Katoličanstvo: 1000 zašto, 1000 zato

[danijel12]

piramida4 kaže:

Ne znam.
Nisam proučavao.
Ne zanima me.
Imam Bibliju Jeruzalemsku u kojoj je jasno napisano u SZ
na preko 6.500 mjesta - da dobro upamtiš - kako je Ime Bogu.
Jahve!

Nije sporno da se ime "Jahve" nalazi u SZ-u. Inače, i ja imam Jeruzalemsku Bibliju.

piramida4 kaže:

Ovo:
Ima Jahve u Aleluja.
Ima Jahve u Imenu Isus.
Ima Jahve u mnogim NZ Crkvama.

nema veze sa M na H!
To je činjenica bez M na H.

Ali mi smo u raspravi došli do o M na H.

[Jack Frost]

potrosachica kaže:

Forumasi pozdrav!

Ne znam da li je ovakva tema vec negdje bila, ako je, molim modernatore da temu zatvore ili je prebace negdje drugdje.

Dakle, ne namjeravam se brzo udavati, ali eto kad jednom dodje taj dan, zeljela bih znati da li je moguce da se u katolickoj crkvi katolik/katolkinja ozeni za ateistkinju/ateista/agnostika i sl.

Cula sam da u nekim zupama to dopustaju uz obecanje da ce se djecu krscanski odgajati...

Naime, nemam se namjere krstiti (i ostalo) da bi se mogla vjencati u crkvi. Meni je svejedno da li cu se vjencati u crkvi ili maticara, ali ako bolje polvica bude inzistirala na crkvenom vjencanju, da budem pripremljena na sve.

Takodjer, da li vjerenici trebaju biti samo krsteni ili moraju imati sve sakramente da bi imali crkveno vjencanje?

Unparijed se zahvaljujem na odgovoru!

Zakonik kanonskog prava:
Kan. 1124 - Ženidba između dviju krštenih osoba od kojih je jedna krštena u Katoličkoj crkvi ili je u nju primljena poslije krštenja i koja nije od nje formalnim činom otpala, a druga pripada Crkvi, ili crkvenoj zajednici koja nema potpunog zajedništva s Katoličkom crkvom, zabranjena je bez izričite dozvole mjerodavne vlasti.
Kan. 1125 - Tu dozvolu može dati mjesni ordinarij ako postoji opravdan i razborit razlog; neka je ne dade, osim pošto se ispune sljedeći uvjeti:
1. katolička stranka treba izjaviti da je spremna otkloniti pogibelji otpada od vjere i dati iskreno obećanje da će učiniti sve što je u njezinoj moći kako bi sva djeca bila krštena i odgojena u Katoličkoj crkvi;
2. o tim obećanjima koja treba da dade katolička stranka neka se pravodobno obavijesti druga stranka tako da bude sigurno da je ova svjesna obećanja i obveze katoličke stranke;
3. obje stranke treba da se pouče o svrhama i bitnim svojstvima ženidbe, koje ni jedna ni druga stranka ne smiju isključiti.

Iako se u gore navedenom radi o dvije krštene osobe isto se primjenjuje i kaj je jedna nekrštena:
Kan. 1086 - § 1. Nije valjana ženidba između dviju osoba od kojih je jedna krštena u Katoličkoj crkvi ili je u nju primljena i nije formalnim činom od nje otpala, a druga je nekrštena.
§ 2. Neka se od te smetnje ne daje oprost, osim ako se ispune uvjeti o kojima se govori u kann. 1125 i 1126.

[potrosachica]

Jack Frost kaže:

Zakonik kanonskog prava:
Kan. 1124 - Ženidba između dviju krštenih osoba od kojih je jedna krštena u Katoličkoj crkvi ili je u nju primljena poslije krštenja i koja nije od nje formalnim činom otpala, a druga pripada Crkvi, ili crkvenoj zajednici koja nema potpunog zajedništva s Katoličkom crkvom, zabranjena je bez izričite dozvole mjerodavne vlasti.
Kan. 1125 - Tu dozvolu može dati mjesni ordinarij ako postoji opravdan i razborit razlog; neka je ne dade, osim pošto se ispune sljedeći uvjeti:
1. katolička stranka treba izjaviti da je spremna otkloniti pogibelji otpada od vjere i dati iskreno obećanje da će učiniti sve što je u njezinoj moći kako bi sva djeca bila krštena i odgojena u Katoličkoj crkvi;
2. o tim obećanjima koja treba da dade katolička stranka neka se pravodobno obavijesti druga stranka tako da bude sigurno da je ova svjesna obećanja i obveze katoličke stranke;
3. obje stranke treba da se pouče o svrhama i bitnim svojstvima ženidbe, koje ni jedna ni druga stranka ne smiju isključiti.

Iako se u gore navedenom radi o dvije krštene osobe isto se primjenjuje i kaj je jedna nekrštena:
Kan. 1086 - § 1. Nije valjana ženidba između dviju osoba od kojih je jedna krštena u Katoličkoj crkvi ili je u nju primljena i nije formalnim činom od nje otpala, a druga je nekrštena.
§ 2. Neka se od te smetnje ne daje oprost, osim ako se ispune uvjeti o kojima se govori u kann. 1125 i 1126.

Hvala! To me zanimalo

[piramida4]

danijel12 kaže:

Nije sporno da se ime "Jahve" nalazi u SZ-u. Inače, i ja imam Jeruzalemsku Bibliju.

Da li je jasno da je NZ nastavak SZ?
Ako je - zašto onda NEMA u NZ Imena Boga - JAHVE?
Zašto Kršćani za Boga zazivaju Isus,
a ne više Jahve?

Ali mi smo u raspravi došli do o M na H.

Osnova je shvatiti da je Biblija kontinuitet,
a kod današnjih Kršćana - očito - NIJE.
JER - sa NZ dolazi i "novi" Bog - Isus,
a "stari" Bog Jahve se izbacuje.

A Istina - nije TO!
TEMELJ je SZ i BOg Jedini Jahve.

[bestvy77]

Jack Frost kaže:

Postoji nekoliko verzija 10 BZ unutar Biblije. Iz toga se daje zaključiti da se razdioba tih zapovijedi mijenjala kroz povijest, a Katolička Crkva prihvatila je razdiobu sv. Augustina.

Samo jos jedan dokaz (i to od tebe) u nizu ,da Biblija nije nikakva rijec bozja ili da je nadahnuta bogom..........sam potvrdjujes da ima nekoliko verzija 10BZ - ma super,za svakoga ponesto
A vi ste prihvatili ono sto vam najvise odgovara!
Kako neiskreno!

[bestvy77]

Jack Frost kaže:

Za Crkvu je pak kršćanin onaj koji je primio valjano krštenje, odnosno onaj koji vjeruje da je Isus pravi Bog i pravi čovjek i da je Bog trojstven.[/COLOR][/I]

Ma predivno!
Covjek vam u vasoj svetoj knjizi sam govori da nezna ni on kada dolazi kraj svijeta nego samo Otac , ili magdaleni potvrdjuje da jos nije otisao njegovom i vasem Ocu i njegovom i vasem Bogu , ili vam nebrojenoputa potvrdjuje da nista necini sam od sebe nego cini zapovijed onoga koji ga je poslao , ili koliko puta se je svome Bogu nebrojeno molio i jecao , izasao iz maternice i bio dojen majcinim mljekom,ili,ili,ili............................... ....
Kakva bizarnost i bezobrazluk tvrditi i soliti pamet drugima da je Isus pravi Bog!
Trpate grcku filozofiju o trojstvu koje je kada ste strpani u kut po vama misterija - sto je samo potvrda da je vas odgovor -NEZNAM!!!!

[bestvy77]

imanuel kant 1 kaže:

Priznaje li KC da je najkrvavija vjerska organizacija na svjetu (krstaški ratovi,inkvizicija,širenje hrišćanstva krvlju i mačem među plemenima Australije,Amerike,Polinezije,zatim direktno odgovrni za straranje protestantizma),i najviše komercijalizovana vjerska zajednica,koja je jedina imala svoju posebnu državu (Papska država a danas Vatikan) i koju su silom branili i osvjalali više puta (progon u Avinjon,ujedinjene Italije itd).
Ne mora neki zvaničan stav,ali me intersuje kako bi se branili od ovih optužbi?

Za 6,8 milijardi ljudi ,znaci cijelo covjecanstvo zajedno sa ostalim krscanskim denominacijama je KC najkrvavija vjerska organizacija na svjetu , sa pregrst povjesnih dokaza i tisucama dokumentaraca na TV-u ,samo Jack pise- DOKAZI !!!

[dominik01]

bestvy77 kaže:

Za 6,8 milijardi ljudi ,znaci cijelo covjecanstvo zajedno sa ostalim krscanskim denominacijama je KC najkrvavija vjerska organizacija na svjetu , sa pregrst povjesnih dokaza i tisucama dokumentaraca na TV-u ,samo Jack pise- DOKAZI !!!

Koje bogohuljenje. Da je Kršćanstvo tako nasilno za tri dana bi cijeli svijet pokrstili. Bog nam dao takvu silnu moć znajući da smo mi Kršćani u svoja srca Njegovu milost primili. Ljubomorni se time pomiriti ne mogu!

[Jack Frost]

bestvy77 kaže:

Samo jos jedan dokaz (i to od tebe) u nizu ,da Biblija nije nikakva rijec bozja ili da je nadahnuta bogom..........sam potvrdjujes da ima nekoliko verzija 10BZ - ma super,za svakoga ponesto
A vi ste prihvatili ono sto vam najvise odgovara!
Kako neiskreno!

Nema ničeg neiskrenog i neboćanskog u činnjenici da postoji nekoliko varijanti 10 BZ. Tako dugo dok su sve varijante u bitnome iste, nema problema. Ali, OK ti to slobodno smatraš neiskrenim.

bestvy77 kaže:

Ma predivno!
Covjek vam u vasoj svetoj knjizi sam govori da nezna ni on kada dolazi kraj svijeta nego samo Otac , ili magdaleni potvrdjuje da jos nije otisao njegovom i vasem Ocu i njegovom i vasem Bogu , ili vam nebrojenoputa potvrdjuje da nista necini sam od sebe nego cini zapovijed onoga koji ga je poslao , ili koliko puta se je svome Bogu nebrojeno molio i jecao , izasao iz maternice i bio dojen majcinim mljekom,ili,ili,ili............................... ....
Kakva bizarnost i bezobrazluk tvrditi i soliti pamet drugima da je Isus pravi Bog!
Trpate grcku filozofiju o trojstvu koje je kada ste strpani u kut po vama misterija - sto je samo potvrda da je vas odgovor -NEZNAM!!!!

Katolici to (da je Bog trojedini) tako vjeruju. Ti ne moraš.

[danijel12]

piramida4 kaže:

Da li je jasno da je NZ nastavak SZ?
Ako je - zašto onda NEMA u NZ Imena Boga - JAHVE?

Ako u našim prijevodima NZ-a nema doslovno imena "Jahve", to je zato što u rukopisima koji su nam dostupni, a na temelju kojih su nastali ti prijevodi, nema imena "JHVH", već stoji "Kyrios".

piramida4 kaže:

Zašto Kršćani za Boga zazivaju Isus,
a ne više Jahve?

Ne znam kako pojedini kršćanin zaziva Boga, ali može ga zazivati na različite načine: "Jahve", "Oče", "Isuse Kriste", "Duše Sveti", "Gospodine"..., a opet samo je jedan Bog. Tu je sad i pitanje Trojstva, ali bolje je da trenutno ne ulazimo u i to pitanje.

piramida4 kaže:

Osnova je shvatiti da je Biblija kontinuitet,
a kod današnjih Kršćana - očito - NIJE.

Iz tvoje pozicije možda i nije, ali iz moje pozicije svakako jest kontinuitet. Ne shvaćamo ove stvari na isti način.

[piramida4]

Quote:

Jack Frost kaže: Pogledaj post

Postoji nekoliko verzija 10 BZ unutar Biblije. Iz toga se daje zaključiti da se razdioba tih zapovijedi mijenjala kroz povijest, a Katolička Crkva prihvatila je razdiobu sv. Augustina.

bestvy77 kaže:

Samo jos jedan dokaz (i to od tebe) u nizu ,da Biblija nije nikakva rijec bozja ili da je nadahnuta bogom..........sam potvrdjujes da ima nekoliko verzija 10BZ - ma super,za svakoga ponesto
A vi ste prihvatili ono sto vam najvise odgovara!
Kako neiskreno!

Postoji samo JEDNA JEDINA verzija koja je UKUCANA
u 2 Kamene Ploče koje su vječne i opet će se pojaviti,
na veliku žalost nekih.

Ono što je zakucano u njima je:

Izlazak 20,2 - 17.

[piramida4]

danijel12 kaže:

Ako u našim prijevodima NZ-a nema doslovno imena "Jahve", to je zato što u rukopisima koji su nam dostupni, a na temelju kojih su nastali ti prijevodi, nema imena "JHVH", već stoji "Kyrios".

Iz tvoje pozicije možda i nije, ali iz moje pozicije svakako jest kontinuitet. Ne shvaćamo ove stvari na isti način.

ali bolje je da trenutno ne ulazimo u i to pitanje

Vjera Prvih Kršćana (ne ovih današnjih)
je bila u osnovi ista kao i vjera Židova.

Jedan Bog Otac Stvoritelj sa Imenom Svetim - JAHVE.

Plus - Dodatno UZ Boga Jahvu - vjera I U Božjeg Sina Isusa.

---------------------------------------------

Gledajući današnje Kršćane,
vidimo da su skroz na skroz skrenuli od temelja!

Današnje Kršćanstvo TTT je tipično Višeboštvo,
zamaskirano u kemiji teorijske dogme o TTT.

Današnje Kršaćanstvo je dijametralno suprotno
prema prvom apostolskom Kršćanstvu.

Počeci skretanja zapisana su u NZ.
------------------

Ne znam kako pojedini kršćanin zaziva Boga, ali može ga zazivati na različite načine: "Jahve", "Oče", "Isuse Kriste", "Duše Sveti", "Gospodine"..., a opet samo je jedan Bog. Tu je sad i pitanje Trojstva, ali bolje je da trenutno ne ulazimo u i to pitanje

Da li te je Gospodin Isus u NZ učio se moliš Bogu Isusu?
Ili Bogu SD?

Ili te Isus uči - baš kako i sam radi - moliti se Bogu Ocu Jahvi
U - Isusovo IME! - ?

Znači - to gore sve što si napiso - izbriši - ako ti je do istine.

[danijel12]

piramida4 kaže:

Vjera Prvih Kršćana (ne ovih današnjih)
je bila u osnovi ista kao i vjera Židova.

Zašto su se onda prvi kršćani odijelili od Židova ako je njihova vjera u osnovi ista kao i vjera Židova? Mogli su i dalje ostati Židovi (u vjerskom smislu). Ali znamo da ipak nisu.

piramida4 kaže:

Da li te je Gospodin Isus u NZ učio se moliš Bogu Isusu?
Ili Bogu SD?

Gospodin Isus, preko Objave dane Crkvi, a sadržane u Pismu i Predaji, me uči da se molim Bogu. Isto tako me uči da postoji samo jedan Bog, a tri Božanske osobe: Otac, Sin i Duh Sveti.

piramida4 kaže:

Ili te Isus uči - baš kako i sam radi - moliti se Bogu Ocu Jahvi
U - Isusovo IME! - ?

Uči me i moliti se Ocu, jer Otac jest Bog.

piramida4 kaže:

Znači - to gore sve što si napiso - izbriši - ako ti je do istine.

Upravo suprotno, jer mi je do istine, ovo gore što sam napisao ne mogu izbrisati.

[bestvy77]

danijel12 kaže:

Ako u našim prijevodima NZ-a nema doslovno imena "Jahve", to je zato što u rukopisima koji su nam dostupni, a na temelju kojih su nastali ti prijevodi, nema imena "JHVH", već stoji "Kyrios".

..a to u prijevodu znaci da biblija nije knjiga bogom nadahnuta ,
inace se nebi od pocetka nagadjalo ono prvo i osnovno - ako bog postoji ,kako mu je ime ?

[piramida4]

danijel12 kaže:

Zašto su se onda prvi kršćani odijelili od Židova ako je njihova vjera u osnovi ista kao i vjera Židova? Mogli su i dalje ostati Židovi (u vjerskom smislu). Ali znamo da ipak nisu.

Čitaj bolje što napisah - OSNOVA, TEMELJ,
vjere je SZ - Vjera u JEDNOGA Boga Oca Jahvu.
A od NZ - UZ Boga Jahvu - vjera još i u Božjeg Sina
neboga Isusa.
Nema još vjere i u SD.

Gospodin Isus, preko Objave dane Crkvi, a sadržane u Pismu i Predaji, me uči da se molim Bogu. Isto tako me uči da postoji samo jedan Bog, a tri Božanske osobe: Otac, Sin i Duh Sveti.

Samo Jedan Bog - ima IME - Jahve.

Pitam po 100ti puta - Odakle ti da postoje 3 BOŽANSKE OSOBE?
Možeš li to dokazati Biblijskim stihovima?
NE MOŽEŠ!
Toga nema u Bibliji.
Ako nema u Bibliji - onda je izmišljota.

Ako je Jedan Bog - a taj je Jahve,
zašto govoriš da je Isus = Bog?

To je višeboštvo.

Oklen ti da je SD = Osoba?
Svaka osoba ima svoje osobno IME za identifikaciju.
Koje je osobno IME SD?
NEMA!

Da li tvoj duh ima svoje osobno ime?
NEMA!

Uči me i moliti se Ocu, jer Otac jest Bog.

Tako je!
A ne moliti se Isusu, ili Sv.Franji, ili Blaženoj Mariji, ili.....
Bog je Otac i ima IME - Jahve.

Onaj koji se moli Isusu - radi od Isusa Boga - a to je kontra Biblijkog nauka.
Jer - samo Bogu se moli - a to i Isus kaže.

Ako je Otac = Bog - ostali nisu Bogovi!
A Otac ima svoje Osobno Ime - Jahve.

Upravo suprotno, jer mi je do istine, ovo gore što sam napisao ne mogu izbrisati.

To je kontra Biblije.
Istina je da je u skladu sa uredbama ljudskim.

[danijel12]

bestvy77 kaže:

..a to u prijevodu znaci da biblija nije knjiga bogom nadahnuta ,
inace se nebi od pocetka nagadjalo ono prvo i osnovno - ako bog postoji ,kako mu je ime ?

Tko od početka nagađa kako je Bogu ime? U SZ-u se Bog Izraelcima (Mojsiju) objavio imenom JHVH, "Ja sam onaj koji jest" ili "Ja sam onaj koji jesam" ili također "Jesam koji jesam".

[danijel12]

piramida4 kaže:

Čitaj bolje što napisah - OSNOVA, TEMELJ,
vjere je SZ - Vjera u JEDNOGA Boga Oca Jahvu.
A od NZ - UZ Boga Jahvu - vjera još i u Božjeg Sina
neboga Isusa.
Nema još vjere i u SD.

Temelj je vjera u jednog Boga. A taj se Bog objavio kao Trojstvo.

piramida4 kaže:

Pitam po 100ti puta - Odakle ti da postoje 3 BOŽANSKE OSOBE?

Odgovorio sam ti već, na temelju Božje Objave, sadržane u Pismu i Predaji.

piramida4 kaže:

Možeš li to dokazati Biblijskim stihovima?

Ne mogu ti pokazati biblijski stih koji doslovno sadrži termin "3 BOŽANSKE OSOBE". Ali mogu navesti puno biblijskih citata koji idu u prilog vjere u Trojstvo.

Navest ću tu samo par tih citata:

Neki pak čovjek po imenu Ananija, zajedno sa svojom ženom Safirom proda imanje pa u dogovoru sa ženom odvoji nešto od utrška, a samo jedan dio donese i postavi pred noge apostolima. Petar mu reče: "Ananija, zašto ti Sotona ispuni srce te si slagao Duhu Svetomu i odvojio od utrška imanja? Da je ostalo neprodano, ne bi li tvoje ostalo; i jednoć prodano, nije li u tvojoj vlasti? Zašto si se na takvo što odlučio? Nisi slagao ljudima, nego Bogu!" (Dj 5,1-4)

Petar Duha Svetoga poistovjećuje s Bogom, jer slagati Duhu Svetome isto je što i slagati Bogu. Inače, Duhu Svetome se može slagati jer je on osoba.

Nadalje, Pavao veli Židovima u Rimu:

"Lijepo Duh Sveti po Izaiji proroku reče ocima vašim: Idi k tomu narodu i reci mu: Slušat ćete, slušati - i nećete razumjeti; gledat ćete, gledati - i nećete vidjeti! Jer usalilo se srce naroda ovoga: uši začepiše, oči zatvoriše da očima ne vide, ušima ne čuju, srcem ne razumiju te se ne obrate pa ih izliječim. (Dj 28,25-27)

Idemo vidjeti tko je ove riječi rekao Izaiji:

Tad čuh glas Gospodnji: "Koga da pošaljem? I tko će nam poći?" Ja rekoh: "Evo me, mene pošalji!" On odgovori: "Idi i reci tom narodu: 'Slušajte dobro, al' nećete razumjeti, gledajte dobro, al' nećete spoznati.' Otežaj salom srce tom narodu, ogluši mu uši, zaslijepi oči, da očima ne vidi, da ušima ne čuje i srcem da ne razumije kako bi se obratio i ozdravio." (Iz 6,8-10)

Izrekao ih je Gospod koji sjedi na prijestolju visoku i uzvišenu, Jahve (vidi Iz 6,1-5), a Pavao kaže da ih je izrekao Duh Sveti.

Ima još puno citata koji govore o tome da je Duh Sveti osoba, te da je Bog, suštinski jednak s Ocem i Sinom. Npr. Duh Sveti govori (u Dj 13,2 kaže: "Odvojite mi već Barnabu i Savla za djelo za koje sam ih odredio", vidi i Dj 8,29), za nas posreduje (Rim 8,26), svjedoči (Iv 15,26), zabranjuje (Dj 16,6), postavlja nadglednike (Dj 20,28), kori i osuđuje (Iv 16,8), čuje (Dj 16,13), zna tajne Božje (1 Kor 2,11), podučava i podsjeća (Iv 14,26), ljubi (Rim 15,30), žalosti se (Ef 4,30), čini po svojoj volji (1 Kor 12,11).

Duh Sveti posjeduje svojstva koja se pripisuju samo Bogu (iz čega slijedi da i sam mora biti Bog): Duh je vječan (Heb 9,14), sveprisutan (Ps 139,7), sveznajući (1 Kor 2,10-11).

Ovo je samo jedan dio citata koji govore o tome da je Duh Sveti osoba, te da je Bog. Da ne sad idemo u širinu neću navoditi citate koji govore da je Krist Bog. O tome možda, ako bude trebalo, u sljedećem postu.

piramida4 kaže:

Toga nema u Bibliji.
Ako nema u Bibliji - onda je izmišljota.

Onda bi u Bibliji moralo biti i to da ono čega u njoj nema jest izmišljotina. Možeš li navesti takav citat?

piramida4 kaže:

Ako je Jedan Bog - a taj je Jahve,
zašto govoriš da je Isus = Bog?

U ovom smislu Isus jest Jahve.

piramida4 kaže:

Oklen ti da je SD = Osoba?

Prije sam naveo puno biblijskih citata koji to potvrđuju.

piramida4 kaže:

Onaj koji se moli Isusu - radi od Isusa Boga - a to je kontra Biblijkog nauka.
Jer - samo Bogu se moli - a to i Isus kaže.

Isus sam koristi ime pridržano samo Bogu (Jahvi): "Ja Jesam" (ego eimi). Vidi npr. Iv 8,24; Iv 8,58 i Iv 13,19.

[bestvy77]

danijel12 kaže:

Tko od početka nagađa kako je Bogu ime? U SZ-u se Bog Izraelcima (Mojsiju) objavio imenom JHVH, "Ja sam onaj koji jest" ili "Ja sam onaj koji jesam" ili također "Jesam koji jesam".

trebao bi procitati sta pises!
" "Ja sam onaj koji jest" ili "Ja sam onaj koji jesam" ili također "Jesam koji jesam"

ILI , ILI , ILI , ILI............................
Ma predivno , i corava koka zrno ubode.....
...osim toga ,nema samoglasnika .....GAME OVER !

[danijel12]

bestvy77 kaže:

trebao bi procitati sta pises!
" "Ja sam onaj koji jest" ili "Ja sam onaj koji jesam" ili također "Jesam koji jesam"

ILI , ILI , ILI , ILI............................
Ma predivno , i corava koka zrno ubode.....
...osim toga ,nema samoglasnika .....GAME OVER !

Nisi shvatio da je smisao ova tri prijevoda zapravo isti?

[piramida4]

danijel12 kaže:

Tko od početka nagađa kako je Bogu ime? U SZ-u se Bog Izraelcima (Mojsiju) objavio imenom JHVH, "Ja sam onaj koji jest" ili "Ja sam onaj koji jesam" ili također "Jesam koji jesam".

Dokaži da je:
JAHVE = Ja jesam

Stihovima molim te,
ne uredbama ljudskim.