Adolf Hitler - istine i zablude

[Malik Tintilinic]

Z39. kaže:

Sigurno je metoda ubijanja logoraša plinom postojala.
Postoje dokumenti koji dokazuju da je Zyklon B bio upotrebljen, prvi put u Buchenwald-a, a zatim u Auschwitzu.
Koliko je ljudi pobijeno njime se ne zna.

Dokumenti o zyklonu B su naknadno isfabricirani i krivotvoreni. Prije 1948. nema spomena o plinskim komorama.

Z39. kaže:

Znaš li ti išta o Meinstain-u, osim ovoga što si pročitao na wikipediji?
Prvo, on je bio zatvoren tako da je glupo govoriti o tome da nije odgovarao pred licem pravde. A kao drugo, njega se nije teretilo za planirano provođenje genocida ili sudjelovanje u projektu holokausta.

Poanta uopće nije u tome da je bio zatvoren. Poanta je da je jedan od najznačajnijih nacističkih generala bio Židov.
I normalno je da nije sudjelovao u holokaustu kad je cijeli rat bio na frontu.

[Z39.]

Malik Tintilinic kaže:

Dokumenti o zyklonu B su naknadno isfabricirani i krivotvoreni. Prije 1948. nema spomena o plinskim komorama.

Nije točno.
Potraži dokumente iz 40. i 41. o provođenju pokusa Zyklonom B.
Jedino što može biti "krivotvoreno" jesu dokumenti o plinskim komorama u kojima su masovno ubijani ljudi.

Malik Tintilinic kaže:

Poanta uopće nije u tome da je bio zatvoren. Poanta je da je jedan od najznačajnijih nacističkih generala bio Židov.
I normalno je da nije sudjelovao u holokaustu kad je cijeli rat bio na frontu.

Poanta je u tome da je taj čovjek bio Židov koliko i Hitler.

[Malik Tintilinic]

Z39. kaže:

Nije točno.
Potraži dokumente iz 40. i 41. o provođenju pokusa Zyklonom B.
Jedino što može biti "krivotvoreno" jesu dokumenti o plinskim komorama u kojima su masovno ubijani ljudi.

Dokumenti o provođenju pokusa tim plinom 40. i 41. su krivotvoreni i antidatirani.

Z39. kaže:

Poanta je u tome da je taj čovjek bio Židov koliko i Hitler.

Ajde, nemoj pretjerivat. Hitler nije bio Židov. Za razliku od Lewinskog alias Mansteina

[Z39.]

Malik Tintilinic kaže:

Dokumenti o provođenju pokusa tim plinom 40. i 41. su krivotvoreni i antidatirani.

Dokazi?
Pročitao sam mnogo revizionističkih knjiga i samo u par njih naišao na prave dokaze koji nisu imali veze sa urotama, masonima ili gušterima sa planeta XY.

Malik Tintilinic kaže:

Ajde, nemoj pretjerivat. Hitler nije bio Židov. Za razliku od Lewinskog alias Mansteina

Točno, Hitler nije bio Židov.
Teorije da je Manstein bio Židov se izvode iz priča njegovih kolega koji su tvrdili da on nije njekao da su neki od njegovih predaka bili Židovi.
Međutim, ukoliko i je tako, to se ne odnosi na njegove roditelje ili bake/djedove.
Uostalom, napisao sam kakav je bio zakon po pitanju vojne službe (uzmi u obzir da je Manstein rođen 87e).
A sada mi, molim te, objasni zašto pričamo uopče o Mansteinu pošto on nema veze sa temom, ne dokazuje teoretski da su Hitlerovi bliski suradnici bili Židovi te njegovo podrijetlo ne nječe holokaust?
Postoji li ikakav smisao u raspravi o Mansteinu?

[Teheran na Neretvi]

Z39. kaže:

Dokazi?
Pročitao sam mnogo revizionističkih knjiga i samo u par njih naišao na prave dokaze koji nisu imali veze sa urotama, masonima ili gušterima sa planeta XY.



Točno, Hitler nije bio Židov.
Teorije da je Manstein bio Židov se izvode iz priča njegovih kolega koji su tvrdili da on nije njekao da su neki od njegovih predaka bili Židovi.
Međutim, ukoliko i je tako, to se ne odnosi na njegove roditelje ili bake/djedove.
Uostalom, napisao sam kakav je bio zakon po pitanju vojne službe (uzmi u obzir da je Manstein rođen 87e).
A sada mi, molim te, objasni zašto pričamo uopče o Mansteinu pošto on nema veze sa temom, ne dokazuje teoretski da su Hitlerovi bliski suradnici bili Židovi te njegovo podrijetlo ne nječe holokaust?
Postoji li ikakav smisao u raspravi o Mansteinu?

Postoji.
Zapad nije dao da se on, provjereni zlocinac, isporuci Rusima.....naprotiv nakon pritvora je obnasao visoke funkcije u Njemackoj. Jer je bio.....

[Kaerbannog]

Nitko ne spominje danasnje amere koji cine isto sta je Hitler cinio prije par desetljeca?
Sad mi recite da nije ista stvar...

[Zomboni]

Kaerbannog kaže:

Nitko ne spominje danasnje amere koji cine isto sta je Hitler cinio prije par desetljeca?
Sad mi recite da nije ista stvar...

Da isto, još gore. Evo jučer je Bush otvorio konc. logor u New Yorku i počeo ispražnjavanje lokalnog židovskog geta.

[woki]

Zomboni kaže:

Da isto, još gore. Evo jučer je Bush otvorio konc. logor u New Yorku i počeo ispražnjavanje lokalnog židovskog geta.

cionistu jedan,pouči nas jesu li samo židovi ljudska bića.

[rokolina]

Ljudska bica su i ne-zidovi, svakako. Radi se o tome da se je tema ovog topica povijesna reputacija Hitlera i nazi Njemacke, tj. odgovornost za zlocin Holocausta.Neki to ovdje poricu -sto je u najmanju ruku besmisleno, a neki relativiziraju usporedjujuci sa drugim povijesnim osvajackim (a time i krvavim) pohodima raznih zemalja pa sve do danasnje Busheve politike, sto doista nema veze sa temom.

Holocaust se povijesno izdvaja od ostalog - bez obzira na broj zrtava - time sto je tada jedna od civilizacijski najnaprednijih zemalja u centru Europe, neovisno o politicko-osvajackim motivima, razradila znanstveno-medicinski potpomognutu strategiju o eradikaciji jednog naroda (etnicko-religijske skupine, ako vam to vise odgovara ). Nije se radilo dakle o religijskom fanatizmu niti animalnim porivima neobrazovanih masa, vec o minuciozno kalkuliranoj eliminaciji civilnog stanovnistva u prostorima gdje je Racionalizam doveden do zavidno visokog stupnja.

Danasnje rasprave o tome ne vode se u svrhu daljnjeg blacenja Njemacke, niti glorifikacije zidovskog stanovnistva (a kamoli Izraela), vec da bi se analizirali politicki, ekonomski, pa i psiholoski uvjeti koji su do toga doveli.

[woki]

Zomboni kaže:

Ovo je, kao, neka uvreda? Daj se još malo potrudi.

pozivam te da odgovoriš je li bush odgovoran za neke zločine i je li život nekog afganistanca ili iračanina ili palestinca jednako vrijedan kao život nekog židova?koja je razlika ako netko ubije židova ili nekog drugog.ajde,čekam.

[Simpatčni]

rokolina kaže:

Ljudska bica su i ne-zidovi, svakako. Radi se o tome da se je tema ovog topica povijesna reputacija Hitlera i nazi Njemacke, tj. odgovornost za zlocin Holocausta.Neki to ovdje poricu -sto je u najmanju ruku besmisleno, a neki relativiziraju usporedjujuci sa drugim povijesnim osvajackim (a time i krvavim) pohodima raznih zemalja pa sve do danasnje Busheve politike, sto doista nema veze sa temom.

Toplo preporucujem da prvo procitas uvodni post, naime, upravo to i jeste tema. Nemoguce je izdvojeno posmatrati slicne/iste dogadjaje i licnosti a istovremeno zadrzati objektivnost.

[Krushko]

Z39. kaže:

Opet ponavljam, to nema veze sa temom.
Ali ako ćemo baš analizirati onaj ekstremni cionizam sigurno ćemo uočiti da ne postoji velika razlika između njega i fašističke filozofije.



Sigurno je metoda ubijanja logoraša plinom postojala.
Postoje dokumenti koji dokazuju da je Zyklon B bio upotrebljen, prvi put u Buchenwald-a, a zatim u Auschwitzu.
Koliko je ljudi pobijeno njime se ne zna.
Uostalom, nije važno jesu li logoraši bili ubijani plinom ili metkom. Bit priče o logorima jest ta da je eliminiranje zatvorenih u logorima postojalo.
I kakve veze Eisenhower ima sa komorama?



Znaš li ti išta o Meinstain-u, osim ovoga što si pročitao na wikipediji?
Prvo, on je bio zatvoren tako da je glupo govoriti o tome da nije odgovarao pred licem pravde.
A kao drugo, njega se nije teretilo za planirano provođenje genocida ili sudjelovanje u projektu holokausta.

Citao sam knjigu jednog od sudija u Nirnberskom procesu i koji je rekao da nikad niko nije dokazao navodno planirani genocid nad bilo kome . Drugo u tom procesu je bilo milion propusta da su neki clanovi istraznog i sudskog tima a menju njima i amerikanci odbili da sudjeluju u toj raboti jer to nije bio internacionalni sud vec izvivljavanje nad ppobjedjenima kojima nije dozvoljeno da se brane na pravne nacine a osim svjedocenja " ocevidaca " nista drugo nije uzeto u obzir ( ovo je jedan od razloga zasto su nekolicina njih odbili da ucestvuju u toj sharadi od sudstva ) . Trece vidim da mnogi jos ne znaju da je bas godon Eli wizel kao svjedok tih navodno stravicnih zlocina , nije spomenuo u svojim memoarima sa pocetka pedesetih u knjizi NOC , ni rijecju nikakve gasove , a to sto je smugno sa svabama 1945 a nije ostao da ceka slavenske oslobodioce ( sto bi trebalo biti malo cudno jelde ) . Trece u jednom drugom svjedocenju iz istog logora , jedan drugi zidov kaze da se covjek maximalno zadrzavao pet do sest sedmica u logoru i da su onda nestajali . Kako je onda mladi wizel izdrzao kao i njegov chacha toliko mjeseci

[blured]

http://www.youtube.com/watch?v=ZCvMuYf8nQo

[Z39.]

Krushko kaže:

Citao sam knjigu jednog od sudija u Nirnberskom procesu i koji je rekao da nikad niko nije dokazao navodno planirani genocid nad bilo kome . Drugo u tom procesu je bilo milion propusta da su neki clanovi istraznog i sudskog tima a menju njima i amerikanci odbili da sudjeluju u toj raboti jer to nije bio internacionalni sud vec izvivljavanje nad ppobjedjenima kojima nije dozvoljeno da se brane na pravne nacine a osim svjedocenja " ocevidaca " nista drugo nije uzeto u obzir ( ovo je jedan od razloga zasto su nekolicina njih odbili da ucestvuju u toj sharadi od sudstva ) . Trece vidim da mnogi jos ne znaju da je bas godon Eli wizel kao svjedok tih navodno stravicnih zlocina , nije spomenuo u svojim memoarima sa pocetka pedesetih u knjizi NOC , ni rijecju nikakve gasove , a to sto je smugno sa svabama 1945 a nije ostao da ceka slavenske oslobodioce ( sto bi trebalo biti malo cudno jelde ) . Trece u jednom drugom svjedocenju iz istog logora , jedan drugi zidov kaze da se covjek maximalno zadrzavao pet do sest sedmica u logoru i da su onda nestajali . Kako je onda mladi wizel izdrzao kao i njegov chacha toliko mjeseci

Nitko ne kaže da na suđenjima nije bilo propusta.
Sve je bilo tako složeno da procest završi što prije i bez puno komplikacije. Gubitnici su morali biti osuđeni jer su tako odredili pobjednici.
Ali to i dalje ne znači da zločina nad Židovima nije bilo.
Neznam jesi li čitao neke od važnijih knjiga koje nječu holokaus poput Harwoood-ove (iliti Verrall-ove) knjige "Jeli 6 milijuna doista umrlo?"? Ako jesi, onda zasigurno znaš da niti oni nisu dali nikakve važnije dokaze koji bi poduprli njihove teorije. Jedini donekle važeči dokazi su brojevi, tojest proračuni o tome koliko je Židova prebivalo u Europi prije i poslije Holokausta.
Ali niti ti dokazi zapravo ničemu ne vrijede jer danas mnoge židovske organizacije i organizacije koje proučavaju pitanje Holokausta priznaju da je brojka od 6 milijuna veča od stvarne. Ali ne tvrde da holokausta nije bilo!
Nitko neće nikada uspjeti dokazati da proračunatog istrebljenja Židova u Europi nije bilo.

[Krushko]

Z39. kaže:

Nitko ne kaže da na suđenjima nije bilo propusta.
Sve je bilo tako složeno da procest završi što prije i bez puno komplikacije. Gubitnici su morali biti osuđeni jer su tako odredili pobjednici.
Ali to i dalje ne znači da zločina nad Židovima nije bilo.
Neznam jesi li čitao neke od važnijih knjiga koje nječu holokaus poput Harwoood-ove (iliti Verrall-ove) knjige "Jeli 6 milijuna doista umrlo?"? Ako jesi, onda zasigurno znaš da niti oni nisu dali nikakve važnije dokaze koji bi poduprli njihove teorije. Jedini donekle važeči dokazi su brojevi, tojest proračuni o tome koliko je Židova prebivalo u Europi prije i poslije Holokausta.
Ali niti ti dokazi zapravo ničemu ne vrijede jer danas mnoge židovske organizacije i organizacije koje proučavaju pitanje Holokausta priznaju da je brojka od 6 milijuna veča od stvarne. Ali ne tvrde da holokausta nije bilo!
Nitko neće nikada uspjeti dokazati da proračunatog istrebljenja Židova u Europi nije bilo.

Slazem se u potpunosti s tobom da su zidovi natradali isto kao i drugi narodi . I to je to , ni manje ni vise . Nisu samo zidovi bili u hitlerovim logorima i da tacno je bilo je malo vise propusta na Nirnbeskom proicesu i tamo da jos jednom naglasim : Nije nadjen nikakav dokaz da je hitler ili bilo ko drugi naredio da se izvrsi ubijanje samo zidova i nimko do danas nije to dokazao . Ako cemo po pravilima sudskog prava onda se ne moze suditi za nesto sto nije dokazano pa tako ni Srbija u nedostatku dokaza bi oslobodjena za genocid u BiH mad znamo svi da je to slobo i klika naredio . Da , ta brojka je drasticno smanjena pa se racuna da je u WW2 nastradalo maksimalno 2 - 3 miliona zidova a ja mislim da je i ta brojka malo napuhana . Zasto ? zato sto se po nekoj statistici i broju Njemaca nesto ne slaze . Neki njemacki povijesnicar i naucnik kaze da nedostaje preko milijun i pol svaba . Aj pogadjaj gdje su oni . I konkretno miodgovori zasto je Eli Wizel zbriso sa svabama pri oslobadjanju logore i kako to da u svojoj knjigi memoara sa pocetka 50 ih ne spomenu ni jednom rijecju plinske komore

[Z39.]

Krushko kaže:

Slazem se u potpunosti s tobom da su zidovi natradali isto kao i drugi narodi . I to je to , ni manje ni vise . Nisu samo zidovi bili u hitlerovim logorima i da tacno je bilo je malo vise propusta na Nirnbeskom proicesu i tamo da jos jednom naglasim : Nije nadjen nikakav dokaz da je hitler ili bilo ko drugi naredio da se izvrsi ubijanje samo zidova i nimko do danas nije to dokazao . Ako cemo po pravilima sudskog prava onda se ne moze suditi za nesto sto nije dokazano pa tako ni Srbija u nedostatku dokaza bi oslobodjena za genocid u BiH mad znamo svi da je to slobo i klika naredio . Da , ta brojka je drasticno smanjena pa se racuna da je u WW2 nastradalo maksimalno 2 - 3 miliona zidova a ja mislim da je i ta brojka malo napuhana . Zasto ? zato sto se po nekoj statistici i broju Njemaca nesto ne slaze . Neki njemacki povijesnicar i naucnik kaze da nedostaje preko milijun i pol svaba . Aj pogadjaj gdje su oni . I konkretno miodgovori zasto je Eli Wizel zbriso sa svabama pri oslobadjanju logore i kako to da u svojoj knjigi memoara sa pocetka 50 ih ne spomenu ni jednom rijecju plinske komore

Nebih se bavio brojkama.
Što se tiće Wiesela, neznam zašto si toliko opsjednut tim čovjekom. On nije jedini koji je preživio Holokaust. Može se jedino reči da je jedan od rijetih za koje bi se moglo reči da je zahvaljujuči Holokaustu profitirao kasnije u životu.
Nisam pročitao njegove knjige jer me nikada nisu zanimale pa niti nemogu reći zašto je navodno otišao zajedno sa Njemcima.
Možda zato jer su pripadnici Crvene Armije također ubijali sve pred sobom?
Pročitah samo neke stvari o njemu od Chomsky-og u kojima ga se oštro kritizira.

[Krushko]

Z39. kaže:

Nebih se bavio brojkama.
Što se tiće Wiesela, neznam zašto si toliko opsjednut tim čovjekom. On nije jedini koji je preživio Holokaust. Može se jedino reči da je jedan od rijetih za koje bi se moglo reči da je zahvaljujuči Holokaustu profitirao kasnije u životu.
Nisam pročitao njegove knjige jer me nikada nisu zanimale pa niti nemogu reći zašto je navodno otišao zajedno sa Njemcima.
Možda zato jer su pripadnici Crvene Armije također ubijali sve pred sobom?
Pročitah samo neke stvari o njemu od Chomsky-og u kojima ga se oštro kritizira.

Nisam opsjednut sa njim on je zamene samo jedan obicnio cionistucki lazov koji je svoje "patnje " ( ako je uopce patio , jer njemu i takvima ko on ne vejruju ni sunarodnici a kamoli ja ) dobro naplatio . Osim toga on je krunski svjedok da plinskih komora u Auswicu jednostavno nije bilo . On o tome nije nista napisao a ljudi pamte sta neki nobelovac kaze ili napise

[Z39.]

Krushko kaže:

Nisam opsjednut sa njim on je zamene samo jedan obicnio cionistucki lazov koji je svoje "patnje " ( ako je uopce patio , jer njemu i takvima ko on ne vejruju ni sunarodnici a kamoli ja ) dobro naplatio . Osim toga on je krunski svjedok da plinskih komora u Auswicu jednostavno nije bilo . On o tome nije nista napisao a ljudi pamte sta neki nobelovac kaze ili napise

Očito ne pamte.

[Mr.Dogon]

JEBO TE HITLER...

[lorena-ny]

jel netko mozda pogledao The greatest story never told ?

moram priznati,nikad se nisam upitala da li je sve sto smo ucili u skoli o hitleru kao apsolutnom negativcu,uistinu tako,nije me bas zanimalo.
no,ovaj dokumentarac mi je pomogao da malo promijenim percepciju.
naravno,od zlocina i sveg loseg se nitko ne moze oprati, i netko je prije napisao ili citirao, povijest pisu pobjednici,zato nas i je ucilo tako kako jeste.

osvrnula bih se i na zidove,mislim da je prica oko njih debelo napuhana,previse visoko se drze,a ucinili su i cine dandanas zla i nepravde brojnim ljudima.

mozda je americka propaganda najveci krivac krive percepcije ljudi o mnogocemu.

uglavnom,ako je netko pogledao dokumentarac,zanima me da li im se svidio,mozda ponukao da razmisle koliko je vjerodostojan.