina da kućni red škole tj. ravnatelj određuje da li će ispred škole biti dežurni nastavnik u vrijeme odmora tj. zar je moguće da to nije propisano zakonom i ne vrijedi za svaku školu isto.
i da li stvarno treba čekti da se desi nešto loše da bi institucije reagirale?

Ako je boldano točno onda bi dežurni nastavnici trebali dežurati i na školskom dvorištu.

Ali ako je kućnim redom škole određeno da djeca NE SMIJU izlaziti za vrijeme odmora van škole onda svako dijete koje se nađe ispred škole za vrijeme odmora KRŠI kućni red škole i ako je takvo kršenje učestalo podliježe sankcijama (pedagoškim mjerama).

Trebalo bi utvrditi što TOČNO piše u kućnom redu dotične škole prije nego se ide bilo što poduzimati. Kućni red škole trebao bi biti objavljen na stranicama škole i dostupan javnosti.

Ja sam zato da se poštuje procedura...prvo proučiti kućni red dotične škole, onda razgovarati s ravnateljem i vjerujem da se stvar može riješiti. Ukoliko ne može onda ići dalje.

I da, kućni red škole ovisi od škole do škole, ali ga se škole trebaju pridržavati kad je već donesen. KOd nas u školi npr. djeca ne smiju van za vrijeme odmora jer ih nije moguće kontrolirati (odlazili bi u dućane , preko ceste i sl.) pa u Kućnom redu naše škole jasno piše da učenici ne smiju za vrijeme odmora van. Nastavnici dežuraju na hodnicima. Jedno vrijeme je u proljetnim mjesecima bilo dozvoljeno izaći pred školu i tad je jedan učitelj dežurao i pred školom, ali baš zbog nepraktičnosti je to praksa ukinuta.

[mandolina2013]

evo sad sam razgovarala sa prijateljicom čija djeca idu u školu u susjednom kvartu. TRI DEŽURNA nastavnika imaju ispred škole u vrijeme odmora.
ukoliko roditelji dopuste djetetu da preko velikog odmora ide kupiti užinu u pekaru ili dućan moraju donijeti potpisanu izjavu da je to na roditeljsku odgovornost.

[nightfall]

mandolina2013 kaže:

jel se ikad primjetili da vam dijete (niži razred OŠ) iz kontrolnih ispita ima pitanja čije odgovore ne nalazimo ni u knjizi ni u teci? konkretno radi se o prirodi i društvu

Da, ako se radi o zadacima koji zahtjevaju objašnjenje učenika i provjerava se primjena gradiva (viši stupanj usvojenosti znanja). Takvi zadaci bi trebali biti oni koji odvajaju odlične učenike od vrlo dobrih npr.

Npr. Ako dijete u 3. razredu dobije u kontrolnom zadatak da objasni kako se može orijentirati u prostoru pomoću Sunca onda je to zasigurno obrađeno na satu i uvježbano "na terenu" (npr. školskom dovištu). Dijete bi trebalo znati objasniti kako se u podne Sunce nalazi na jugu, ono se okrene leđima Suncu, sjena mu pada na sjever, desna ruka mu tada pokazuje istok, a lijeva zapad.

E sad, ako dijete zna samo navesti da se može orijentirati pomoću Sunca ali ne zna objasniti kako onda je to niži stupanj usvojenosti znanja od ovog kad zna objasniti KAKO.

E sad, kontrolni zadaci bi trebali biti objektivnog tipa i jasno formulirani pa je sad pitanje kako je sastavljen kontrolni. Ali da, ne treba sve biti zapisano u bilježnicu.

[mandolina2013]

nightfall kaže:

Ako je boldano točno onda bi dežurni nastavnici trebali dežurati i na školskom dvorištu.

Ali ako je kućnim redom škole određeno da djeca NE SMIJU izlaziti za vrijeme odmora van škole onda svako dijete koje se nađe ispred škole za vrijeme odmora KRŠI kućni red škole i ako je takvo kršenje učestalo podliježe sankcijama (pedagoškim mjerama).

Trebalo bi utvrditi što TOČNO piše u kućnom redu dotične škole prije nego se ide bilo što poduzimati. Kućni red škole trebao bi biti objavljen na stranicama škole i dostupan javnosti.

Ja sam zato da se poštuje procedura...prvo proučiti kućni red dotične škole, onda razgovarati s ravnateljem i vjerujem da se stvar može riješiti. Ukoliko ne može onda ići dalje.

I da, kućni red škole ovisi od škole do škole, ali ga se škole trebaju pridržavati kad je već donesen. KOd nas u školi npr. djeca ne smiju van za vrijeme odmora jer ih nije moguće kontrolirati (odlazili bi u dućane , preko ceste i sl.) pa u Kućnom redu naše škole jasno piše da učenici ne smiju za vrijeme odmora van. Nastavnici dežuraju na hodnicima. Jedno vrijeme je u proljetnim mjesecima bilo dozvoljeno izaći pred školu i tad je jedan učitelj dežurao i pred školom, ali baš zbog nepraktičnosti je to praksa ukinuta.

kako mi se prvi post izbrisao drugi put sam zaboravila napisat:

djeca za vrijeme školskog odmora NE SMIJU ostajati u prostorijama škole, osim iznimno u atriju škole ako je velika kiša. znači (vidjela sam na svoje oči) ako dijete u vrijeme velikog odmora poželi uči u školu (na WC ili sl.) dežurni nastavnik u školi ga ne pušta unutra!
pitam se ko je ovdje lud, djeca moraju izači VAN škole a dežurni nastavnici dežuraju U školi i to na svakom katu

[mandolina2013]

nightfall kaže:

. Kućni red škole trebao bi biti objavljen na stranicama škole i dostupan javnosti.

.

baš gledam na internetu. škola ima jako lijepu stranicu sa puno informacija ali nema nigdje kućnog reda jedino link na Zakon o odgoju i obrazovanju u osnovnoj i srednjoj školi

[škarpinaa]

nightfall kaže:

Da, ako se radi o zadacima koji zahtjevaju objašnjenje učenika i provjerava se primjena gradiva (viši stupanj usvojenosti znanja). Takvi zadaci bi trebali biti oni koji odvajaju odlične učenike od vrlo dobrih npr.

Npr. Ako dijete u 3. razredu dobije u kontrolnom zadatak da objasni kako se može orijentirati u prostoru pomoću Sunca onda je to zasigurno obrađeno na satu i uvježbano "na terenu" (npr. školskom dovištu). Dijete bi trebalo znati objasniti kako se u podne Sunce nalazi na jugu, ono se okrene leđima Suncu, sjena mu pada na sjever, desna ruka mu tada pokazuje istok, a lijeva zapad.

E sad, ako dijete zna samo navesti da se može orijentirati pomoću Sunca ali ne zna objasniti kako onda je to niži stupanj usvojenosti znanja od ovog kad zna objasniti KAKO.

E sad, kontrolni zadaci bi trebali biti objektivnog tipa i jasno formulirani pa je sad pitanje kako je sastavljen kontrolni. Ali da, ne treba sve biti zapisano u bilježnicu.

radi se o određenoj definiciji koje nema u knjizi niti se igdje spominje. znači nije tip zadatka koji si ti gore navela

[extreme]

mandolina2013 kaže:

upravo sam napisala poduži post al sve mi se izbrisalo

uglavnom, djeci je dozvoljeno izaći ispred škole na školsko igralište. tamo nema dežurnog nastavnika. znaju se dogoditi tuče i onda netko od djece trči u školu po nastavnike koji dežuraju isključivo na školskim hodnicima. ovome sam i sama bila sasvim slučajno svjedok prošle godine(nije mi netko rekao ili mi dijete prenijelo). jedino što mi je žao što u tom momentu kad sam to vidjela nisam otišla odmah do ravnatelja, ali već se skupilo nekoliko nastavnika i drugih djelatnika škole pa mi se bilo bez veze mješat u to (pogotovo što moje dijete nije bilo sudionik) a i tada nisam znala za toliku indiferentnost ravnatelja. uglavnom jedino što se radi vezano za te tuče je da ravnatelj pregledava snimke kamere i učesnici tuča završe u uredu pedagoga. znači ni nakon učestlih i opetovanih tuča on ne postavlja dežurnog nastavnika.
moram još reči da ja nisam pričala sa ravnateljem vezano za tuče nego mama od jednog djeteta iz našeg razreda. on uporno odbija (iz samo njemu poznatog razloga) staviti dežurnog učitelja


uglavnom, jučer sam zvala prosvjetnu inspektoricu da je pitam da li je škola dužna po zakonu vršiti nadzor nad djecom ispred škole za vrijeme odmora. imala sam osjećaj kad sam izustila riječ nadzor da se inspektorici digla kosa na glavi i ljutito mi je odgovorila da nadzor nad djecom u pojedinim slučajevima vrši isključivo centar za socijalnu skrb. onda sam preformurilala pitanje i pitala sam je da li je škola dužna po zakonu radi sigurnosti djece imati dežurnog nastavnika ispred škole na odmoru. rekla mi je da je to stvar kućnog reda škole i ravnatelja te da pođem pročitati kućni red škole. ukoliko želim podnijeti prijavu da izvolim doči sa svim dokazima o datumima kad su se desile te tučnjave, imenima sudionika i opisom događaja te da oni nemaju namjeru trošiti bez veze pare iz državnog proračuna toliko je njen ton bio ljutit i odrješit da joj nisam ni rekla da škola ima kamere na tom igralištu i da dokaza ima kao u priči.

ma ja se samo pitam jel stvarno istina da kućni red škole tj. ravnatelj određuje da li će ispred škole biti dežurni nastavnik u vrijeme odmora tj. zar je moguće da to nije propisano zakonom i ne vrijedi za svaku školu isto.
i da li stvarno treba čekti da se desi nešto loše da bi institucije reagirale?

Ako je ovo sve stvarno točno, onda to nije u redu. Odi kod ravnatelja na razgovor.
Btw- zar nije škarpina pitala za ta dežurstva, otkud sad ovaj nick?

[mandolina2013]

extreme kaže:

Btw- zar nije škarpina pitala za ta dežurstva, otkud sad ovaj nick?

da ne bi bilo zbunjoze, ista je osoba al koji je nik ovisi o tome jel mi radi slovo š na laptopu ili ne
čas radi čas ne

[nightfall]

škarpinaa kaže:

radi se o određenoj definiciji koje nema u knjizi niti se igdje spominje. znači nije tip zadatka koji si ti gore navela

Sad me baš zanima...O kojoj se definiciji radi?

[mandolina2013]

nightfall kaže:

Sad me baš zanima...O kojoj se definiciji radi?

znaci radi se o 3 r OS. lekcije o snalaženju u prostoru. bilo je pitanje sto je odrediste.
prevrtila sam knjigu i radnu i biljeznicu nema nigdje niti jednog slova napisanog sta je to odrediste. u nasoj knjizi spominje se prostor, stajaliste i obzor i to je to.
tada sam gledala na internetu na razrednoj nastavi pitanja i vidim da su neka iskopirana od tamo pa pretpostavljam da u knjigama drugih izdavaca ima nesto o tome...

ma to sam primjetila i prosle godine, ali to uvijek bude samo 1-2 takva pitanja.
mislim da je prosle godine bilo pitanje da se nabroje neka od zimezelenih drveca a toga isto u nasoj knjizi nije bilo

[chani]

Da li je pedagoski ok da uciteljica zaduzi dijete u razredu da zapisuje nemirne muske ucenike dok nje nema u razredu tj. stavlja dijete u poziciju tuzibabe?

Mislim da djeca imaju pravo na odmor, sto kad im uciteljica oduzme to pravo da ih ne pusti van iz ucionice da se ne bi ozljedili pod odmorom (ne kao kaznu, nego ih jednostavno ne pusta iz razreda) dok djeca iz drugih razreda normalno izlaze van iz ucionica ?

Mandolina, znalo se dogoditi neko cudno pitanje, ne mogu se sad sjetiti konkretno,npr.svim pitanjima sam nasla odgovor u knjizi,ali jedno je bilo onak ubaceno,nije ni imalo nikakve veze s gradivom, znam da sam trazila po knjizi pa nisam nasla ili mi je na neki nacin promaklo- kad je ispao nekakav rel. praznik Dani kruha s cudnom definicijom, s obzirom da sam ateist lagano sam zujala kao i mala koji je ustvari odgovor, sva sreca google mi je razjasnio nedoumicu...ali ne kuzim sta rade religijska pitanja u prirodi...imaju vjeronauk za te stvari...

i koja je defka odredista? - mjesto na koje se zeli stici ili nesto kompleksnije?

[extreme]

chani kaže:

DDani kruha s cudnom definicijom, s obzirom da sam ateist lagano sam zujala kao i mala koji je ustvari odgovor, sva sreca google mi je razjasnio nedoumicu...ali ne kuzim sta rade religijska pitanja u prirodi...imaju vjeronauk za te stvari...

Dani kruha niije pitanje religijske prirode. To je više tradicijsko pitanje gdje se slave ustvari plodovi zemlje i djela čovjekovih ruku i truda. Slavi se u jesen što je povezano sa dozrijevanjem jesenskih plodova na njivama a i sa svjetskim danom hrane koji se slavi također u listopadu.
Tako da je to svakako vezano za mnoge predmete, prvenstveno za prirodu, ali se obrađuje u mnogim drugim predmetima, pa tako i na vj

[chani]

oprosti,ako pop daje blagoslov, to je religija... u mojoj tradiciji nema toga pa povezivati sa svjetskim danom hrane je mazanje ociju...sekularnost drzave je teska utopija,na zalost...
isto kao i lektira,npr. Hlapic gdje ima dio koji baca sugestiju da onaj tko se ne prekrsti je zao crni covjek...

[zoks]

chani kaže:

Da li je pedagoski ok da uciteljica zaduzi dijete u razredu da zapisuje nemirne muske ucenike dok nje nema u razredu tj. stavlja dijete u poziciju tuzibabe?

Po mom mišljenju nije. Moj mali je jednom došao s istom pričom pa sam ga uputio da to više ne radi.

[chani]

zoks kaže:

Po mom mišljenju nije. Moj mali je jednom došao s istom pričom pa sam ga uputio da to više ne radi.

I ja sam isto rekla svojoj maloj,ali njoj je neugodno se suprotstavljati uciteljici koju ju dosta izdvaja jer joj je navodno omiljena ucenica i kao uzor u ponasanju drugima pa zato ovaj tjedan idem do uciteljice.
A i ova moja je preosjetljiva da mi se rasplakala doma kad mi je rekla sto je morala raditi...Vec sam razmisljala da odem pedagogici,ali ispada da na svaki vrag idem do pedagogice .
Kad ona za razliku od uciteljice nesto napravi i rijesi situacije,ali opet imam feeling da tako mozda omalovazavam uciteljicu ili vrijeđam njene sposobnosti iako smatram da njen pristup djeci i nije nesto promisljen
u nekim situacijama...