Nužna obrana/samoobrana

[ZgSash]

za to vrijeme nasa ultra sposobna i strucna policija puca po pariskom aerodromu

nhf sivkicu, znam da ne mislis nista lose, ali uz ovakvu policiju, sudstvo i zakone, jedini nacin da covjek dobro prode je da se za sve pobrine sam
i zakopa dokaze

[sivkić]

Bolje tamo nego tu

Dakako,čuvaj se sam pa će te i dragi Bog čuvat.

[Garofeeder]

Treba jos postroziti uvjete za dozvolu za nosenja oruzja... Nekako sumnjam da bi u Texasu prosla prica iz Nice...

http://www.vecernji.hr/crna-kronika/...-zivot-1099815

Lopata rules....

[VitaliK]

MaurS kaže:

Nije možda baš najbolja tema ali zanima me ovako: član obitelji prije 12 godina mi je ubijen, 2 godine kasnije imali smo još 2 provale. Postupak za ubojstvo je i dalje u toku. Imam li ja s ovim neke bolje šanse za dobit dozvolu za nošenje i držanje oruzja? Inače, nikad nisam osudjivan niti kaznjavan za ista.

bože kako je ovo glupo pitanje

naravno da nemaš pravo, tko bi ti ga uopće dao. Mislim ikome, da se razumijemo. Gle što se po SADu događa zbog labavih zakona

[JKD01]

Djevojka uhićena jer je nožem ubila osuđenog silovatelja u pokušaju novog silovanja?

http://www.jutarnji.hr/vijesti/crna-...jstva/4684277/

[Zek0slav]

Ili prostitutka koja je ubila mušteriju nakon što ju je uhvatio kako mu kopa po novčaniku. Ili nešto treće.
Zato i služi očevid i ispitivanje.

[MaurS]

Tako je, sama činjenica da je uhapšena ne znači automatski i da je osudjena.

[žaccko]

Nakon okršaja ,kojega nisam isprovocirao sa susjedom (navodno je bolestan ,te ima šizofreniju)-koju svakodnevno potkrepljuje svojim ponašanjem.Nadalje ,nema u ulaznoj zgradi(četverokatnica) susjeda,s kojima se nisu sporili ili bili na sudu. Radi se o čovijeku koji živi sa materom,i 6-ero pasa, kada sam jednoga dana upitao susjedu, (odn. njegovu majku) dali ima ključ od smečarnice, on se s balkona počeo izderivati na mene,kak sam ja ubojica za 7 kn. (neistina , jer isti ima takove deluzije u epizodama) ,te da sve znade o meni,nakon toga mi počinje uporno nazivati policiju, kako sam mu se navodno prijetio, čak me i slikao,na mob, jer sam sluč. u 3h ujutro izašao na balkon po sparini i upalio svjetlo,no on je shvatio ka provokaciju i nanovo se počeo izderivati. No,sudiju to ništa ne interesira, več događaj koji datira od određ. dana,a to je kad me s bratom i dva psa dočekao ispod ulaza , napao sa skalperom i palicom, kako sam po ljeti bio u japankama, a on pustio psa na mene , našto sam ga šutnuo,a on se razjario kako če me ubiti, iščupah mu lanac od pasa,i njime ga našamarah po gubici, od čega je imao par šavova, drugi s palicom je zamahnuo, ali sam ju nakon udarca blokirao i dva x ga udario u samoobrani. Ugl da skratim, meni nije jasno zašto sam ja na kraju prvookrivljeni,te dali mi treba advokat? hvala. (bila je medicinska obrada,nakon čega je osoba imala u unutarnjoj usnici 6 šavova, dok drugi ima "zigomatično-hematom " ,krvni podljev u bjeloočnici, te dva zuba slomljena)

[žaccko]

Ispričavam se ,pošto mi lapić ne izbacuje poduže poruke.Te ne znam da li sam bio dostatno jasan, pošto meni nikako jasno nije kako ja od žrtve mogu biti prvoosumnjičeni, kada se znade i utvrđeno je tko je koga napao.Osoba iza sebe ima niz nepriličnih incidenata, no sada se na sudu vadi uz svoju brižnu majku,na dg. Čak se ,na glavnoj rasparavi i rasplakao. Dakle, kaj sam trebao čekati da me izreže il zareže po licu sa skalperom?.. Jer je odmah priznao sudiji, da ga je imao u rukama,kada mi je prilazio. DRugi ima preko sto kila, imal je nekaku palicu(ali ne za bejzbol..) Zar sam,trebao čekati i drugi udarac s palicom ? Uistinu ,ne razumijem ,pošto sam mislio,kako če jednostavno oni globu dobiti poradi remečenja javnoga reda i mira i možebitna napada, ili bolesni susjed mjeru liječenja i nadzora ? Pa tko je tu lud? I akko,uopče reagirati u datome momentu ,a da nemaš problema sa sumnjičenjem? Može li,mi koji advokat,pravnik prognozirati kaznu (barem relativno, ili hipotetski..).

[Metal]

Naravno, najbolje je nastojati ni ne upadati u takve situacije... Ali to naravno, uglavnom ne fercera.
Druga solucija je da pobjegneš.
I treća, najčešća je samoodbrana- što automatski vodi u "prekoračenje nužne samoobrane" kako u zakonu piše. (neka me kolega Sivkić ispravi ako griješim)

U svakom slučaju, tebe će vjerovatno teretiti za ovo treće plus, nanošenje lakših tjelesnih ozlijeda.
Hebga, takav je zakon.

PS: Pomalo ironično, ali u razgovoru sa policajcima koji su mi dolazili na treninge, oni su uglavnom preporučivali "tabananje u mraku" i bježaniju.
Toliko o (realnim) zakonskim opcijama.

[žaccko]

Metal-molim te,kako je to sad "tabananje u mraku"? ( bilo u mraku il po danu ostaju povrede) ,te kakova sad bežanija u mome slučaju,kada su mi ulazna vrata bila zatvorena a jedna ruka zauzeta jer sam nosio smeče, dok na metar i pol od sebe nisam ugledao suparnike,koji su me k tome i napali. Usotalom bedasto je bježati,ako nisi kriv, a da če se situaciji oteti kontroli, ka u mome slučaju to mi spada u SF. No,sad bih više volio da sam ja dobio po tamburi , tako da čak niti policiju nebih zvao. No, priča ima i nastavak,što je dakako nebitno za sudiju, Nakon što me policija zapisala sam otišao na kavu,te kada sam došao do svojih ulaznih vrata ,ona su bila razvaljena nogom. Iz kuče sam telef. zvao policiju ,no kada su došli ,i ispitali susjede,koji se nisu želejeli petljati, po vratima i stanu nisu htjeli uzimati otiske jer sam po njihovu ja več sve kontaminirao samim ulaskom. Pa kako sam mogao znati od šoka,da ne smijem u svoju kuču,iako ništa nije nedostajalo? Ugl . Protiv mene se vodi postupak . Mislim,kako povrede nsiu lake (jer je lom zuba teška tjel. povreda) -molim kaj mogu očekivati ,ako bi itko htio prognozirati ,makar i relativno.Hvala.

[ZgSash]

jako je tesko prognozirati u nasem pravnom sustavu
najvjerojatnije ces biti proglasen krivim jer nisi na mjestu umro i jos dodatno kaznjen jer si se usudio braniti

ako nisi imao nesto drugo, proci ces s uvjetnom na 1-2 godine

ali, ako si mislio da je tu muci kraj, bojim se da se varas
nakon sto ovdje budes proglasen krivim, ocekuj i privatnu tuzbu i odstetne zahtjeve
i da, treba ti odvjetnik, jako ti treba

[žaccko]

Moram reči, da sam nakon poziva bolesne osobe da joj se prijetim,čak jedan dan prespavao u pritvoru, ujutro nas ispitali i pustili jer nije bilo elemenata za zadržavanje...ali problemi s dotičnim se nastavljaju. Molim ,kako funkcionira uvjetna osuda?Od kada do kada se sprovodi? I čemu odštetni zahtjev ? Pa ja sam RVI ranjavan i s PTSP-om? Koliko cirka dođe takav odvjetnik ? Jeli može bilo koji,odvjetnik da me brani ,ili samo specijaliziran za dotični slučaj? ( s njima baš nemam ,neke dobrohotne odnose , jer sam jednom prevarantu bio jamac na veliku cifru i , kao zalog je naveo čistu izmišljotinu od kuče ,koja ne postoji,tak da se sluč vuče više od 14 god.) a kaka bi bila situacija sa suzavcem,gdje nebi bilo kontakta,da si ga nabavim?

[Metal]

Jedino što ti mogu reći jeste, dobrodošao u Hrvatsku.

[ZgSash]

žaccko kaže:

Moram reči, da sam nakon poziva bolesne osobe da joj se prijetim,čak jedan dan prespavao u pritvoru, ujutro nas ispitali i pustili jer nije bilo elemenata za zadržavanje...ali problemi s dotičnim se nastavljaju. Molim ,kako funkcionira uvjetna osuda?Od kada do kada se sprovodi? I čemu odštetni zahtjev ? Pa ja sam RVI ranjavan i s PTSP-om? Koliko cirka dođe takav odvjetnik ? Jeli može bilo koji,odvjetnik da me brani ,ili samo specijaliziran za dotični slučaj? ( s njima baš nemam ,neke dobrohotne odnose , jer sam jednom prevarantu bio jamac na veliku cifru i , kao zalog je naveo čistu izmišljotinu od kuče ,koja ne postoji,tak da se sluč vuče više od 14 god.) a kaka bi bila situacija sa suzavcem,gdje nebi bilo kontakta,da si ga nabavim?

ovako, ti takoder spadas u psihicki bolesne osobe - sorry, ali to je cinjenica
sad si zamisli kako to izgleda na sudu: sukobila se dva ludaka

uvjetna osuda ti je da si slobodan, ali ne smijes ponoviti nista slicno u vremenu probacije, a vjerojatno ces se morati i negdje javljati na razgovore i testiranja
nanio si ljudima teske tjelesne ozljede i ako te privatno tuze, to ce te neku lijepu cifru i kostati
i da, odvjetnik takoder niej jeftin, ako je iole dobar i ako prihvati baviti se tvojim predmetom
suzavac bi bio bolji utoliko sto nitko ne bi bio ozlijeden, no to te ne bi spasilo dokazivanja tko je koga napao i kakve su okolnosti

nazalost nas je zakon i praksa takva da nisi kriv jedino ako lijepo i mirno pogines kad si napadnut
ovako kako je, ostaje ti samo satisfakcija, da nisi ti taj koji je ostao bez zuba, ili sto je jos tu moglo biti

[krena]

žaccko kaže:

Moram reči, da sam nakon poziva bolesne osobe da joj se prijetim,čak jedan dan prespavao u pritvoru, ujutro nas ispitali i pustili jer nije bilo elemenata za zadržavanje...ali problemi s dotičnim se nastavljaju. Molim ,kako funkcionira uvjetna osuda?Od kada do kada se sprovodi? I čemu odštetni zahtjev ? Pa ja sam RVI ranjavan i s PTSP-om? Koliko cirka dođe takav odvjetnik ? Jeli može bilo koji,odvjetnik da me brani ,ili samo specijaliziran za dotični slučaj? ( s njima baš nemam ,neke dobrohotne odnose , jer sam jednom prevarantu bio jamac na veliku cifru i , kao zalog je naveo čistu izmišljotinu od kuče ,koja ne postoji,tak da se sluč vuče više od 14 god.) a kaka bi bila situacija sa suzavcem,gdje nebi bilo kontakta,da si ga nabavim?

Prodaj stan i odseli se nekamo dalje barem 5 km.

[sivkić]

Metal kaže:

I treća, najčešća je samoodbrana- što automatski vodi u "prekoračenje nužne samoobrane" kako u zakonu piše. (neka me kolega Sivkić ispravi ako griješim)

U svakom slučaju, tebe će vjerovatno teretiti za ovo treće plus, nanošenje lakših tjelesnih ozlijeda.

Bit će dobro ako bude samo uvjetna ali to opet zavisi o tome koliko će silit ržavno odvjetništvo i kakav sudac bude.

[žaccko]

[QUOTE=ZgSash;60397253]ovako, ti takoder spadas u psihicki bolesne osobe - sorry, ali to je cinjenica
sad si zamisli kako to izgleda na sudu: sukobila se dva ludaka

Pa jeli ,bi mogao dobiti kaku mjeru liječenja , poradi PTSP-a iako sam svjestan kako je ta dg-a uvelike zloupotrebljavanja? Pa ok,sukobila se dva luđaka, ali što sam trebao prilikom napada njihova, čekati da me zareže i dr. očevidno nalupa,sa palicom? ( u biti,bih i bolje sa time prošao i nosio se ,negoli sa suđenjem i tko znade kakim posljedicama..) Optužba je pročitala , u stilu kako nisam jačinu svojih udaraca prilagodio intenzitetu napada? Pa,nevjerojatno mi je to ,koji sam napadnut , te se meni sudi ,koji sam trebao prilagodit udarac , a da ovima ništa ne bude ,pa nije li to nemoguče ,što se traži? Pa što se izvodi, meni je to živi SF. u državi Apsurdistan. Pitam se, a što da su napadači još i gore prošli? Npr. da je pao i glavom još udario ,te zadobio potres mozga ili kako to več ide?

[ZgSash]

sve se ja s tobom slazem, to da ne bude zabune
pricam ti samo kako stvari stoje

[krena]

[QUOTE=žaccko;60418955]

ZgSash kaže:

ovako, ti takoder spadas u psihicki bolesne osobe - sorry, ali to je cinjenica
sad si zamisli kako to izgleda na sudu: sukobila se dva ludaka

Pa jeli ,bi mogao dobiti kaku mjeru liječenja , poradi PTSP-a iako sam svjestan kako je ta dg-a uvelike zloupotrebljavanja? Pa ok,sukobila se dva luđaka, ali što sam trebao prilikom napada njihova, čekati da me zareže i dr. očevidno nalupa,sa palicom? ( u biti,bih i bolje sa time prošao i nosio se ,negoli sa suđenjem i tko znade kakim posljedicama..) Optužba je pročitala , u stilu kako nisam jačinu svojih udaraca prilagodio intenzitetu napada? Pa,nevjerojatno mi je to ,koji sam napadnut , te se meni sudi ,koji sam trebao prilagodit udarac , a da ovima ništa ne bude ,pa nije li to nemoguče ,što se traži? Pa što se izvodi, meni je to živi SF. u državi Apsurdistan. Pitam se, a što da su napadači još i gore prošli? Npr. da je pao i glavom još udario ,te zadobio potres mozga ili kako to več ide?

Ovaj je prošao najgore kako napadač može proći. A epilog je 4.5 godina zatvora:
http://www.jutarnji.hr/vijesti/crna-...odine/1141946/

SVEĆENIK KOJI JE ŠAKAMA UBIO POLITIČARA Don Sinanović osuđen na 4,5 godine
Kraljević je u alkoholiziranom stanju i bez povoda došao pred župni ured, vikao, nogom otvorio zaključana vrata te svećenika Sinanovića udario šakom u lice.

Po optužnici, to je izazvalo svećenikov bijes te je uzvratio udarcem i šakom u lice udario Kraljevića, koji je pao na pod, a svećenik ga je nakon toga s ciljem da ga "liši života" nekoliko puta udario šakom po licu, od čega je Marko Kraljević i umro.

Kako časni sud zna da ga je pop htio lišiti života, a ne da ga je htio samo onesposobiti ???

Srećom, vrhovni sud je bio malo pametniji:
http://www.slobodnadalmacija.hr/stil...nog-22-svibnja
Vrhovni sud ukinuo je prije nekoliko dana presudu Županijskog suda u Dubrovniku kojim je Sinanović proglašen krivim za ubojstvo na mah i osuđen na četiri i pol godine zatvora. I na tu vijest u Banićima mještani imaju istu reakciju kao i onda - ne žele razgovarati s novinarima.

Vrhovni sud je u svom rješenju naveo kako nalazi da su razlozi presude i na njima utemeljeni zaključci zasada pogrešni, nedostatni i preuranjeni, proizvoljni i neutemeljeni jer ne proizlaze iz utvrđenog činjeničnog stanja, doznali su iz izjava Sinanovićeva odvjetnika Gašpara Lujaka medijima.

https://www.forum.hr/showthread.php?t=789623