| Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
01.02.2018., 16:03
|
#1301
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2013.
Postova: 8,728
|
Quote:
Azmo kaže:
Činjenica je da imaju dosta tenkova, kao i što je činjenica da i HV ima smiješno malo.
...mi bi trebali proraditi na oklopu. Bar 150 komada.
|
Njemacka ima trenutno 225 komada operativnih tenkova, planira dici na 320. |
|
|
|
08.02.2018., 13:06
|
#1302
|
|
Mile High Club
Registracija: Jul 2008.
Postova: 2,388
|
Quote:
SaleRi kaže:
Bosanski lonac je potencijalno opasniji od ovih s druge strane Dunava...
I zato treba spavati s jednim okom otvorenim....
|
Jedna od boljih izjava zadnje vrijeme, nažalost 500% točna. Otprilike 150km od našeg glavnog grada postoji centar za obuku vehabija... Oni neće doći kao bataljun pa head to head okršaj. Doći će iza leđa.
S druge strane, istočni susjedi imaju sve, samo ne operativnu vojsku... Od osobnog naoružanja, do tehnike koja je... Ako kažem zastarjela dat ću kompliment. Nedavno donirane 29ke od Rusa su došle bez motora i avionike... O čem pričamo?!
Jedino što nam pod hitno treba je tvornica streljiva.
__________________
"Though I fly through the valley of the shadow of death, I shall fear no evil, for I am at 80000 Feet above and climbing..."
|
|
|
|
|
08.02.2018., 15:04
|
#1303
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 337
|
Nedavno je Bakir Izetbegović kazao da se zna se tko izaziva ratove na ovom prostoru zadnjih sto godina i tko opet može izazvati rat.
Na žalost, činjenice govore za sebe.
__________________
✈
✈ ✈
✈
|
|
|
|
|
08.02.2018., 15:08
|
#1304
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2010.
Lokacija: Prekodrinski ljudožder
Postova: 971
|
@ home edition
Bas mi je drago zbog vas...Ono treba vam i mitraljez da ne nosite razne tipove u misije Nato,pa pvo,pa borbeni avioni,pa transportni avioni...Ali to su sitnice, ni pomena vredne...
|
|
|
|
|
09.02.2018., 07:10
|
#1305
|
|
Mile High Club
Registracija: Jul 2008.
Postova: 2,388
|
Quote:
Miki Pirs kaže:
@ home edition
Bas mi je drago zbog vas...Ono treba vam i mitraljez da ne nosite razne tipove u misije Nato,pa pvo,pa borbeni avioni,pa transportni avioni...Ali to su sitnice, ni pomena vredne...
|
Brigadir Selak je rekao jednu odličnu rečenicu koja će objasniti velikoj većini zašto se ulaže u vojsku, iako jedan dobar dio to ne može shvatiti zbog svojih limitacija - ulažeš milijardu eura, tako da nemaš gubitke od 70 milijardi eura...
Da si '91. imao modernije vojne avione, rat bi daleko prije i bezbolnije prošao...
Možemo ići i dalje u analitiku, zašto je Švicarska financijski centar Europe, da ne kažem svijeta? Zato što nisu nikad bili u sukobu, što garantira sigurnost investicije, a i danas ulažu enormna sredstva u vojsku jer to s ekonomske strane pruža i sigurnost samim investitorima.
Tko će ulagati u Ukrajinu? Tko će ulagati u BiH? Nemaš vojske, nemaš garancije unutarnje sigurnosti, nemaš investicija (Nije razlog investicije samo vojska, ali je stabilna i jaka vojska garancija sigurnosti zemlje i investicije). Uostalom, Hrvatski vojnik je obučen 100% od RH proizvoda što me čini izuzetno ponosnim, još da uspijemo i streljivo proizvoditi to bi bilo to.
__________________
"Though I fly through the valley of the shadow of death, I shall fear no evil, for I am at 80000 Feet above and climbing..."
|
|
|
|
|
09.02.2018., 10:46
|
#1307
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2013.
Postova: 6,091
|
Quote:
Miki Pirs kaže:
@ home edition
Bas mi je drago zbog vas...Ono treba vam i mitraljez da ne nosite razne tipove u misije Nato,pa pvo,pa borbeni avioni,pa transportni avioni...Ali to su sitnice, ni pomena vredne...
|
je,sve je to tako. od svega navedenog je PZO srednjeg dometa koji je netragom nestao - ispario u 90-ima. ostalog se ima,ali se želi drukčije i bolje. jebi ga, takvi smo,kakvi jesmo. ne želimo M-34 želili bi nešto po NATO/OTAN standardu. nećemo M-84 7,62x54R,nego nešto po NATO standardu.iako neman protiv spomenutih ništa. tribaju i noviji radari i bolji tenkovi i novo brodovlje i za mornaricu i za obalnu stražu. Država je koštala jučer,a isto je i danas i koštat će i sutra. bilo bi malo više i malo bolje da imamo političare sa slabijim apetitima,ali šta da ti se hvalim,kad imaš i ti takve. |
|
|
|
|
09.02.2018., 10:52
|
#1308
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2011.
Postova: 1,207
|
Quote:
usercas kaže:
|
Ovo je nastavak za izgradnju kapaciteta 8x8, koja je stopirana zbog korupcije sa AMV i stopiranjem programa (i financijske krize).
Znači cjeli plan 8x8 koji je počeo sa 30xSvarun (Patria AMV) če se sada nastaviti sa Boxerom (ako se to sprovede) da se izgrade dve borbene grupe, koje su objubljene Natou. Sada izgleda da su se na ministarstvu napalili da uzmu Boxer, od kojih je 48 naoružanih 30mm + 7,62mm i 8 komada 120mm MB + 7,62mm, za prvu bataljunsku borbenu grupu (do kraja 2022.). Za drugu borbenu grupu (do kraja 2025.) predviđenih je 48 vozila 30mm+7,62mm+SPIKE i 8 komada MB.
Ali pošto se ne planira nabavka IFV na gusjenicama kao zamjena za BVP M80 moglo bi se reči i da je ovo zamjena. Za mene neadekvatna.
a to da čemo imati dve vrsti 8x8 pored 6x6 Valuk je ludnica.
__________________
Slovenija se štiti ugovorima s Italjom i Mađarskom,... Slovenija ne plaća ništa, kaže Šćuri.
|
|
|
|
|
09.02.2018., 14:37
|
#1309
|
|
neprilagođeni korisnik
Registracija: Sep 2013.
Postova: 2,420
|
Nije ludnica nego klasika svaka ptica svome jatu (%) leti, nakon što se ubere vrhnje, može i potop, koga boli k...
Bolje uzeti pinku logističarsku na Valucima i na Svarunima i na Boxerima. Ako bi bio samo jedan tip ostala bi mnoga gladna usta...
|
|
|
|
|
09.02.2018., 14:49
|
#1310
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2011.
Postova: 1,207
|
Quote:
zdaric kaže:
Nije ludnica nego klasika svaka ptica svome jatu (%) leti, nakon što se ubere vrhnje, može i potop, koga boli k...
Bolje uzeti pinku logističarsku na Valucima i na Svarunima i na Boxerima. Ako bi bio samo jedan tip ostala bi mnoga gladna usta...
|
logističarske servise pravi SV više manje sama na svim vozilima.
__________________
Slovenija se štiti ugovorima s Italjom i Mađarskom,... Slovenija ne plaća ništa, kaže Šćuri.
|
|
|
|
|
09.02.2018., 14:53
|
#1311
|
|
neprilagođeni korisnik
Registracija: Sep 2013.
Postova: 2,420
|
i pritom sama kupuje djelove za sve izravno od proizvođača? ako je tako svaka čast i moja % teorija pada u vodu..
|
|
|
|
|
09.02.2018., 15:00
|
#1312
|
|
Bark
Registracija: Feb 2009.
Lokacija: Um
Postova: 5,231
|
Piih, @zdarigno pokvarenjak, nebi oni nikad varali, pfff, ma ča ti na pamet pade!!  
__________________
Starboard side ,u 3 ......!!!
|
|
|
|
|
10.02.2018., 12:24
|
#1313
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2010.
Lokacija: Prekodrinski ljudožder
Postova: 971
|
Quote:
karabin kaže:
je,sve je to tako. od svega navedenog je PZO srednjeg dometa koji je netragom nestao - ispario u 90-ima. ostalog se ima,ali se želi drukčije i bolje. jebi ga, takvi smo,kakvi jesmo. ne želimo M-34 želili bi nešto po NATO/OTAN standardu. nećemo M-84 7,62x54R,nego nešto po NATO standardu.iako neman protiv spomenutih ništa. tribaju i noviji radari i bolji tenkovi i novo brodovlje i za mornaricu i za obalnu stražu. Država je koštala jučer,a isto je i danas i koštat će i sutra. bilo bi malo više i malo bolje da imamo političare sa slabijim apetitima,ali šta da ti se hvalim,kad imaš i ti takve.
|
Ma sve to stoji,buraz,narocito ovo o politicarima...  |
|
|
|
|
10.02.2018., 13:50
|
#1314
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2016.
Postova: 1,937
|
Quote:
home edition kaže:
Brigadir Selak je rekao jednu odličnu rečenicu koja će objasniti velikoj većini zašto se ulaže u vojsku, iako jedan dobar dio to ne može shvatiti zbog svojih limitacija - ulažeš milijardu eura, tako da nemaš gubitke od 70 milijardi eura...
Da si '91. imao modernije vojne avione, rat bi daleko prije i bezbolnije prošao...
Možemo ići i dalje u analitiku, zašto je Švicarska financijski centar Europe, da ne kažem svijeta? Zato što nisu nikad bili u sukobu, što garantira sigurnost investicije, a i danas ulažu enormna sredstva u vojsku jer to s ekonomske strane pruža i sigurnost samim investitorima.
Tko će ulagati u Ukrajinu? Tko će ulagati u BiH? Nemaš vojske, nemaš garancije unutarnje sigurnosti, nemaš investicija (Nije razlog investicije samo vojska, ali je stabilna i jaka vojska garancija sigurnosti zemlje i investicije). Uostalom, Hrvatski vojnik je obučen 100% od RH proizvoda što me čini izuzetno ponosnim, još da uspijemo i streljivo proizvoditi to bi bilo to.
|
Slazem se....
Po pitanju Svice.. Daleko su oni od investicijske oaze. Bili su depozitarna meka dok ih neki centri moci pod pricom "financiranja terorizma" nisu lisili njihovog glavnog aduta - anonimnosti vlasnika racuna.. Od tog trena Svicarska prestaje biti sveti gral multi milionerima koji su do tada imali safe deposit bunker.. Bez da ih itko pita o porijeklu imovine...
A po pitanju investicija u naoruzanje kod nas... Ista prica kao i u svim ostalim zemljama osim onih koji glume dezurne svjetske policajce... Dakle - rezanje troskova i odrzavanje hladnog pogona..
Svi se oslanjaju na svoje obavjestajne procjene (kao i procjene svojih partnera / saveznika). Ako nije predvidjena direktna ugroza u narednom (bliskom) periodu - ulaganje se prolongira...
Da je RH ulozila u 2 IOB, 5 OOB-a i u neki projekt podmornice prije 15 godina danas bi podvukli crtu i rekli "utrosili smo milijardu eurica bez veze...).. Da smo prije 10 godina kupili polovne F-16 rekli bi isto.. Plus PZO srednjeg dometa, plus oklop i eto nas na par milijardi...
Svi mi zelimo pomake, ali realno - politika i drugi prioriteti diktiraju investicije od strane drzave. Da ne govorimo o nasim (politickim) mentorima koji nas "usmjeravaju"..
Nitko sretniji od mene ako RH ima eskadrilu AH-64, NASAMS, ponesto dronova, minolovce, IOB-ove, pokoju podmornicu, stotinjak Leclerca i savrsene uvjete za izobrazbu i funkcioniranje decki i cura u HV-u..
Medjutim, to ocito ide nekim svojim smjerom u skladu sa smjernicama izvana, financijskim mogucnostima i obavjestajnim procjenama...
I to nije samo kod nas. Erozija militarije je evidentna u svim zemljama... Bilo zapadnim ili istocnim...
__________________
Knowledge is power. Information is liberating. Education is the premise of progress, in every society, in every family.
|
|
|
|
|
10.02.2018., 14:32
|
#1315
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Na poluotoku stoji Grad, zidinama snažnim nekad opasan.
Postova: 8,607
|
Sve ti stoji, osim ovoga da nas netko za naše novce vodi nekakvim smjernicama, pa da zato nešto imamo, odnosno nemamo.
Mi smo talibanija u glavi, i objektivno vojsci nam prijeti tehnički i tehnološki slom, zbog mentalne naše talibanije.
Za okolne ex. Yu zemlje smo i takvi nedostižni.
__________________
Pola sata ćete ostati na ručku i onda možete otići, Franjo Tuđman generalima, Brijuni 31. VII 1995.
"Prije će Sava uzvodno poteći nego Hrvati dobiti državu", J. B. Tito, Karađorđevo, 2. XII 1971.
"Republika Hrvatska najveći je pobjednik u ovom ratu, najveći su gubitnik hrvatski Srbi, najviše zbog vlastite nesposobnosti i tvrdoglavosti", lord David Owen, 27. I 1996, UN, New York. "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, na blagdan sv. P&P 1942.
|
|
|
|
|
10.02.2018., 14:44
|
#1316
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2016.
Postova: 1,937
|
Quote:
pp5d6 kaže:
Sve ti stoji, osim ovoga da nas netko za naše novce vodi nekakvim smjernicama, pa da zato nešto imamo, odnosno nemamo.
Mi smo talibanija u glavi, i objektivno vojsci nam prijeti tehnički i tehnološki slom, zbog mentalne naše talibanije.
Za okolne ex. Yu zemlje smo i takvi nedostižni.
|
Slazem se...
Svjestan si kao i svi sa 2 zrna soli da nam "odozgora" docira policajac... I evidentno ima instrumente koji mu to omogucavaju..
Stvari ce se promijeniti kad se promijeni kadrovska struktura na strateskoj razini. No, to je vezano uz politiku pa je samim time poprilicno iluzorno u tom segmentu ocekivati neki iole brzi proces.
Tjesi me da isti problem imaju svi (od amera do litvanaca)...
Zadnje sto si rekao - potpisujem... Za ex Yu drzavice smo i ovakvi slampavi i tupavi jos uvijek doktrinarno i opremom SF.. Pa i za drage mi slovence... Ostale drzavice s ovih prostora su jos u proslom stoljecu...
__________________
Knowledge is power. Information is liberating. Education is the premise of progress, in every society, in every family.
|
|
|
|
|
10.02.2018., 15:18
|
#1317
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2013.
Postova: 6,091
|
sustav koji je složila švicarska je za nas prihvatljiv. mislim na takav koncept. jeftin/skup relativan je pojam. to ne ide priko noći,stvari za posložit na takav način jednostavno triba prvo sredit u glavi papana koji misle da su pametni,a još rade po diktatima partije. a onda rješavanje stvari na terenu.
kakav sustav obrane imaju naši susidi/komšije/nostri vicini isto se mogu uzimat kao primjer. neke kako to napravit,a neke kako se to ne radi.
|
|
|
|
|
10.02.2018., 15:38
|
#1318
|
|
neprilagođeni korisnik
Registracija: Sep 2013.
Postova: 2,420
|
Quote:
pp5d6 kaže:
Sve ti stoji, osim ovoga da nas netko za naše novce vodi nekakvim smjernicama, pa da zato nešto imamo, odnosno nemamo.
Mi smo talibanija u glavi, i objektivno vojsci nam prijeti tehnički i tehnološki slom, zbog mentalne naše talibanije.
Za okolne ex. Yu zemlje smo i takvi nedostižni.
|
Nemojmo se lagati. I talibani imaju organizaciju i cilj i vuku u tom smjeru zdušno. Mi smo krdo ovaca koju vodi kradljiva magarad.
I slažem se da smo za okolne nedostižni, zato nam i lupaju šamare gdje stignu i brišu s nama pod kako stignu, jer smo im nedostižni. Ne usudim se pomisliti što bi bilo da smo im dostižni 
Lažimo se, to ne može po nas loše završiti, nikako... |
|
|
|
|
10.02.2018., 16:16
|
#1319
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 12,531
|
Quote:
zdaric kaže:
I slažem se da smo za okolne nedostižni, zato nam i lupaju šamare gdje stignu i brišu s nama pod kako stignu, jer smo im nedostižni. Ne usudim se pomisliti što bi bilo da smo im dostižni
Lažimo se, to ne može po nas loše završiti, nikako... |
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
|
|
|
|
|
19.02.2018., 22:58
|
#1320
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2013.
Postova: 8,728
|
Nije bas susjedna drzava, ali fora clanak o njemackoj vojsci:
https://www.focus.de/politik/deutsch...d_8481938.html
Par highlight-a:
Leopard tenkovi - spremno samo 99 od 244 komada
Marder (IFV) - 222 od 388
Tiger (gunship helikopter bez gun-a) 12 od 27
Eurofighteri - 40 od 123 aviona
Opcenito oko trecina opreme je upotrebljiva, trecina u odrzavanja a trecina u izobrazbi.
Zanimljivo je koliko je u biti Bundeswehr brojcano mali. 100 do 300 tenkova? To je jedna oklopna divizija. Za kompletnu Njemacku. Koja sama proizvodi svoje tenkove.
Da Njemacka digne potrosnju za obranu na 2% ti brojevi bi mogli drasticno narasti, ali sada su usred velike stednje. |
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:03.
|
|
|
|
Linearni mod
