Koliko novaca vam je potrebno za "normalan" život?

[aaaaaaaa]

rocker1987 kaže:

Ok, zašto onda nisi kupio ako je tako povoljno, nego gledaš 20+ stanova?



Pa baš bi rekao da svaka šuša ima danas uvjete za kredit, plus su krediti nikad jeftiniji u ljudskoj povijesti.

Ovo o čemu ti govoriš je relevantno za doba 2009.-2015., sad baš i ne.

I ti se nadaš subvencijama za kredit? Moji tako prodali cijelu zgradu, a ekipa se nadala subvencijama.

Sad su kao rasle plaće ili? Situacija je više manje ista, osim što je dio nezaposlenih i loše plaćenih odselio za Njemačku, ali do nekog rasta plaća ili veće sigurnosti još nije došlo.

Iako im je sve teže nalaziti ljude i vjerojatno će doći do poboljšanja uvjeta u dogledno vrijeme, mislim da to još nije slučaj.

[rocker1987]

Puno lakše se dobija kredite, pa se mnogi pomamili, kao, ide sve nabolje...

S tim da neki stvarno i jesu dobili bolje plaće. Nismo svi u istom košu.

[aaaaaaaa]

rocker1987 kaže:

Po forumu je bilo linkova i takvih stanova, ali baš u strogom centru, po 1200-1300 eura. Navodno su išli po 1000 eura, iako baš i nisam uvjeren, ali ok.

Na kraju je ispalo da je u tim zgradama pozicija super, stan jeftin, super je što ga možeš obnoviti po svom, jer je u derutnom stanju, ali su problem obični bili susjedi.

Tako da, jebiga, ako baš sve hoćeš, ili ćeš platiti masno ili ćeš pristati na neki kompromis.

Svejedno, mišljenja sam da je kupovina takvog stana kakvog ti gledaš (40-45 kvadrata, jedna spavaća soba), uglavnom promašaj.

Osim ako baš ne misliš cijeli život živjeti sam ili tražiti ženu koja ne želi klince kao i ti, onda moja greška.

Pa kažem ti da sam gledao dva takva stana za po 40ak tisuća eura, na jedan bi se vjerojatno bio odlučio, ali najgornji kat ne kupujem, drugi mi se ne sviđa lokacija. Tako da može se naći, samo treba biti uporan.

[rocker1987]

Imaš linkove?

[aaaaaaaa]

rocker1987 kaže:

Imaš linkove?

A ima ih valjda još, nemam linkove, uglavnom jedan Trnje, jedan Folka, mislim da su bili oglašeni na 50-55.000 eur. Ali bi išli za 40-45.

A ima čak i niže, ali onda tu postoje obično drugi problemi, npr. jedan je bio trokatnica, ali u ostalim stanovima nitko ne živi, a zgrada općenito je u lošem stanju i to je onda problem. Tako da mislim da je 40.000 neki minimum za naći nešto u što bi se dalo ulagati, al ja bi pristao i na 50 da mi sve drugo odgovara, i dalje bolje nego kupiti "novo" za 60, a sve napola sfušano i ništa novo..

[rocker1987]

Gledam to što ti tvrdiš i ne vidim nigdje.

Možda bi se čak i moglo navuć na 45k, ali uzmi u obzir da ti je energetski razred F i onda moraš i fasadu temeljno riješit.

Meni su ti više zgrade za rušenje, nego za obnovu, jer, iako ti obnoviš svoj stan, cijeli hodnik i ulaz nećeš obnavljati, a kladim se da je to u katastrofalnom stanju.

Nagledao sam se toga i tu je jedino isplativa obnova ako ćeš kupit cijelu zgradu.

Sve u svemu, obnovit sve za onu cijenu koju si ti spominjao, neće ići.

[aaaaaaaa]

rocker1987 kaže:

Gledam to što ti tvrdiš i ne vidim nigdje.

Možda bi se čak i moglo navuć na 45k, ali uzmi u obzir da ti je energetski razred F i onda moraš i fasadu temeljno riješit.

Meni su ti više zgrade za rušenje, nego za obnovu, jer, iako ti obnoviš svoj stan, cijeli hodnik i ulaz nećeš obnavljati, a kladim se da je to u katastrofalnom stanju.

Nagledao sam se toga i tu je jedino isplativa obnova ako ćeš kupit cijelu zgradu.

Sve u svemu, obnovit sve za onu cijenu koju si ti spominjao, neće ići.

Nije zgrada za rušenje nego su to zgrade 60-70ih godina, ali stan vjerojatno nije uređivan toliko osim pomalo krpan.. znači sve što treba je obnova zgrade u dogledno vrijeme, pričuva malo raste, ali koga briga i ko novo.

Nemam sad točan link, ali upiši si pa traži, evo ovdje ti je bio od 60kvadrata i dva balkona za oglašenih 55.000 eura, to je išlo sigurno ispod 50.000, a nije ni toliko derutno, ove koje nisu za useljenje možeš i debelo niže izvući. A to je Držićeva, znači imaš 15m tramvajem do glavnog/trga.. ali ovisi o puno faktora, gdje je zgrada točno smještana, koliko je bučno itd. itd. ugl nebitno nije ni tema.

http://www.index.hr/oglasi/drziceva-...ura/oid/535559

[KILLERDOG]

aaaaaaaa kaže:

Ne razumijem o čemu ti melješ, ja sam u zadnjih 3 mjeseca pogledao sigurno 20ak stanova. Za 60.000 eura biraš dvosobni stan (10-15g starost zgrade), uži centar, 40 kvadrata. To ti je 3.000 kn rate kredita na 15 godina, sve i da moraš sve dizati odjednom, a ja recimo bi samo na pola dizao kredit i na manje godina.

Sad mi ti stavi link što mogu iznajmiti za 2.000 kn u Zagrebu u tom rangu. Znači ne 2.500 ili 3.000, jer koji bi majmun plaćao 3.000 kn za najam, kad toliko dođe kredit pa to imaš za 15 g u vlasništvu.


Ja bi prvi volio živjeti u najmu, jer mi se uopće ne sviđa ideja da se vežem za jedno mjesto, niti će mi to biti pogodno idućih 20g da tu živim, a sigurno mi se ne da zajebavati s iznajmljivanjem toga da bi ja tražio sebi negdje drugdje i sl. i općenito mi se ne ulazi u kredit, volio bi i seliti u budućnosti iz Zagreba i sl.


Ali najam stanova je trenutno takva pljačka, da druge opcije do kupovine jednostavno nema. Najam eventualno može biti opcija ili za one koji imaju previše novca, pa im je svejedno ili za one koji nemaju uvjete za kredit, ne vidim kako se to po ovim uvjetima isplati nekakvom prosječnom sloju.

I to za Zagreb, ne znam, možda je drugdje drugačije, iako sumnjam, jer su drugdje cijene kupnje i dosta niže.

evo ti na folki ya 1600 pošto tamo gledaš, znači dodaš još 5000 kn i središ si ga po guštu
to ti je 2000 za prvu godinu
http://www.oglasnik.hr/stanovi-najam...-oglas-2080411
oglašen je za 1600 ali bi išao za 1500 ili 1400 ziher (ja sam spustio u sigetu kad sam rentao za 100 kn ), plaćali smo ga 1000 ravno
i recimo taj stan da je bio na prodaju ( možda do sad je,bilo na sudu to )

ili ovaj od 60 kvadrata za 1800 kn ...
na jarunu
http://www.oglasnik.hr/stanovi-najam...-oglas-1935799

sad očekujemo tvoje te linkove za 40 000
ili ti samo ovako napamet pišeš i znaš,a nemreš ništa pokazati ...

[MMachéte]

z_k kaže:

Hrvatska praksa iznajmljivanja namještenih stanova je posljedica činjenice da je ogromna većina stanova u najmu bila nasljedstvo iz komunizma na ovaj ili onaj način, isto kao i namještaj u njima

Nema pametne računice za najam (iz perspektive najmodavca) namještenog stana.

Ili će uređenje biti šrot (kao što Machete spominje) ili će najam biti prilično skup (ili će najmodavac realnog gubiti novac).

Upravo na ovo boldano sam mislio kad sam rekao da to kod nas ima drugoe uzroke, puno namjestenih stanova za najam.

Frendovi su uzeli stan prosle godine, od covjeka koji renta dva stana, bila je sredena kuhinja i (obje) kupaone..ormare, stol, stolice,sve su svoje donjeli.
I nista nije znacajno jeftiniji stan od drugih.

Neda mi se ulaziti u ovu rasporavu bolje kupiti/ bolje rentati kad aaaaa uporno prica o stanovima od 40 kvadrata, to je stan koji ne gledaju prosjecni kupci stana , gledaju se dvosobni stanovi odnosno da budem precizniji , dnevna+2spavace stanovi, i za te ne cijena nije nikakvih 60 000 , nego 100.
U mom kvartu takvi stanovi se prodaju po 130 pa nadalje, znam jer pogledam tu i tam.
A najam nije reciprocno toliko skuplji.
Stan do 40 kvadrata je ili za samca na pocetku zivota ili za starije ljude za manje rezije.Nije da nema interesa za takve, ime , al nisu pokazni primjer stan koji se trazi.
Mozes ti kupiti i garsonjeru vjerovatno na rubnijim dijelovima grada za 30ak tisuca € , znaci rata kredita stvarno u rangu najamnine jer kazem nije da ce najamnima biti 300kn zato jer je stan mali...ali to nije za poopćavanje.

[Pile4444]

z_k kaže:

Na koji period računaš isplativost? Neupitna je prednost rentanja na bilo koje kraće razdoblje...

Ako je nekretnina za zivot, jedina, ne mislis se seliti vise, obitelj i djeca ce se zasnovati tu itd. ne bi ni racunao isplativost jer je svakako bolje u tom slucaju kupiti nekretninu nego biti vijecni podstanar. Zu adekvatan Kredit kojim nisi izlozen opasno (kao sto je kolega bio napiso, 12 godina, mala kamata i 20% ucesca, super realizacija!)

Ako idem cisto promatrati financijsku perspektivu, uzeo bi sljedece faktore:

Financijska situacija (Ustedevina i koliko se moze odvajati bez problema od place za kedit)
Koliko mislim zivjeti tu? (1-2 (kratkorocno), 5, 10, 20+ godina)
Ponuda najma/cijena (velicina, blizina posla, osobne Preference)
Moucnost prepordaje/iznajmljivanja

Te najbitnije:

Break even Point najamnina/kupnja na Kredit --> Koliko godina mogu zivjeti u najmu za cijenu kupnje nekretnine. Primjer, gdje trenutno zivim, mogu jos cca. 20-tak godina zivjeti u najmu prije nego bi dosegao ovu tocku. to se nece desiti, ali je takvo stanje na trzistu.

Meni se ne za sada ne isplati kupovati nekretninu, jos. Za 3-5 godina ce situacija biti drugacija, a zato postoji stednja.

[Stegovnica]

rocker1987 kaže:

7000 + stanarina + auto ti ispadne cca 11000 minimalno.

Još je normalno imati i neku štednju, tj. lovu za ljetovanje, zimovanje, izlet, već šta koga veseli. Ne mislim na sve troje, nego jedno od toga, recimo.

imali smo mi vec auto s ovim i cak manjim primanjima jedno vrijeme i opet smo zivjeli normalno.........sve je stvar kako trosis onaj ostatak novaca koji ti ostane za hranu i kozmetiku te odjecu i obucu da ne kupujes ne gledajuci koliko kosta (ne moras imati sve markirano, pogledati kad su akcije, s hranom kupovati koliko treba a ne bacati i slicno)..............a sto se tice mog komenatara o 12000 kuna to smo govorili o dvoje ljudi koji manje potrose na hranu i potrosne rezije kao struja i voda, nemaju dijete koje ide u skolu........tako da njihovi troskovi sigurno nisu 11 tisuca kuna cak i sa stanarinom.

[Quorgyle]

Jebli vas stanovi u Zagrebu više, bogte mazo koliko puta ćete vrtiti iste priče, pa imate kompletnu posebnu temu oko toga na istom ovom podforumu.

[pohranjujte]

aaaaaaaa kaže:

Prvo i osnovno cijena na oglasniku je uvijek 10-20.000 eura veća od onog što bi pristali nakon prvog razgovora potpisati. Znači ak na oglasu piše 74.000 eura, odi pogledaj stan i pričaj s čovjekom, reci da sutra kupuješ za 60.000 ovaj će pitati gdje treba potpisati. Znači tako to ide jednostavno, nitko ne želi stan koji misli prodati za 60.000 oglasiti za 60.000. Evo jučer sam gledao stan koji je s 70.000 eura, spušten na 60.000 eura, znači može se ispregovarati još dolje. 40 kvadrata, Trešnjevka, zgrada stara 10 godina.

Ne pričam o Centru ko pet ulica oko trga, nego ono gdje si u zoni tramvaja i za 15-20min u centru javnim prijevozom.

Ali ti si samo neki filozof.... daj stavi cijeni najma stanova o kojima vi pričate u Zagrebu. Nađi mi dobar i kvalitetan stan za 2.000kn najma u Zagrebu.

Plus zaboli me kako je svugdje u svijetu, kod nas je otkad je vijeka i svijeka 2s znači to što sam napisao, 3s isto. Bilo da gledaš stanove za kupnju, bilo za najam, a ti filozofiraj svoje dalje.

Gdje ti nabavljaš te lude gljive? Hoću i ja malo. Prodaje za 74 000 i dat će ti nakon tvoje pričice odmah za 60 000€? Jebote, evo samo svi čekaju. Kod stanova koji imaju realnu cijenu se u zadnje vrijeme čak događa natjecanje pa se cijena digne i za više od 10 000€ bez problema. Doživio to.

Iz Novog Zagreba si u centru Zagreba za 20 minuta bez problema a uopće ne znam što nekome znači blizina centra. Ja se ne sjećam kad sam zadnji put bio u centru niti znam što bi tamo uopće radio.

[pohranjujte]

Pile4444 kaže:

Ovo ce se tek desiti kada se stvori preduvijet za to, a to je pravna sigurnost. Dokle god tebe "gazda" moze izbaciti van iz stana bez da trepne, nece nitko ulagati u tudi stan.

Pravna sigurnost bi bila da ti kao vlasnik možeš izbaciti nekoga iz stana za manje od 20 godina. Opće je poznata stvar da ga ne možeš izbaciti ako on to ne želi, makar ne plaćao i razbijao ti stvari po stanu.

[pohranjujte]

aaaaaaaa kaže:

Ali sve i da je tako kako si ti napisao, a nije, jer toliko dođe stan na Trešnjevci, a ne na Srednjacima, možemo uzeti prije nekakvih 2.500 -3.000kn rate kredita na 15g.

Znači stvarno bi opet trebao biti kreten da to ideš unajmljivati, za max 500kn razlike između rate kredita i najma.

Znaš, razlika ti je za tih 500 kuna mjesečno i to velika ako računaš na kredit od 30 godina ma koliko ti tupio svoje. Zašto već nisi kupio kad ti je razlika tih par kuna?

aaaaaaaa kaže:

Kvadratura u Zagrebu ne igra neku ulogu, odnosno između stana od 45 i 55 ili 65 kvadrata nisu takve razlike (proporcionalne) kakve bi čovjek očekivao, nego su razlike zapravo male, odnosno manji stanovi su skupi.

Nije razlika između 55 i 65 kvadrata? Koji bullshit.
Kažeš da si gledao više od 20 stanova i ne vidiš razliku? Razlika je ogromna ako stanovi imaju isto, identično kvadrata a različit raspored. OGROMNA. Razlika je i u cijeni.

[QUOTE=aaaaaaaa;64673077]A ja se slažem s tobom, s time da to nije nikakav izuzetak nego su takve cijene. Za 2.000 kn možeš unajmiti jedino poluraspadajuću šupu negdje odakle ti treba sat vremena truckanja javnim prijevozom do centra. Za 2.500 možeš naći nešto bliže ili u nešto boljem stanju. Za 3.000 možeš naći nešto normalno, al za 3.000 kn rate kredita možeš i kupiti isto to.

aaaaaaaa kaže:

Tak da.. najam je jednostavno pljačka danas, koriste situaciju gdje dio ljudi nema uvjete za kredit, dio se boji ući u kredit jer nema sigurnost posla i sl. a dio su studenti ili oni koji i ne žele kupovati. Jer u normalnoj situaciji na tržištu nema šanse da rata kredita može biti jednaka mjesečnom najmu i to ne pričamo o kreditu na 30g, nego na 15g. Plus sad još imaš ove olakšice gdje ti pol rate plaća država 4 od 15 godina. Tek sada se apsolutno ne isplati unajmljivati svakome tko je kreditno sposoban za tako nešto, odnosno tko si može priušititi to i ima neku sigurnost posla.

Što nekom pametnom znači udaljenost od centra? Centra Londona ili? Zato imaš oglase gdje napišu da je udaljenost od Londona samo 2 sata ili koliko već. :klap:

Ma kakve olakšice? Prije nije bilo olakšica? Nije bilo inflacije? Nije bilo zaštićenih najmoprimaca i slično?

Znaš kako se čude kad dođeš u banku i nema te nigdje, u nikakvim HROKovima ili bilo gdje gdje provjeravaju? Znaš koliko ima takvih?
Znaš koliko ima onih koji žele plaćati tolike obroke banci godinama a svi tupe da bi išli van?

aaaaaaaa kaže:

Jer znači za imaš kredit 1.500kn prve 4 godine. Ak si završio faks i računaš na dobar posao u budućnosti dok se malo izboriš. To je apsolutno ispod svake cijene najma u Zg. A onda plaćaš 3.000kn 11 godina, a najam te dođe 2.500-3.000 kn (a mogu otići još i gore, tko to zna za 4g). Ja jednostavno ne vidim računicu.

Misliš da će svatko dobiti tu subvenciju? Znaš koliko se stanova prodalo dok su čekali na subvencije?

aaaaaaaa kaže:

Napisao sam već, zato jer ne želim ni to platiti, nego čekam stan u koji nije ulagano ništa godinama, da ga sam preuredim, bitna mi je samo kvadratura, lokacija i da je ok gradnja. Jer mi ne treba to da mi on nabije cijenu jer je stan kao "nov" i "uređen", a star je 10-15g. i ajde nije kompletno za renovaciju još, ali će biti kroz 5-10g će sve krenuti odlaziti. Plus ne paše mi raspored na većini, a ak dam te novce, onda ne želim više u njega ulagati, već mi mora odgovarati. Tako da ne vidim računicu ni za to, bolje mi je kupiti nešto što je za kompletnu renovaciju, pa renovirati sam po svojim željama i onda stvarno imam novo i to za istu cijenu ili čak i nižu, nego da mi on proda "novo", a onda ću opet morati uskoro renovirati i još nije uređeno po mom guštu, nego njegovom.

Nego, reci ti nama što će to sve početi odlaziti u stanu starom 20 godina? Počet će crkavati struja? :klap: Otpast će podovi? Pločice? :klap: Jebeš mi sve ali kad pošteno zalijepiš pločice, ne možeš ih ni bagerom izvaditi.

Odjednom si se sjetio da ti ne paše raspored? Ma nemoj reći. To je samo taj sitan problemčić.

[pohranjujte]

aaaaaaaa kaže:

A ima ih valjda još, nemam linkove, uglavnom jedan Trnje, jedan Folka, mislim da su bili oglašeni na 50-55.000 eur. Ali bi išli za 40-45.

A ima čak i niže, ali onda tu postoje obično drugi problemi, npr. jedan je bio trokatnica, ali u ostalim stanovima nitko ne živi, a zgrada općenito je u lošem stanju i to je onda problem. Tako da mislim da je 40.000 neki minimum za naći nešto u što bi se dalo ulagati, al ja bi pristao i na 50 da mi sve drugo odgovara, i dalje bolje nego kupiti "novo" za 60, a sve napola sfušano i ništa novo..

Kako već napisah, svi samo čekaju da spuste cijenu 20%. Na kraju, opet dođemo do toga da su svuda neki problemi, ne paše raspored, zadnji kat koji curi i slično.

aaaaaaaa kaže:

Nije zgrada za rušenje nego su to zgrade 60-70ih godina, ali stan vjerojatno nije uređivan toliko osim pomalo krpan.. znači sve što treba je obnova zgrade u dogledno vrijeme, pričuva malo raste, ali koga briga i ko novo.

Pričuva malo raste? Pa to malo postane 5 puta veća pričuva ako želiš nešto urediti.

aaaaaaaa kaže:

Nemam sad točan link, ali upiši si pa traži, evo ovdje ti je bio od 60kvadrata i dva balkona za oglašenih 55.000 eura, to je išlo sigurno ispod 50.000, a nije ni toliko derutno, ove koje nisu za useljenje možeš i debelo niže izvući. A to je Držićeva, znači imaš 15m tramvajem do glavnog/trga.. ali ovisi o puno faktora, gdje je zgrada točno smještana, koliko je bučno itd. itd. ugl nebitno nije ni tema.

http://www.index.hr/oglasi/drziceva-...ura/oid/535559

Aha, eto buke npr. Pa tramvaji prolaze i cijelu noć i stalno je katastrofa.

Pile4444 kaže:

Te najbitnije:

Break even Point najamnina/kupnja na Kredit --> Koliko godina mogu zivjeti u najmu za cijenu kupnje nekretnine. Primjer, gdje trenutno zivim, mogu jos cca. 20-tak godina zivjeti u najmu prije nego bi dosegao ovu tocku. to se nece desiti, ali je takvo stanje na trzistu.

Meni se ne za sada ne isplati kupovati nekretninu, jos. Za 3-5 godina ce situacija biti drugacija, a zato postoji stednja.

Bit će situacija drugačija. Što ako to drugačije bude veća cijena pa tvoja štednja bude značajno niža nego što poskupi kvadrat?

[dogbert]

Pile4444 kaže:

Novi stan te moze kostati, npr. 1800 €/m² sa osnovnim podom od laminata, grijanje na plin, jeftina bijela tehnika i keramika, a ako se odlucis na fini parket, solarno grijanje vode, high end bijelu tehniku, itd ce te isti stan kostati 2100 €/m². Imas razliku od 300 €/m² na osnovu tih stavki.

Ne znam tko bi normalan kupio novi stan za npr. 1800 €/m² s laminatom na podu. A za solarno grijanje vode i sl. - koliki postotak stanova u HR uopće ima tako nešto? O podstanarskim stanovima da i ne govorim. Jer ako se već radi usporedba, onda bi valjda trebalo uspoređivati stanove slične razine opremljenosti (premda je, valjda, svima jasno da su podstanarski stanovi kod nas u pravilu bitno lošije opremljeni nego stanovi koji se kupuju za život).

[dogbert]

dd15 kaže:

Da se malo ubacim u temu.

Nešto me zanima. Generalno gledajući, koliko su u Zagrebu veće plaće u odnosu na bubam, Split?
Hoće li recimo jedan prodavač, profesor ili medicinska sestra imati veću plaću u Zagrebu i za koliko?
I opravdava li to veće troškove?

Bubam, samac u Splitu sa 5000kn i samac u Zagrebu sa 6000kn. Kada se u prosjeku odbije renta stana, režije i sl., tko bolje prolazi?

Uzeo si krive primjere. Profesor i medicinska sestra će imati iste plaće jer je u javnim (i državnim) službama plaća ista svugdje u HR. Štoviše, plaća u Splitu će čak biti i nešto veća zbog nižeg prireza. Za prodavača ne znam, ali ne mislim da su bitno bolje plaćeni u ZG.

[Pile4444]

pohranjujte kaže:

..

Bit će situacija drugačija. Što ako to drugačije bude veća cijena pa tvoja štednja bude značajno niža nego što poskupi kvadrat?

Nebitno.

Razmisljati sada da bi u buducnosti nesto moglo biti je glupo. Isto tako moze biti kriza (koja ce sigurno opet doci), i eto te na konju sa ustedenim.

Stednja mi u oba slucaja omogucuje jeftiniji Kredit. U boljem slucaju cu moci kupiti vecu nekretninu, u gorem normalnu velicinu.

I cijena kvadrata ne skace kako si ti to zamljisas u par godina, nije ti ZG svjetska metropola da me to brine.

[Pile4444]

dogbert kaže:

Ne znam tko bi normalan kupio novi stan za npr. 1800 €/m² s laminatom na podu. A za solarno grijanje vode i sl. - koliki postotak stanova u HR uopće ima tako nešto? O podstanarskim stanovima da i ne govorim. Jer ako se već radi usporedba, onda bi valjda trebalo uspoređivati stanove slične razine opremljenosti (premda je, valjda, svima jasno da su podstanarski stanovi kod nas u pravilu bitno lošije opremljeni nego stanovi koji se kupuju za život).

To je bio samo primjer, pojednostavljenje i vizualizacija za argumentaciju. Ti se odmah ulovio svega. Bitna je razlika u cijeni opremljenosti razlicitih varijanta stana. Skuplja oprema i tehnika = dosta skuplji stan u startu.