Kojim tenkom zamijeniti M-84A4 u HKoV?

[Hollow Point]

karabin kaže:

ili je i ovo smeće. nema smisla,

Bacanje love, kao i češka modernizacija T-72 koju su na kraju platili 4-5 milijuna dolara po tenku.

[MadMax-]

AntoLogicni kaže:

Nijemci imaju sreću da je kod njih zabranjena crna kronika te da su mediji cenzurirani, inaće bi saznali kakve su stare kante od Leoparda 2 na njihovom stanju.

https://www.defender.hr/naslovnica-i...je-operativno/

Neki kažu da se ne stignu toliko brzo radit novi djelovi i servisi koliko se često kvare prilikom upotrebe.

Sad će njima Nelogični sve objasniti kao i norvežanima, šveđanima, fincima, dancima, nizozemcima, poljacima, dancima, španjolcima, grcima, turcima, kanađanima, austrijancima, čileancima, portugalcima, singapurcima, švicarcima, katarcima. :klap:

[zdaric]

Da, zaista šokantno, imbecilno kresanje sredstava i kadrova za održavanje obično rezultira 100% ispravnošću, jedino Njemačka nikako da to postigne sa starim kantama od Leoparda 2

Prvo su skresali sredstva i broj tenkova prije skoro 30 godina, od tada samo režu sredstva, i još gore ljude, sad kad su krenuli dizati sredstva, fale ljudi, jebiga, lako je nešto razjebati ali to obično završi začaranim krugom- nema posada, nema tko održavati, to lova ne može riješiti preko noći..

antilogičnom i drugim obdaništarcima tenk baš kul izgleda na slici, no kad potjeraš 70% kadra koji je te tenkove održavao i većinu ih radi uštede čerupaš da bi vozao one po misijama kad tad slijedi belaj...

Poučna priča iz "obećane zemlje" ..

Kad smo kod antilogičnog, štajebilo s tenkovskim čudom 94 i 95 preko Velebita do Banja Luke, modernizacijom najjačeg kalibra i streljiva i ostalim izljevima/lučevinama obdaništarskog think tanka?

[AntoLogicni]

MadMax- kaže:

Sad će njima Nelogični sve objasniti kao i norvežanima, šveđanima, fincima, dancima, nizozemcima, poljacima, dancima, španjolcima, grcima, turcima, kanađanima, austrijancima, čileancima, portugalcima, singapurcima, švicarcima, katarcima. :klap:

zdaric kaže:

Da, zaista šokantno, imbecilno kresanje sredstava i kadrova za održavanje obično rezultira 100% ispravnošću, jedino Njemačka nikako da to postigne sa starim kantama od Leoparda 2

Prvo su skresali sredstva i broj tenkova prije skoro 30 godina, od tada samo režu sredstva, i još gore ljude, sad kad su krenuli dizati sredstva, fale ljudi, jebiga, lako je nešto razjebati ali to obično završi začaranim krugom- nema posada, nema tko održavati, to lova ne može riješiti preko noći..

antilogičnom i drugim obdaništarcima tenk baš kul izgleda na slici, no kad potjeraš 70% kadra koji je te tenkove održavao i većinu ih radi uštede čerupaš da bi vozao one po misijama kad tad slijedi belaj...

Poučna priča iz "obećane zemlje" ..

Kad smo kod antilogičnog, štajebilo s tenkovskim čudom 94 i 95 preko Velebita do Banja Luke, modernizacijom najjačeg kalibra i streljiva i ostalim izljevima/lučevinama obdaništarskog think tanka?

I dalje pizdarići i slična žgadija kmeče i cvile što Srbija mora nema... A jadni. Neće im nitko pomoći pa im objasniti. Ko da bi mogli shvatit išta. Plači i dalje pizdariću, samo plači. Jadni mali Leopardi, tako su jaki bili nekad na papiru - kao velikosrpska vojska. Sad se vidi kakvi su, govna obična napuhana.

[MadMax-]

AntoLogicni kaže:

I dalje pizdarići i slična žgadija kmeče i cvile što Srbija mora nema... A jadni. Neće im nitko pomoći pa im objasniti. Ko da bi mogli shvatit išta. Plači i dalje pizdariću, samo plači. Jadni mali Leopardi, tako su jaki bili nekad na papiru - kao velikosrpska vojska. Sad se vidi kakvi su, govna obična napuhana.

Dugo nisam pročitao ovako stručan tekst. Preoručimo AntiLogičnog da piše za Armor. Njegovo bogato iskustvo i znanje je potrebno jednom takvom specijaliziranom časopisu.

[zdaric]

Obdaništarac rastura, ali pitanje o čaroliji Velebitskoj i inim čudima ostaje, hoće li antilogični & obdanišni thinktank izvući kakav odgovor osim sadržaja svoje pune pelene? Pitanje je retoričko, naravno.

[defecitrunner]

AntoLogicni kaže:

Nijemci imaju sreću da je kod njih zabranjena crna kronika te da su mediji cenzurirani, inaće bi saznali kakve su stare kante od Leoparda 2 na njihovom stanju.

https://www.defender.hr/naslovnica-i...je-operativno/

Neki kažu da se ne stignu toliko brzo radit novi djelovi i servisi koliko se često kvare prilikom upotrebe.

Koliko novca toliko musike. Njemacka je smanjila novac za Vojsku, smanjila vojsku na samo 66000 u vojnoj uniformi. Samo da ti vidis stanje Njemackog Air Force, i Navy, prilicno lose.

As a side note, Hrvatska ima 48 M-84A4, samo 18-22 su ih operativni. Znaci M-84A4 je prava kanta jer HV nema novca za odzavati te tenkove. Tvoja logika. (Using your logic).

Norway ima 52 tenkova Leopard 2A4+ Samo sada misle da ih modernizirati ili sve Leopard 2 prodati, jer modernizacija ali i tenkovi u Norway nemaju smisla. To ne znaci da Leopard 2A4+ star oko 25 godina, svi rade kao da su napravljeni jucer, ali ako idemo sa tvojom logikom, ti tenkovi su losi jer su Leopard 2, i Norway ih nece jer su losi tenkovi, oni trebaju dobiti M-84?

Finland, koja je kupila Leopard 2a4, iste godine kad to ti tenkovi dosli, su rezali T-72M, iste godine. Poland, kad je kupila 128 Leopard 2a4, istem godine vecina T-72 su isli u reservni status, kad se dobilio novih 119 Leopard 2A4/A5, svi T-72 su u reservni status i sad be se rezali od 2018 do 2022, samo PT-91 i Leopard 2a5 & Leopard 2ATD bu ostali u vojska od 2022.

Czech Army, bas sada gleda kako do izbaci T-72M4 CZ jer su iako upgrade na prilicno dobar standard, jako losa opcija za Czech Army. Imaji 31 T-72M4 CZ i sada govore kupiti Leopard 2A7+, ugovor od €327 million za 32 tenka. Akoje leopard 2 toliko los tenk zasto ovi zamenjuju T-72 za Leopard 2A4/5/6/ATD ???

[kapitalist]

Ako Njemačka sa svojih 3500milijardi GDP ima manje od 70.000vojnika, Hrvatskoj je dovoljno 1600 vojnika ili 4800 po PPP.

[MadMax-]

kapitalist kaže:

Ako Njemačka sa svojih 3500milijardi GDP ima manje od 70.000vojnika, Hrvatskoj je dovoljno 1600 vojnika ili 4800 po PPP.

Njemačka ima 178 000 vojnika, a u planu je povečanje na 198 000 do 2024.

[otok_kiril]

kapitalist kaže:

Ako Njemačka sa svojih 3500milijardi GDP ima manje od 70.000vojnika, Hrvatskoj je dovoljno 1600 vojnika ili 4800 po PPP.

Po toj logici ako Nijemac ima cijeli mozak, tebi je dosta i 5%... Doduše, ionako gluposti pišeš po forumu pa na isto dođe...

[kapitalist]

Šta će ti mozak? Kila mozga 1eur

[zuikaku]

kapitalist kaže:

Šta će ti mozak? Kila mozga 1eur

Ponekad se čini da Milas nije ni mnogo pogriješio.

[defecitrunner]

MadMax- kaže:

Njemačka ima 178 000 vojnika, a u planu je povečanje na 198 000 do 2024.

https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start

Vojska je samo ~62000,
Air Force - ~28000
Navy- ~17000
Medical Corp ~20 000
Joint Command - 42 000
Other: ~14 000

Total 183 000.

kapitalist kaže:

Ako Njemačka sa svojih 3500milijardi GDP ima manje od 70.000vojnika, Hrvatskoj je dovoljno 1600 vojnika ili 4800 po PPP.

Njemacka nema puno prijetnji, Hrvatska ima nestabilni region, Serbia, Bosnia, Macedonia, Albania, Kosovo su gledani kao risk areas. Tako da sve je relativno.

[Adelholzener]

Bilo kako bilo, Njemacka bi trebala po NATO pravilima i zeljama velikog brata dici vojni proracun. Bila bi prava steta tu lovu pokloniti na F-35 i uvoznu opremu, kad se sve moze raditi doma i lova moze ostati s ove strane Atlantika. Tenk ce biti u zajednickom razvoju s Francuzima. jos da Eurofighter da neki projekt za Gen5 letjelicu, pa udri brigu na veselje, kao u Pentagon Wars.

[MadMax-]

defecitrunner kaže:

https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start

Vojska je samo ~62000,
Air Force - ~28000
Navy- ~17000
Medical Corp ~20 000
Joint Command - 42 000
Other: ~14 000

Total 183 000.

Samo kopnenu vojsku i mornaricu si promašio za 3 000 ljudi i to je već 180 000. Vjerojatno ti ni ostale nisu točne i to nas opet vraća na 178 000.

Brojka koju sam ja stavio je izašla iz usta Ursule von der Leyen kad je predstavljala plan za povećanje brojnog stanja.

[Studengora]

Uz modernizaciju naših tenkova koja je potrebna a koju može obaviti Đuro Đaković,predlažem kao jeftiniju varijantu lakih tenkova za popunu oklopno-mehaniziranih jedinica vozilo Patria sa topom od 105mm,popularnije nazvanom "lovcem tenkova".Nešto kao talijanski "Centauro" i JužnoAfrički "Rooikat".Najvažnija stvar što sami već proizvodimo "Patriu" ,znači nije potreban razvoj već samo kupovina sistema sa topom 105mm.Uz svoju proizvodnju jačamo odbrambenu moć a imamo i mogući izvozni proizvod uz "Šestan-Busch" kacige,"Kroko" uniforme i ine...

[MadMax-]

Studengora kaže:

Uz modernizaciju naših tenkova koja je potrebna a koju može obaviti Đuro Đaković,predlažem kao jeftiniju varijantu lakih tenkova za popunu oklopno-mehaniziranih jedinica vozilo Patria sa topom od 105mm,popularnije nazvanom "lovcem tenkova".Nešto kao talijanski "Centauro" i JužnoAfrički "Rooikat".Najvažnija stvar što sami već proizvodimo "Patriu" ,znači nije potreban razvoj već samo kupovina sistema sa topom 105mm.Uz svoju proizvodnju jačamo odbrambenu moć a imamo i mogući izvozni proizvod uz "Šestan-Busch" kacige,"Kroko" uniforme i ine...

Poljaci razmišljaju o Cockerill 120mm XC-8.

[zuikaku]

Studengora kaže:

Uz modernizaciju naših tenkova koja je potrebna a koju može obaviti Đuro Đaković,predlažem kao jeftiniju varijantu lakih tenkova za popunu oklopno-mehaniziranih jedinica vozilo Patria sa topom od 105mm,popularnije nazvanom "lovcem tenkova".Nešto kao talijanski "Centauro" i JužnoAfrički "Rooikat".Najvažnija stvar što sami već proizvodimo "Patriu" ,znači nije potreban razvoj već samo kupovina sistema sa topom 105mm.Uz svoju proizvodnju jačamo odbrambenu moć a imamo i mogući izvozni proizvod uz "Šestan-Busch" kacige,"Kroko" uniforme i ine...

A cijena takvog čudnovatog kljunaša bila bi bliska ili ista cijeni pravog tenka s tim da to nikada nije i ne može biti pravi tenk. A kada na Patriu nakalemiš veliki tenkovski top i napuniš je granatama, to sigurno blagotvorno utječe na njenu stabilnost, prohodnost i sposobnost preživljavanja.

[otok_kiril]

zuikaku kaže:

A cijena takvog čudnovatog kljunaša bila bi bliska ili ista cijeni pravog tenka s tim da to nikada nije i ne može biti pravi tenk.

To je stroj za gaženje belosvetske nejači po Africi gdje je najjače oružje koje ga može napasti nekakav technical sa 12,7 ili 14 mm, već RPG predstavlja vrlo veliku opasnost...

[Studengora]

Malo sam potražio cijene talijanskog Centaura i američkog lakog tenka M8 AGS.
Cijene Centaura 1,6 miliona a M8 AGS 5.5 miliona.
Akcioni radijus Centauro 800 km
M8 AGS 451 km
Brzina Centauro 108 km/h
M8 AGS 72 km/h
Težina Centauro 24 tone
M8 AGS Level III Armor 24 tone.

Gusjenice bolje po lošem terenu,ali sporiji po dobrom.
Pogodiš gusjenicu tenk je onemogućen,pogodiš kotač ili dva on se i dalje kreće...
Sve ima svoje dobre i loše strane,ali za potporu tenkovima i gledajući cijenu a uz to Patriu proizvodimo sami u ĐĐ ne vidim nijednu bolju alternetivu?