Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.04.2011., 14:16   #41
Ako se pogleda na kraj svih rasprava o Bih,nakon ekonomije, političara, stranaka, ustroja, korupcije, u vijek na vidjelo izbije sukob triju naroda.

Pri tomu se jedan narod smije ostalim dvima, jer je na jedini mogući način rješio svoju samobitnost i ogradio se od svega.

Jest da su metode bile malo genocidne, ali ko te sad pita , kad su granice povučene.

Dakle iz toga se može povući vrlo jasan i jednostavan zaključak.

Da je svijet i veliki igrači , prije onoliko godina , u Dejtonu, ili kasnije , odobrio postojanje tri entiteta u bosni,...danas bi bosna bila mala Švicarska.

Onima koji viču jedna Bosna, građanska država, cjelovitost bosne , pitanje.

Ko kaže da nakon ustanovljavanja tri entiteta i prolaska od onda 20 godina bosna ne bi bila sređena država, i naprednija od ovog stanja 200 %..

Zašto stvari ne bi mogle funkcionirati , pa čak i uvelike prosperirati, ako bi se ovo rješenje primjenilo, i bilo u funkciji već preko nekoliko godina?

Zašto se ne udari u glavu problemu?

Da ne kompliciram, Bosna je bila juga u malom...juga se raspala i države funkcioniraju same i sve 5.

Bosna nije prošla tu fazu i ima problem .

Što se prije shvati taj problem, i priđe rješavanju , to će početi i podizanje bosne od nule.

Inače nikad kraja prepucavanjima.

Samo tonjenje u beznađe i krajnosti koje podkuruju pripadnici ovih, ili onih.

Moje iskreno saučešće,i želja za ubrzanim napredkom.

__________________
20 god vojske
maystor1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 14:18   #42
Quote:
Peća kaže: Pogledaj post
Građanska BIH je jedino moguće riješenje,iako se cilj čini nedostižan.Demonitaranje paljanske paradržave,izjednačavanje prava Hrvata BIH,i niveliranje islamskih ambicija-to je cilj.
BIH je jedinstvena zemlje.Tamo ne smije biti cijepanja jer je to problem na cijelom Jugoistoku.Država se ne može financirati,a htjela bi biti-to ne ide.

A ti inače daješ presude tko je Hrvatima u BIH prijatelj ili prijetnja?
A kome ti izvlačiš sličice iz povijesti?
41-45?Što brojevi cipela ili kvocijent inteligencije?
Ovakve planove imaju pravo iznositi samo stanovnici BiH. Ti im iz Zagreba nemaš pravo nametati rješenja. Kad preseliš tamo ,onda ćeš imati pravo nuditi rješenja ,aktivirati se po bilo kojem pitanju i krojiti im (si) sudbinu ,ali iz BiH ,a ne ovako ,kako sada radiš - izvan BiH.
dr.laki is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 15:07   #43
Quote:
dr.laki kaže: Pogledaj post
Ovakve planove imaju pravo iznositi samo stanovnici BiH. Ti im iz Zagreba nemaš pravo nametati rješenja. Kad preseliš tamo ,onda ćeš imati pravo nuditi rješenja ,aktivirati se po bilo kojem pitanju i krojiti im (si) sudbinu ,ali iz BiH ,a ne ovako ,kako sada radiš - izvan BiH.
Ma, evo, mene je uvjerio... Samo jos nek uvjeri SAD-e, EU, UN, Rusiju, Srbiju, RS... i eto... jos malo pa je BiH graDžanska.
Aztec is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 15:18   #44
Quote:
cocafanta kaže: Pogledaj post
A gle, dok smo hrvatskim izbjeglicama iz BiH nudili kakve takve uvjete, mnogim muslimanskim nije preostalo ništa drugo nego da odu u treće zemlje.

To ti je jedan način etničkog čišćenja iliti "humanog preseljenja naroda".
Rodio Fata obrezanka svog.

Samo, kako vas nije sram, sta ste sve ostavili za sobom po RH da dajete takve izjave... Ali eto, pomozi sirotu na svoju sramotu.

Kako ste samo ovako pokvareni pa vam se da ovako lazno izdavati u ovom broju?
Aztec is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 15:23   #45
Quote:
cocafanta kaže: Pogledaj post
A gle, dok smo hrvatskim izbjeglicama iz BiH nudili kakve takve uvjete, mnogim muslimanskim nije preostalo ništa drugo nego da odu u treće zemlje.

To ti je jedan način etničkog čišćenja iliti "humanog preseljenja naroda".
Hrvatska je primala izbjeglice iz BiH bez ikakvih rezervi ,bez obzira na nacionalnost i vjeru i nikada nismo dobili zahvalu Bošnjaka zbog toga.
Quote:
cocafanta kaže: Pogledaj post
Dok god građani BiH budu suodlučivali o životu u RH (pravo glasa u RH), do tada i mi građani Hrvatske možemo nuditi rješenja za BiH.

Zar to nije fer?
5 saborskih mandata koje izabiru hrvatski državljana koji žive izvan Hrvatske nisu suodličivanje s obzirom na 145 mandata koji se izabiru u Hrvatskoj. I još pogotovo s obzirom na činjenicu da smo mi ,Hrvati iz Hrvatske odlučili kako će BiH Hrvati i ostali u toj državi živjeti tj. jer smo supotpisnici njihova Ustava (a oni nisu našeg). Kako god bilo ,dajući takve planove gubiš mogućnost da kritiziraš 11.u izbornu jedinicu.
dr.laki is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 15:24   #46
Quote:
dr.laki kaže: Pogledaj post
Hrvatska je primala izbjeglice iz BiH bez ikakvih rezervi ,bez obzira na nacionalnost i vjeru i nikada nismo dobili zahvalu Bošnjaka zbog toga.


5 saborskih mandata koje izabiru hrvatski državljana koji žive izvan Hrvatske nisu suodličivanje s obzirom na 145 mandata koji se izabiru u Hrvatskoj. I još pogotovo s obzirom na činjenicu da smo mi ,Hrvati iz Hrvatske odlučili kako će BiH Hrvati i ostali u toj državi živjeti tj. jer smo supotpisnici njihova Ustava (a oni nisu našeg). Kako god bilo ,dajući takve planove gubiš mogućnost da kritiziraš 11.u izbornu jedinicu.
Ma lik je musliman koji se lazno izdaje.
Aztec is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 15:26   #47
Quote:
Aztec kaže: Pogledaj post
Ma lik je musliman koji se lazno izdaje.
Nisam ni na trenutak posumnjao u nešto drugo.
Preočiti su.
Ajde što zastupaju nacionalizam i nasilje ,ali neoriginalnost - e to im je neoprostivo.
dr.laki is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 15:28   #48
Quote:
dr.laki kaže: Pogledaj post
Nisam ni na trenutak posumnjao u nešto drugo.
Preočiti su.
Ajde što zastupaju nacionalizam i nasilje ,ali neoriginalnost - e to im je neoprostivo.
Na stranu to, no meni je stvarno zanimljivo u kojem broju oni to rade i koja je to upornost (eno na temi o BiH jos jedan dok ovo pisem, a mozda je i isti)... Iza tog se mora kriti psihopatska mrznja, i prava pokvarenost. Eto ti graDžanske BiH.
Aztec is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 15:39   #49
Ej, cocafanta, imam za tebe jedan video, pa svakako pogledaj...

http://www.youtube.com/watch?v=lMzzibhgsCo
Aztec is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 16:03   #50
Quote:
cocafanta kaže: Pogledaj post
Dok god građani BiH budu suodlučivali o životu u RH (pravo glasa u RH), do tada i mi građani Hrvatske možemo nuditi rješenja za BiH.

Zar to nije fer?
opet o plačanju poreza

I samo da vam kažem da vaša riješenja prestaju na granici prema BiH i RH kao i naša.

ps.
Podržavam ukidanje prava glasa svima koji ne žive u RH
srednja_bosna is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.04.2011., 20:49   #51
Quote:
sharpmixer kaže: Pogledaj post
pa ocigledno da si to negdje procitao, ne vjerujem da si to pocitao u tim knjigama, vec da si na internetu pokupio, zato sam te i pitao da mi das izvor.
Ti si pisao o nekim pravilima i paragrafima, koji su ili apsolutno netacni ili izvuceni iz konteksta, ali eto potrudicu se da nadjem pa da vidim da li si ti mozda ipak u pravu. Ali recimo sada i da postoje ti paragrafi, pitao sam te za medjunarodne sudske presude, po kojima je Srbija agresor tj. po kojim je Srbija uopste ucestvovala u ratu?
Zatim bi bilo pitanja, ko i kada odlucije da li je neka zemlja sa trece teritorije napadnuta? Da li se smije onda izvrisiti udar na tu zemlju ili se salje nekome faks ili ne znam ni ja sta i trazi odluka neke sile da se napadne treca zemlja? Ili se izvrsi napad na trecu zemlje a onda poslije rata na sudu dokazujes da si imao pravo napasti tu zemlju?

sta ti nije jasno sa JNA?
Ajmo po redu...

Nista nije izvuceno iz konteksta ili pokupljeno s interneta,... Dok sam jos bio na faksu na ispitu sam imao slicno pitanje i nisam ga znao, a poslije sam imao diplomski na temu Međunarodno ratno pravo i obicaji i napisao sam ga iz tih knjiga.

Prije nekoliko dana sami ste priznali sudjelovanje tj. agresiju najavom djeljenja odlikovanja za sudjelovanje u ratu na prostoru Hrvatske i BiH.

Ako bi se igralo prema pravilima kad jedna zemlja izvrsi agresiju na drugu ili trecu sastaje se UN i raspravlja o uzrocima krize(agresije). Nakon toga zemlji agresoru se namecu sankcije i daje se prijedlog rijesenja Vijecu sigurnosti. Oni raspravljaju o tome prijedlogu i usvajaju ga ili ga odbacuju i daju novi prijedlog(vojna intervencija). Ako ga UN prihvati znas sto slijedi... Tek poslije uspostave mira krece se sa podizanjem tuzbi za ratne zlocine... Naravno to se sve događa u idealnom svijetu(sto danasnji sigurno nije i kad bi se u pojedinim slucajevima cekalo na odluke UN i VS neki narodi bi vec odavno bili istrjebljeni). Na kraju neznam zasto ti ovo uopce pisem kad ste vi slicno vec bili prosli(Kosovo).

Rekao si da su se pocetkom 90th poklopili interesi Srba s interesima JNA. Zanima me koji su to interesi???
Samla1982 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2011., 01:47   #52
Znate ne mogu vjerovati da cu ovo sada reci,ali Srbi su stvarno "bolji" narod od Hrvata.Kad malo pogledas od 1990-2011 sta su to Hrvatska i Hrvati dobili a sta Srbi. Hajmo prvo izmedju dvije drzave pa cemo preci na BiH.Hrvatska godinama se trudi ograditi od svoje povijesti,Hrvatski politicari prosipaju EU spiku gdje god stignu,lizu se guzice svakom EU poslaniku,Slovenija joj odredjuje oce li uci u EU,izrucuje generale HAAG-u,kako HAAG svira Hrvatska plese i opet je ta ista EU jebe kako hoce i nece ni ove godine u EU uci. Srbija prvih 10 godina poslije rata do 2000 naravno kriticno stanje ali politika se i dalje ne mjenja. Od 2000 do 2011 Srbija je izgubila Kosovo hajde manje bitno jer ipak albanci su vecina ali opet psiholoski je uzasno. Ali unatoc svim ratnim zlocinima koje su pocinili,genocidima,urbicidima polako sustize Hrvatsku ali ih nitko ne jebe u mozak jer imaju Ruse iza sebe sto se politike tice. Hrvatska i Srbija u BiH i njihovi narodi u BiH. Ajmo prvo nas jadne Hrvate,borili se protiv agresije,imali Herceg Bosnu,imali zagarantiran opstanak i sto se dogodilo politickom vrhu Hrvatske se gace tresle pa je prvo otisla Herceg Bosna. Umro francek dosli YUGO pizduni na vlast okrenuli totalno ledja Hrvatima u BiH,na sve moguce nacine medijski blatilo se nas Hrvate u BH i to se jako odrazilo na Hrvate u HR dakle misija uspjesna odrekni se svoga da mozes lizat supak Bruxellsu.Dosli HDZ-ovci opet ali nista,nikakve volje samo neke blage,mlitave rijeci podrske zao ti ih je slusat kad ti onakvu podrsku daju,radije bi da sute, a bradatog Mesica sto je cevape jeo 10 godina po CAPAJEBU a nijednom nije dosao u Mostar necu ni komentirat. Stanje Hrvata u BH uzasno,moj dojam posto to i jesam HRVAT IZ BIH je da smo svi prodani od strane politicara (ne naroda) i lagano cemo nestati sa ovih prostora,naravno u zadnje vrijeme se situacija mjenja,Hrvati u BiH nisu bili ovako jedinstveni jos od pocetka rata,mi sami cemo se izborit za svoja prava kad je politicki vrh "domovine" pun pedera bez muda.Dakle jadno i tuzno sve u svemu,nista pozitivno. Aj sad Srbija i Srbi u BH,nakon toliko razaranja,genocida, svega zlog sto su ucinili ovoj drzavi i sto otvoreno podrzavaju njen raspad, Srbi imaju 49% teritorija imaju prakticki drugu drzavu Republiku Srpsku koja usko suradjuje s Rusijom koja ogromne kolicine novca ulaze u istu. Sta god da se desava u BiH jer oni su osigurani za sva vremena imaju svoja prava u svom entitetu i svugdje viori srpska zastava. A i ponasaju se kao zasebna drzava. SVAKA IM CAST nekad me stid bude da mi Hrvati sa toliko bogatom i slavnom povijescu skoncamo ovako kao zrtve pedera,hijena,proletera,Europe u neke njihove svrhe. Izgleda da je kralj Dmitar Zvonimir bio upravu i da njegova kletva i danas djeluje. Ali nije gotovo jos......STOP FASIZMU FEDERACIJE SLOBODA HRVATIMA SINN FEIN !!!
FoxMulder is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2011., 12:20   #53
Quote:
Samla1982 kaže: Pogledaj post
Ajmo po redu...

Nista nije izvuceno iz konteksta ili pokupljeno s interneta,... Dok sam jos bio na faksu na ispitu sam imao slicno pitanje i nisam ga znao, a poslije sam imao diplomski na temu Međunarodno ratno pravo i obicaji i napisao sam ga iz tih knjiga.

Prije nekoliko dana sami ste priznali sudjelovanje tj. agresiju najavom djeljenja odlikovanja za sudjelovanje u ratu na prostoru Hrvatske i BiH.

Ako bi se igralo prema pravilima kad jedna zemlja izvrsi agresiju na drugu ili trecu sastaje se UN i raspravlja o uzrocima krize(agresije). Nakon toga zemlji agresoru se namecu sankcije i daje se prijedlog rijesenja Vijecu sigurnosti. Oni raspravljaju o tome prijedlogu i usvajaju ga ili ga odbacuju i daju novi prijedlog(vojna intervencija). Ako ga UN prihvati znas sto slijedi... Tek poslije uspostave mira krece se sa podizanjem tuzbi za ratne zlocine... Naravno to se sve događa u idealnom svijetu(sto danasnji sigurno nije i kad bi se u pojedinim slucajevima cekalo na odluke UN i VS neki narodi bi vec odavno bili istrjebljeni). Na kraju neznam zasto ti ovo uopce pisem kad ste vi slicno vec bili prosli(Kosovo).

Rekao si da su se pocetkom 90th poklopili interesi Srba s interesima JNA. Zanima me koji su to interesi???
ok, moje izvinjenje onda, kako si pisao mislio sam da si jednostavno negje prekopirao sa interneta.

Pazi, niko nije priznao agresiju, pa to bi isto bilo da neke zemlje priznaju agresiju na Jugoslaviju, ciji su se dobrovoljci borili na vasoj strani.
Poslije raspada JNA i SFRJ, vojska Jugoslavije oficijalno nije ucestvovala u ratu, sto ne znaci da nije bilo vojnika i vojne podrske iz Srbije.

Koliko vidim, veoma si upucen u materiju, pa onda ne znam sta se igramo sa rijecima. Drzimo se medjunarodnih presuda ili odluka, a prema njima Hrvatska nije imala pravo napasti BiH, kao sto si ti napisao.
Sada naravno ti kao Hrvat mozes sve to gledati iz svog (hrvatskog) ugla i reci, to je tako i tako bilo, ali nemas pravne osnove.

Posto se razumijes o medjunarodnom ratnom pravu i obicajima, onda mi objasni da li je prvo Slovenija a zatim i Hrvatska i BiH bila rusilacki faktor u SFRJ? Da li su imali pravo zauzimati kasarne JNA? Da li je poslije zauzimanja kasarni JNA imala pravo napasti?
Sto se tice Srba i JNA, poklapali su se interesi u tolikom sto su Srbi i u Hrvatkoj i u BiH bili konstitutivan narod, sada ce krenuti prica kaka su samo u ustavu napisani slovima ali jasno je svima kakvi su Srbi imali status do dolaska HDZ-a i Tudjmana na vlast i izbijanja tenzija i rata. U tom smislu izbacivanjem Srba iz ustava, a istovremeno ruseci SFRJ interesi JNA i Srba su se poklopali.
sharpmixer is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2011., 12:25   #54
Quote:
dr.laki kaže: Pogledaj post
Ovakve planove imaju pravo iznositi samo stanovnici BiH. Ti im iz Zagreba nemaš pravo nametati rješenja. Kad preseliš tamo ,onda ćeš imati pravo nuditi rješenja ,aktivirati se po bilo kojem pitanju i krojiti im (si) sudbinu ,ali iz BiH ,a ne ovako ,kako sada radiš - izvan BiH.
Strateški cilj RH je jedinstvena BIH.
Demontiranje Dodikove palanke.
Ugraditi novu svijest u tu zemlju koja je mentalitetom ujednačena.
Povrataka Hrvata u Posavinu i SZ Bosnu je itekako važan i to podupirem.
Ne moram živjeti tamo,iako se slažem sa tvojom ocjenom o odmjerenom komentiranju,ali vidim da će broj Hrvata koji se vrate biti vrlo mali i to treba potencirati.

I.Banac već duže vrijeme upozorava da je strateška opasnost Dodikova palanka.To je zaista tako.I kada znamo da g.Dodik šuruje sa dva HDZ-a koji imaju bazu u hercegovačkim(humskim)općinama,to zabrinjava.
Peća is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2011., 12:44   #55
Quote:
Peća kaže: Pogledaj post
Strateški cilj RH je jedinstvena BIH.
...
cini mi se da si ti napisao da BiH mora biti gradjanska. Sta znaci to? Sta znaci gradjanska? je li sada seljacka? Objasni mi taj pojam ako mozes?

Ja ne znam jesi li ti glup ili se pravis glup, ali vec me sada zabrinjavas.
Dvije stvari, bosnjackim politicarima je cilj da uniste RS, ne da bi imali jedinstvena BiH, vec da bi se sve finansije slivale u Sarajevo. Ne znam je li ti poznato da je federacije vec poodavno imala bankrot. RS je povukla u pravom trenutku neke poteze, naprimjer sa telekomom, ili sa rusima u vezi optime i tako dalje... ko bosnjacke politicare imalo zna, zna kakvim se papcima radi...
sto je najgore prodaju svom narodu kroz suplju pricu o genocidnoj tvorevini kako treba nestati RS, kao sto sam ti napisao radi se samo kao i uvijek o finansijama i interesima...

Dodik glumi nacionalistu, da bi pobjedio na izborima, a da pratis njegovu politicku karijeru od pocetka znao bi puno vise stvari.
Sa druge strane imas bosnjacke multietnicare, koji su najgori nacionalisti i prevaranti i igraju na najgoru mogucu kartu.

BiH je i gradjanska i jedinstvena, granice su priznate u svijetu, imas pasos, putujes slobodno sa njim po citavoj Evropi, fali jos jedan entitet da bi BiH postala jos stabilnija, a ljudi u BiH ce sami odluciti kada i da le uopste zele da ukidaju entitete.
sharpmixer is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2011., 12:44   #56
Quote:
Peća kaže: Pogledaj post
Strateški cilj RH je jedinstvena BIH.
Demontiranje Dodikove palanke.
Ugraditi novu svijest u tu zemlju koja je mentalitetom ujednačena.
Povrataka Hrvata u Posavinu i SZ Bosnu je itekako važan i to podupirem.
Ne moram živjeti tamo,iako se slažem sa tvojom ocjenom o odmjerenom komentiranju,ali vidim da će broj Hrvata koji se vrate biti vrlo mali i to treba potencirati.

I.Banac već duže vrijeme upozorava da je strateška opasnost Dodikova palanka.To je zaista tako.I kada znamo da g.Dodik šuruje sa dva HDZ-a koji imaju bazu u hercegovačkim(humskim)općinama,to zabrinjava.
nevjerovatno...

Kad nije uspjela AU, sto se od njenih vremena pokusavalo, sigurno nece to biti ni sad. A kamo li ce to ciniti neki timaritelji austrijskih konja, sto ne cini jedan SAD i EU.
Aztec is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2011., 12:49   #57
Quote:
Peća kaže: Pogledaj post
Strateški cilj RH je jedinstvena BIH.
Demontiranje Dodikove palanke.
Ugraditi novu svijest u tu zemlju koja je mentalitetom ujednačena.
Povrataka Hrvata u Posavinu i SZ Bosnu je itekako važan i to podupirem.
Ne moram živjeti tamo,iako se slažem sa tvojom ocjenom o odmjerenom komentiranju,ali vidim da će broj Hrvata koji se vrate biti vrlo mali i to treba potencirati.

I.Banac već duže vrijeme upozorava da je strateška opasnost Dodikova palanka.To je zaista tako.I kada znamo da g.Dodik šuruje sa dva HDZ-a koji imaju bazu u hercegovačkim(humskim)općinama,to zabrinjava.
Znaci ti si sad ovdje reko strateski interes Hrvatske je po tebi jedinstvene BiH bez entiteta. Cime bi ti napravio drzavu po mjeri muslimana u kojoj bi ulogu Srba iz Jugoslavije preuzeli muslimani, jel to interes Hrvatske. J... te Banac cojek prima paru od Sorosa da propagira njegove interese za pare. RS vise nije prijetnja ni za Hrvatsku ni za BH Hrvate, oni su u Hrvatskoj popusili za sva vremena, nemaju vise demografski potencijal. Jel bolje za susjede imat i te Srbe nego muslimane koji nikad ne govore sto misle i glume ti prijatelje a kad se okrenes cakija u kicmu. Ma boli nas neka stvar za Srbe ali kad je zlo u naletu netreba ni probirivat prijatelje, jami sta se nudi
zanfo is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2011., 17:59   #58
Quote:
Peća kaže: Pogledaj post
Građanska BIH je jedino moguće riješenje,iako se cilj čini nedostižan.Demonitaranje paljanske paradržave,izjednačavanje prava Hrvata BIH,i niveliranje islamskih ambicija-to je cilj.
BIH je jedinstvena zemlje.Tamo ne smije biti cijepanja jer je to problem na cijelom Jugoistoku.Država se ne može financirati,a htjela bi biti-to ne ide.

A ti inače daješ presude tko je Hrvatima u BIH prijatelj ili prijetnja?
A kome ti izvlačiš sličice iz povijesti?
41-45?Što brojevi cipela ili kvocijent inteligencije?


MA eto mi Hrvati iz BiH nemamo pojma ni o čemu pa nam trebaju takvi kao ti da nas prosvijetle i da nam sole pamet.

OK, kada bude građanska BiH onda se ti preseli u takvu BiH i kad kao Hrvat ostvariš svoju ravnopravnost onda ćemo saslušati tvoja pametovanja. A do tada nas poštedi svoji pridika iz Zagreba.
Najlakše je s tuđim gloginje mlatit.
Ringo10 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2011., 21:17   #59
Quote:
sharpmixer kaže: Pogledaj post
ok, moje izvinjenje onda, kako si pisao mislio sam da si jednostavno negje prekopirao sa interneta.

Pazi, niko nije priznao agresiju, pa to bi isto bilo da neke zemlje priznaju agresiju na Jugoslaviju, ciji su se dobrovoljci borili na vasoj strani.
Poslije raspada JNA i SFRJ, vojska Jugoslavije oficijalno nije ucestvovala u ratu, sto ne znaci da nije bilo vojnika i vojne podrske iz Srbije.

Koliko vidim, veoma si upucen u materiju, pa onda ne znam sta se igramo sa rijecima. Drzimo se medjunarodnih presuda ili odluka, a prema njima Hrvatska nije imala pravo napasti BiH, kao sto si ti napisao.
Sada naravno ti kao Hrvat mozes sve to gledati iz svog (hrvatskog) ugla i reci, to je tako i tako bilo, ali nemas pravne osnove.

Posto se razumijes o medjunarodnom ratnom pravu i obicajima, onda mi objasni da li je prvo Slovenija a zatim i Hrvatska i BiH bila rusilacki faktor u SFRJ? Da li su imali pravo zauzimati kasarne JNA? Da li je poslije zauzimanja kasarni JNA imala pravo napasti?
Sto se tice Srba i JNA, poklapali su se interesi u tolikom sto su Srbi i u Hrvatkoj i u BiH bili konstitutivan narod, sada ce krenuti prica kaka su samo u ustavu napisani slovima ali jasno je svima kakvi su Srbi imali status do dolaska HDZ-a i Tudjmana na vlast i izbijanja tenzija i rata. U tom smislu izbacivanjem Srba iz ustava, a istovremeno ruseci SFRJ interesi JNA i Srba su se poklopali.
Dali su Slovenija, Hrvatska i BiH bili rusilacki faktor SFRJ? Za HR i BiH se nebih slozo s tobom. Da je Hrvatska ubrzala raspad Juge, to da. Za Sloveniju bih se slozio da su bili jedan od rusilackih faktora... 1985 u Ljubljani je odrzan razgovor između srpskih i slovenskih intelektualaca o ''prekrajanju'' YU. Govorilo se o ''trecoj Jugoslaviji'' kao konfederativnoj drzavi, a na dnevnom redu je bio i prijedlog za stvaranje samostalnih drzava. Ako bi do toga doslo za sloveniju je jedino rijesenje bilo neovisnost, a svojie srpske kolege su uvjeravali nemogu izboriti bolji polozaj nego ga imaju u YU zato sto je Srbija podjeljena na pokrajine i s velikim brojem Srba u drugim republikama. Tom tezom Slovenci su izravno dali potporu Dobrici Cosicu, jednom od glavnih zagovaratelja ''velike Srbije'' koji je svoj program i svoje stavove izlozio u Srpskoj akademiji nauka(SANU). Stavovi iz Ljubljane bit ce ubrzo ugrađeni i u Srpski, i u Slovenski nacionalni program. Slovenija svoj program objavljuje u ''Novoj reviji'' te se o tome programu raspravlja u Ljubljani. Slovenci su svojim nacionalnim programom sredinom 80ht. prvi zabili klin u ono sto se zvalo Jugoslavija. Sljedeci klin zabit ce Srbi 1986 svojim ''Memorandumon'' koji je objavila SANU(pretpostavljam da znas sto se spominje u njemu pa necu pisati). Zanimljivo zvuci(danas poznato) da je jos 1988 ministar vanjskih poslova Nizozemske izjavio vrativsi se iz YU: ''Nepremostiva je dubina politickih podjela. republike su se gotovo potpuno osamostalile i pojedine se ponasaju kao suverene drzave. Federalno kolektivno rukovodstvo nije u stanju rijesiti nijedan ozbiljan problem''. Nakon Nizozemske ocijene uslijedila je zajednicka ocijena SAD, V. Britanije, SR Njemacke, Italije, Francuske, Kanade i Japana:''Situacija se zaostrava do opasnih granica. Srbija je u sukobu sa saveznim drzavama i partijskim vodstvom. Nijedna republika ne odustaje od svojih stvova. U Jugoslaviji je eksplodirao Srpski nacionalizam, a Slovenci i Hrvati su se zbog toga digli na uzbunu''. Nakon tih ocijena njihov je zakljucak bio:''Jugoslavija je postala''slaba tocka'' Europe i uskoro moze doci do nereda i sukob, a ne iskljucuje se ni rat''!!!

Da su napadane vojarne JNA to je istina, ali se iz istih tih vojarni napadalo na civilne ciljeve i ubijalo civile.

Srbi nisu u Hrvatskoj imali nikada status konstitutivnog naroda dok u BiH jesu(imaju jos i danas). Da su Srbi imali taj status i da im je oduzet Hrvatska nikada nebi bila međunarodno priznata. Dogodilo se bas obrnuto. Hrvatska je prije negoli je međunarodno priznata, priznavala sva prava Srba. To je bio i jedan od glavnih razloga međunarodnog priznanja Hrvatske. E sad sto se ta prava Srbima nije priznavalo za vrijeme rata je drugi par opanaka. Na kraju krajeva isto su prosli Hrvati u Vojvodini.
Samla1982 is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.04.2011., 00:40   #60
Quote:
Samla1982 kaže: Pogledaj post
Dali su Slovenija, Hrvatska i BiH bili rusilacki faktor SFRJ? Za HR i BiH se nebih slozo s tobom. Da je Hrvatska ubrzala raspad Juge, to da. Za Sloveniju bih se slozio da su bili jedan od rusilackih faktora... 1985 u Ljubljani je odrzan razgovor između srpskih i slovenskih intelektualaca o ''prekrajanju'' YU. Govorilo se o ''trecoj Jugoslaviji'' kao konfederativnoj drzavi, a na dnevnom redu je bio i prijedlog za stvaranje samostalnih drzava. Ako bi do toga doslo za sloveniju je jedino rijesenje bilo neovisnost, a svojie srpske kolege su uvjeravali nemogu izboriti bolji polozaj nego ga imaju u YU zato sto je Srbija podjeljena na pokrajine i s velikim brojem Srba u drugim republikama. Tom tezom Slovenci su izravno dali potporu Dobrici Cosicu, jednom od glavnih zagovaratelja ''velike Srbije'' koji je svoj program i svoje stavove izlozio u Srpskoj akademiji nauka(SANU). Stavovi iz Ljubljane bit ce ubrzo ugrađeni i u Srpski, i u Slovenski nacionalni program. Slovenija svoj program objavljuje u ''Novoj reviji'' te se o tome programu raspravlja u Ljubljani. Slovenci su svojim nacionalnim programom sredinom 80ht. prvi zabili klin u ono sto se zvalo Jugoslavija. Sljedeci klin zabit ce Srbi 1986 svojim ''Memorandumon'' koji je objavila SANU(pretpostavljam da znas sto se spominje u njemu pa necu pisati). Zanimljivo zvuci(danas poznato) da je jos 1988 ministar vanjskih poslova Nizozemske izjavio vrativsi se iz YU: ''Nepremostiva je dubina politickih podjela. republike su se gotovo potpuno osamostalile i pojedine se ponasaju kao suverene drzave. Federalno kolektivno rukovodstvo nije u stanju rijesiti nijedan ozbiljan problem''. Nakon Nizozemske ocijene uslijedila je zajednicka ocijena SAD, V. Britanije, SR Njemacke, Italije, Francuske, Kanade i Japana:''Situacija se zaostrava do opasnih granica. Srbija je u sukobu sa saveznim drzavama i partijskim vodstvom. Nijedna republika ne odustaje od svojih stvova. U Jugoslaviji je eksplodirao Srpski nacionalizam, a Slovenci i Hrvati su se zbog toga digli na uzbunu''. Nakon tih ocijena njihov je zakljucak bio:''Jugoslavija je postala''slaba tocka'' Europe i uskoro moze doci do nereda i sukob, a ne iskljucuje se ni rat''!!!

Da su napadane vojarne JNA to je istina, ali se iz istih tih vojarni napadalo na civilne ciljeve i ubijalo civile.

Srbi nisu u Hrvatskoj imali nikada status konstitutivnog naroda dok u BiH jesu(imaju jos i danas). Da su Srbi imali taj status i da im je oduzet Hrvatska nikada nebi bila međunarodno priznata. Dogodilo se bas obrnuto. Hrvatska je prije negoli je međunarodno priznata, priznavala sva prava Srba. To je bio i jedan od glavnih razloga međunarodnog priznanja Hrvatske. E sad sto se ta prava Srbima nije priznavalo za vrijeme rata je drugi par opanaka. Na kraju krajeva isto su prosli Hrvati u Vojvodini.
Ovako, price oko SANE, Nacertanije i sta ti ja znam ne piju vode kod mene.
pogledaj ove konferencije ispod i sve ce ti biti jasno, niko u sustini i ne krije sta hoce...sukob interesa, gdje se pravo i legimitet zaobilaze...
http://www.youtube.com/watch?v=tLEoc3EtNao
Ima i video, mislim na cenzurisano ili kako se se zove stranica, uhvacen razgovor Milosevica i Mladica gdje govore kako su oni napravili sto su htjeli tj. RS.
Seselj i ekipa je isto marginalna osim ako se radi o zlocinima. To je bio njegov domet.

Napisi slobodno kada se iz kasarne napao neki civilni objekat ili osoba prije otvorenog pocetka sukoba.

Da razrijesemo i tu famoznu konstutivnost.
Quote:
"Ako krenemo od početka, u odluci Trećeg zasjedanja ZAVNOH-a u Topuskom u svibnju 1944. isključivo se spominje srpski narod u Hrvatskoj koji je sa hrvatskim narodom „izvojevao slobodu i samodređenje naroda Hrvatske“.

"U Ustavu Narodne Republike Hrvatske iz 1947., u članku 11., stoji pak da su Srbi u NRH ravnopravni s Hrvatima. A u članku 2. napominje se bratsko jedinstvo sa srpskim narodom u oslobodilačkoj borbi.

Slična formulacija ponavlja se i u Ustavu Socijalističke Republike Hrvatske iz 1963. godine. U amandmanima na Ustav iz 1971.-1972. u njega prvi put ulazi formulacija da je SRH „nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država narodnosti koje u njoj žive“.

"Ova je formulacija na kraju ušla i u novi Ustav SRH iz 1974. godine"
Radi se o tome da su Srbi bili narod a ne narodnost, a narodi u SFRJ su imali pravo na svoju drzavu. Zato upravo ne stoji slucajno nacionalna drzava hrvatskoga naroda, ali takodje i drzava srpskog naroda u Hrvatskoj i ostalih narodnosti. Mozda ova formulacija ne daje stepen konstutivnosti kao u BiH, ali je jasno da su se Srbi pravno i legitimno poslije odvajanja RH iz SFRJ imali pravo odvojiti iz RH.
Tudjmanovim ustavom Srbi postaju narodnost tj. nacionalna manjina, a nacionalne manjine nemaju pravo na drzavu.
Znaci price kako se ustavom nije nista promjenilo ne piju vodu. Ne kazem ja da je to sada jedini razlog i opravdanje za rat...ali treba da se zna kakvom je politikom se bavio HDZ na celu sa Tudjmanom...
sharpmixer is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:33.