Treba li u Hrvatskoj zabraniti burke?

[manchild]

Njemački Ustavni sud u Karlsruheu je presudio protiv 11-godišnje djevojčice iz konzervativne muslimanske obitelji i donio odluku da ona mora pohađati nastavu plivanja s drugim učenicima i učenicama iz svoje škole, čemu se njezina obitelj protivi smatrajući kako time krši islamske zakone o odijevanju, čak i ako nosi plivačko odijelo koje pokriva cijelo tijelo.

Ovaj sudski proces dobio je zavidan medijski prostor u jeku javnih rasprava koje se vode u Njemačkoj o ulozi islama i više od milijun izbjeglica, uglavnom muslimana, koji su tijekom ove i prošle godine stigli u Njemačku zahvaljujući politici "otvorenih vrata" koju je zagovarala njemačka kancelarka Angela Merkel.

No, i sama njemačka kancelarka je napravila određeni zaokret pa je u utorak istaknula prijedlog o zabrani nošenja nikaba, odnosno potpunog prekrivanja lica, što bi nakon parlamentarnih izbora sljedeće godine moglo biti i ostvareno. Tada bi spomenuta presuda mogla imati veliku važnost.

U spomenutom sudskom sporu na nižim njemačkim sudovima, obitelj 11-godišnje djevojčice zastupala je tezu kako plivačko odijelo otkriva oblik njezina tijela te se time protivi zakonima islama. No, Ustavni je sud utvrdio kako su i niži sudovi pobili tu tezu otkrivši da "u islamu nema obvezujućih pravila" koji bi definirali koja je odjeća prikladna.

[manchild]

AUSTRIJA planira zabraniti pokrivanje lica velom muslimankama na javnim mjestima, objavila je koalicija centrističkih stranaka pri predstavljanju paketa mjera kojima se žele suprotstaviti rastu popularnosti krajnje desne Slobodarske stranke (FPO).

FPO mjesecima pobjeđuje na anketama, a u tome mu pomažu migrantska kriza i priljev velikog broja većinom muslimanskih tražitelja azila. Norbert Hofer, predsjednički kandidat te stranke, gotovo je pobijedio na izborima koji su se održali prošli mjesec.

Austriju iduće godine očekuju parlamentarni izbori, pa kancelar Christian Kern iz Socijaldemokratske stranke (SPO) lijevog centra pokušava vratiti popularnost svoje stranke brzim dogovorom s konzervartivnim partnerom iz koalicije o mjerama koje se odnose na razna područja, od imigracije do obrazovanja.

"Vjerujemo u otvoreno društvo koje se temelji i na otvorenoj komunikaciji. Velovi koji prekrivaju cijelo tijelo na javnim mjestima ne slažu se s tim, te će stoga biti zabranjeni", stoji u tekstu koalicijskog dogovora koji je objavljen danas.

Termin kojeg su pritom iskoristili odnosit će se na muslimansku burku, te na nikab, velove koji prekrivaju gotovo cijelo lice. Još se ne zna hoće li se zabrana odnositi i na druge islamske odjevne predmete.

FPO je pozivao na zabranu "fašističkog islama" i muslimanskih simbola, sličnu već postojećem zakonu koji zabranjuje nacističko znakovlje. U pretežito katoličkoj Austriji čiji je broj stanovnika 8,7 milijuna ljudi živi oko 600 tisuća muslimana.

[manchild]

EUROPSKI sud donio je odluku kojom daje pravo poslodavcima da zabrane radnicima pokrivanje glave na radnom mjestu, prenosi BBC.

Zabrana isticanja "bilo kakvih političkih, filozofskih ili religijskih oznaka" mora se temeljiti na pravilima tvrtki koje traže od svih zaposlenika da se "odijevaju neutralno".

Ovo je prva odluka Europskog suda o problemu žena koje nose islamske marame na glavi na radnom mjestu.

[manchild]

AUSTRIJSKA zabrana nošenja burke na javnim mjestima stupila je danas na snagu. Vlada je priopćila da će taj novi zakon pomoći u potvrđivanju austrijskih vrijednosti i unapređenju integracije unatoč činjenici da se u javnosti rijetko mogu vidjeti takva potpuna pokrivala za glavu.

Ženama je sada zabranjeno da skrivaju svoja lica u javnosti nošenjem burke, koja pokriva cijelo lice, i nikaba, gdje samo oči ostaju nepokrivene.

Kršenje zakona kažnjavat će se novčanom kaznom u iznosu od 150 eura.

Ovo novo pravilo dio je "integracijskog paketa" politike koju je pokrenuo konzervativni ministar vanjskih poslova i integracije Sebastian Kurz u pokušaju da pobijedi na parlamentarnim izborima 15. listopada.

Kurzova Narodna stranka mjesecima vodi u anketama i 31-godišnji političar mogao bi postati premijer. Njegova izborna kampanja je snažno fokusiranja na obuzdavanje imigracije i "rastuće islamizacije".

Godine 2011. Francuska je postala prva europska zemlja koja je zabranila pokrivala za lica u javnosti. Njezin su primjer slijedile Belgija, Bugarska i švicarska regija Ticino, dok je Nizozemska zabranila pokrivala u javnim zgradama.

U travnju ove godine njemački parlament se odlučio za ograničenu zabranu koja se odnosi samo na javne dužnosnike i vojnike na dužnosti.

Europski sud za ljudska prava potvrdio je u srpnju da su takve zabrane legalne, podržavši stajalište da ljudi trebaju vidjeti jedni drugima lica kako bi izgradili normalne odnose i živjeli u demokratskom društvu.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/o...ra/997946.aspx

[Srebrni-medvjed]

Desnica zakonom i silom drugima nameće svoj svjetonazor, sto puta viđeno

[morbidangel]

Srebrni-medvjed kaže:

Desnica zakonom i silom drugima nameće svoj svjetonazor, sto puta viđeno

Jel?
Slušaj ovu priču mojeg prijatelja iz osnovne škole kojeg nisam vidio nekih dvadesetak godina:
Zaljubio se u muslimanku, Kosovarku, koja je živjela u istoj ulici. Skrivali su se preko godine dana jer joj je otac bio vrlo tradicionalan. Ipak je saznao pa je počeo prijetiti da će ubiti njega, nju ili oboje ako ne prekinu. Nastavili su i dalje u tajnosti sve dok djevojka nije zatrudnjela. Onda je kćeri uzeo sve dokumente ko kakvoj robinji i odveo je na Kosovo. Tamo su je navodno natjerali da pobaci, iako to nije sigurno ali se više nikad nije vratila. On se nakon nekoliko godina oženio drugom i živi s njom.
Otac i ta "obitelj" još uvijek žive u toj istoj ulici.
Ako je desničarenje satrti takve zatucane primitivčine, otjerat ih otkud su i došli onda nek bude. Ako ništa drugo ne pomaže a postoje naznake da bi takvi bez problema ubili čak i svoju djecu onda opravdavam i odstranjivanje, ko kad se odstranjuje gnjilo meso kod gangrene.

Protiv sam burke i svih takvih islamskih nebuloza (odvajanje muško-žensko) kojima nije mjesto u civiliziranom svijetu.

U Austriji je konačno zabrana burke i takvih nakarada kojima se omalovažavaju žene (i muškarci), nadam se da će isto ubrzo biti i kod nas.

[Srebrni-medvjed]

morbidangel kaže:

Jel?
Slušaj ovu priču mojeg prijatelja iz osnovne škole kojeg nisam vidio nekih dvadesetak godina:
Zaljubio se u muslimanku, Kosovarku, koja je živjela u istoj ulici. Skrivali su se preko godine dana jer joj je otac bio vrlo tradicionalan. Ipak je saznao pa je počeo prijetiti da će ubiti njega, nju ili oboje ako ne prekinu. Nastavili su i dalje u tajnosti sve dok djevojka nije zatrudnjela. Onda je kćeri uzeo sve dokumente ko kakvoj robinji i odveo je na Kosovo. Tamo su je navodno natjerali da pobaci, iako to nije sigurno ali se više nikad nije vratila. On se nakon nekoliko godina oženio drugom i živi s njom.
Otac i ta "obitelj" još uvijek žive u toj istoj ulici.
Ako je desničarenje satrti takve zatucane primitivčine, otjerat ih otkud su i došli onda nek bude. Ako ništa drugo ne pomaže a postoje naznake da bi takvi bez problema ubili čak i svoju djecu onda opravdavam i odstranjivanje, ko kad se odstranjuje gnjilo meso kod gangrene.

Protiv sam burke i svih takvih islamskih nebuloza (odvajanje muško-žensko) kojima nije mjesto u civiliziranom svijetu.

U Austriji je konačno zabrana burke i takvih nakarada kojima se omalovažavaju žene (i muškarci), nadam se da će isto ubrzo biti i kod nas.

Taj argument ti prolazi na kosovu, ali ne i u austriji.
U austriji žene imaju slobodu da se odreknu islama i tradicionalnog življenja.

Ovako ispada da nijedna žena ne želi islam i sve su prisiljene da rade što neće

[morbidangel]

Srebrni-medvjed kaže:

Taj argument ti prolazi na kosovu, ali ne i u austriji.
U austriji žene imaju slobodu da se odreknu islama i tradicionalnog življenja.

Ovako ispada da nijedna žena ne želi islam i sve su prisiljene da rade što neće

Priča je iz Hrvatske, gradića blizu Zagreba, ne iz Kosova.
Možeš se ti odricati koliko hoćeš ako ti nad glavom visi mač ili tradicija koja nalaže da začepiš gubicu, omotaš se jer ćeš inaće dobit po toj istoj nezačepljenoj gubici. Ako ništa drugo bar će te samo društvo u kojem živiš ismijavati, izolirati ili napadati.

[splitman30]

Srebrni-medvjed kaže:

Desnica zakonom i silom drugima nameće svoj svjetonazor, sto puta viđeno

Koji bi to bio svjetonazor desnice,živo me zanima?

[Srebrni-medvjed]

splitman30 kaže:

Koji bi to bio svjetonazor desnice,živo me zanima?

Ovisi od slučaja do slučaja, nije svugdje isto, ali generalno desnica razlike vidi kao ugrozu, pa onda tim ljudima koji su različiti silom oduzme prava.

Nešto kao da ja smatram da ti meni želiš uzeti kuću pa te bacim u zatvor za svaki slučaj da to ne napraviš

[splitman30]

Srebrni-medvjed kaže:

Ovisi od slučaja do slučaja, nije svugdje isto, ali generalno desnica razlike vidi kao ugrozu, pa onda tim ljudima koji su različiti silom oduzme prava.

Nešto kao da ja smatram da ti meni želiš uzeti kuću pa te bacim u zatvor za svaki slučaj da to ne napraviš

Ti ne vidis svijet oko sebe i sto se događa u svijetu.
Među desnicarima ima homosexualaca,crnaca.
Nisi mi odgovorio na koji svjetonazor mislis buduci da je dobar,ako ne i veći dio desnice ateisti (ne mislim konkretno na Hrvatsku).
Ugroza u danasnjem svijetu postoji i ona nema veze sa desnicom.
Burke nisu dokaz da desnica mrzi razlike jer bi onda inace zabranili i feredze.
To ima najvise veze sa sigurnoscu svih

[aaaaaaaa]

morbidangel kaže:

Jel?
Slušaj ovu priču mojeg prijatelja iz osnovne škole kojeg nisam vidio nekih dvadesetak godina:
Zaljubio se u muslimanku, Kosovarku, koja je živjela u istoj ulici. Skrivali su se preko godine dana jer joj je otac bio vrlo tradicionalan. Ipak je saznao pa je počeo prijetiti da će ubiti njega, nju ili oboje ako ne prekinu. Nastavili su i dalje u tajnosti sve dok djevojka nije zatrudnjela. Onda je kćeri uzeo sve dokumente ko kakvoj robinji i odveo je na Kosovo. Tamo su je navodno natjerali da pobaci, iako to nije sigurno ali se više nikad nije vratila. On se nakon nekoliko godina oženio drugom i živi s njom.
Otac i ta "obitelj" još uvijek žive u toj istoj ulici.
Ako je desničarenje satrti takve zatucane primitivčine, otjerat ih otkud su i došli onda nek bude. Ako ništa drugo ne pomaže a postoje naznake da bi takvi bez problema ubili čak i svoju djecu onda opravdavam i odstranjivanje, ko kad se odstranjuje gnjilo meso kod gangrene.

Protiv sam burke i svih takvih islamskih nebuloza (odvajanje muško-žensko) kojima nije mjesto u civiliziranom svijetu.

U Austriji je konačno zabrana burke i takvih nakarada kojima se omalovažavaju žene (i muškarci), nadam se da će isto ubrzo biti i kod nas.

A koja je razlika u cijeloj toj priči između tebe i tih "zatucanih primitivčina" muslimana? Oni bi propisivali svojoj kćeri kako da se odijeva, ponaša, s kim da se ženi i živi. A ti bi propisivao i njima kako da žive?Ti i te zatucane primitivčine muslimani ste zapravo na istoj strani, nametali bi svoje vrijednosti drugima.

Dok ne ugrožava druge, svatko ima pravo živjeti kako hoće. A to hoće li netko staviti maramu na glavu ili neće ne ugrožava ničije slobode. Što se mene tiče neka se u alu foliju umotaju pa šeću, ako žele.

[splitman30]

aaaaaaaa kaže:

A koja je razlika u cijeloj toj priči između tebe i tih "zatucanih primitivčina" muslimana? Oni bi propisivali svojoj kćeri kako da se odijeva, ponaša, s kim da se ženi i živi. A ti bi propisivao i njima kako da žive?Ti i te zatucane primitivčine muslimani ste zapravo na istoj strani, nametali bi svoje vrijednosti drugima.

Dok ne ugrožava druge, svatko ima pravo živjeti kako hoće. A to hoće li netko staviti maramu na glavu ili neće ne ugrožava ničije slobode. Što se mene tiče neka se u alu foliju umotaju pa šeću, ako žele.

Dok ne ugrozava druge? Kako ces ti to znati ispod burke tko je,sto je i jel ugrozava druge?
Po boji trepavica?

Intencija takvog zakona i jest da se sprijeci zlo,da se vidi lice svakoga jer kako ces npr znati tko je tko ako mu vidis samo oci?
Koliko znam islam propisuje pokrivanje kose i dijelova tijela,a ne lice.

Ovdje se radi o sigurnosti a ne politici desnice ili ljevice.

[Bjesomar_]

splitman30 kaže:

Koji bi to bio svjetonazor desnice,živo me zanima?

Generalno gledano rasizam, fasizam, religijska zatucanost, netolerancija prema razlicitostima, negiranje jednakopravnosti zena, sovinizam, favoriziranje krupnog kapitala, trazenje unutarnjeg i vanjskog neprijatelja, prezir prema formalnom obrazovanju, narocito drustvenog usmjerenja, sklonost prema generaliziranju, ksenofobija itd.
Naravno, postoje varijacije, ovo je cisto ovakom opcenito.

Da preduhitrim, dio toga su i karakteristike ekstremnih ljevicara, ali to je nebitno jer ekstremnih ljevicara u Hrvatskoj ima vjerojatno negdje ismedu 4 i 8.

[Michael Collins]

Bjesomar_ kaže:

Da preduhitrim, dio toga su i karakteristike ekstremnih ljevicara, ali to je nebitno jer ekstremnih ljevicara u Hrvatskoj ima vjerojatno negdje ismedu 4 i 8.

Zanimljivo da ljevica sve te karakteristike mrzi kod domaćih Europljana, ali doslovno obožava kod doseljenika. Do mjere da je bilo kakva kritika zabranjena, u nekim zemljama čak i zakonom.

Kako to objašnjavaš?

[vojvo]

Michael Collins kaže:

Zanimljivo da ljevica sve te karakteristike mrzi kod domaćih Europljana, ali doslovno obožava kod doseljenika. Do mjere da je bilo kakva kritika zabranjena, u nekim zemljama čak i zakonom.

Kako to objašnjavaš?

kod nekih je to oikofobija

[twistdrum]

Michael Collins kaže:

Zanimljivo da ljevica sve te karakteristike mrzi kod domaćih Europljana, ali doslovno obožava kod doseljenika. Do mjere da je bilo kakva kritika zabranjena, u nekim zemljama čak i zakonom.

Kako to objašnjavaš?

na primjer što to mrze kod europljana a vole kod drugih?

I, da, burke treba zabraniti

[vojvo]

twistdrum kaže:

na primjer što to mrze kod europljana a vole kod drugih?

I, da, burke treba zabraniti

Stav prema homoseksulacima koji se medijskom kampanjom, paradama i drugim sredstvima želi mijenjati u domaćem stanovništvu uz pogrdne komentare i uvrede na račun svjetonazora i religije

S druge ljevica se protivi ideji da se održi gay parada u muslimanskim četvrtima jer ih se "ne želi vrijeđati i provocirati"

http://liberal.hr/clanak.php?id=608

Feminizam (onaj trećeg vala) koji će svakakve pizdarije izmisliti, pričati o "white man superiority", boriti se protiv stvarnih i imaginarnih prijetnji dok će kritiku na podređeni položaj žena u muslimanskim društvima etiketirati kao islamofobiju.

i tako dalje....

[twistdrum]

vojvo kaže:

Stav prema homoseksulacima koji se medijskom kampanjom, paradama i drugim sredstvima želi mijenjati u domaćem stanovništvu uz pogrdne komentare i uvrede na račun svjetonazora i religije

S druge ljevica se protivi ideji da se održi gay parada u muslimanskim četvrtima jer ih se "ne želi vrijeđati i provocirati"

http://liberal.hr/clanak.php?id=608

Feminizam (onaj trećeg vala) koji će svakakve pizdarije izmisliti, pričati o "white man superiority", boriti se protiv stvarnih i imaginarnih prijetnji dok će kritiku na podređeni položaj žena u muslimanskim društvima etiketirati kao islamofobiju.

i tako dalje....

hmmmm
i tko je taj tko širi nemir i mržnju?

I ovo je očiti dokaz desničarskog mentalnog sklopa i njihovih namjera

Ne organiziraju oni Paradu ponosa - Švedski desničari - zato jer poštuju različitost oko sebe nego zato jer - podjebavaju
i jer su zločesti
i jer znaju da ovime vrlo lako mogu isprovocirati imigrante
što znači da traže - kavgu
a da bi kasnije imali "izgovor"

Za svoju paradu tvrdi da ona "treba biti malo provokativna i s elementom iznenađenja, to je dobro".

Desni organiziraju "malo" provokativnu paradu sa "elementom iznenađenja"?

to je ono -ne vjeruj danajcima ni kad darove nose

no, eto - to su desničari

Zato ne smijemo dozvoliti islamizaciju Švedske i da nam ne daju da radimo ono što inače radimo", dodaje.

"Islamizacija" Švedsje se spriječava na druge načine

i, još da nije dodao ovo da ne smiju dozvoliti da im netko neda da rade ono što inače rade.
Koliko puta je Švedska desna demokratska stranka organizirala Gay paradu? Ili aktivno sudjelovala u njoj? Ili pripremi iste? Obzirom da to i - inače rade

[vojvo]

twistdrum kaže:

hmmmm
i tko je taj tko širi nemir i mržnju?

I ovo je očiti dokaz desničarskog mentalnog sklopa i njihovih namjera

Ne organiziraju oni Paradu ponosa - Švedski desničari - zato jer poštuju različitost oko sebe nego zato jer - podjebavaju
i jer su zločesti
i jer znaju da ovime vrlo lako mogu isprovocirati imigrante
što znači da traže - kavgu
a da bi kasnije imali "izgovor"

Eto, iste takve argumente su koristili i domaći protivnici parada pa ih je dočekao bijes "modernih i tolerantnih pravednika" boraca za pravu stvar.

Gle i kod nas su pričali da je parada provokacija i pričalo se "zašto to ne rade u svoja četiri zida". Tada je to odbačeno kao argument, još se ismijavalo takvo obrazloženje, ali kad su u pitanju imigranti onda se mora paziti da ih se ne isprovocira, a oni koji organiziraju paradu su zločesti.

To je ono što sam napisao u prethodnom upisu. Nema tih pravljenja razlika. I to selektivno dopuštanje na ne toleranciju jednima, a drugima se ne dopušta.

Ili parada provocira sve pa se onda neće nigdje održati ili će se održati bez obzira na osjećaj provokacije koji se kod nekoga može pojaviti
A ne ova mutava opravdanja gdje nije OK prema muslimanima, ali će domaći kršćani i govno progutati ako treba.