|
|
05.10.2017., 23:25
|
#41
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2012.
Postova: 338
|
U potpunosti se slazem sa inicijativom. Slobodno trziste ne trpi ne razumne cijene. Kad odes na trznicu nema ne razumnih razlika. Zbog toga me ne cudi da desnicar poteze inicijativu. A jedna od uloga drzave je zastita slibodnog trzista, sto znaci borba protiv nerazumlja.
|
|
|
05.10.2017., 23:29
|
#42
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2012.
Postova: 338
|
Quote:
piskavac kaže:
Neka isfinancira jednu nuklearku od 1000+ megawata da imamo čime pogoniti našu industriju.
|
Ne mogu se nagoditi ni o razvodu plina koji je prijeko potreban za generatore u bolnicama, ustanovama, za restorane i sta sve ne.
|
|
|
05.10.2017., 23:56
|
#43
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2013.
Postova: 8,739
|
Place nisu iste ni u firmama iste drzave i grada, gdje bi bile iste u razlicitim drzavama?
Slobodno trziste ne postoji, to je fikcija.
Svako trziste je do neke mjere regulirano i sva drzava ima svoj nacin i stupanj regulative trzista.
Bez regulative narucim od tebe 20kg trenutno ilegalnih opojnih supstanci koju su pakirala djeca koja rade 18h dnevno bez pauze i danjeg svjetla, pa ti po isporuci ne platim, a ti mi posaljes za naplatu 2 snagatora s batinama koje ja s drustvom sacekam s kalashima. Zvuci li kao osnova za dobar business i fino drustvo? Meni bas i ne.
Hoces laksi primjer? Uzmi hrvatski ovrsni zakon pa mi objasni sto je tu slobodno, a sto je rent seaking kroz zakonom propisane postupke koji idu jako na stetu gradjana a na ruku FINA-e, biljeznika i odvjetnika. Ili mi objasni sto je slobodno trziste kad Njemacka zabrani rusima da kupe T-com radi "strateskih interesa". Sve je regulirano, samo sto budale i nesposobnjakovici ne shvacaju finu razliku obrane vlastite ekonomije od generatora beskorisnih uhljeba.
|
|
|
06.10.2017., 10:32
|
#44
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2009.
Postova: 11,363
|
Quote:
zalazak pameti kaže:
znaci,smisao eu je da budemo ne jednaki...
pa to smo bili i prije eu...
mi se ne priblizavamo,mi zaostajemo...
|
Kojoj logickoj skoli pripada ovo zakljucivanje?
Ako smisao Unije nije da svi budemo jednaki, zasto to povlaci da je smisao da budemo nejednaki. I'm asking for a friend
|
|
|
06.10.2017., 15:00
|
#45
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Adelholzener kaže:
RH ima buducnost. To je buducnost trulog debla po kom uhljepski crvi ruju u potrazi za jos malo iskoristivog materijala.
|
Ali uhljebi su puno manji problem od umrežene mafije, koja piše zakone, uhljebi su više manje gasačka mašinerija.
A da ne spominjem državnu rasprodaju onog što su Hrvati kroz generacije stvarali, kako bi netko drugi pobrao vrhnje oliti profit.
|
|
|
06.10.2017., 15:04
|
#46
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Adelholzener kaže:
Place nisu iste ni u firmama iste drzave i grada, gdje bi bile iste u razlicitim drzavama?
Slobodno trziste ne postoji, to je fikcija.
Svako trziste je do neke mjere regulirano i sva drzava ima svoj nacin i stupanj regulative trzista.
Bez regulative narucim od tebe 20kg trenutno ilegalnih opojnih supstanci koju su pakirala djeca koja rade 18h dnevno bez pauze i danjeg svjetla, pa ti po isporuci ne platim, a ti mi posaljes za naplatu 2 snagatora s batinama koje ja s drustvom sacekam s kalashima. Zvuci li kao osnova za dobar business i fino drustvo? Meni bas i ne.
Hoces laksi primjer? Uzmi hrvatski ovrsni zakon pa mi objasni sto je tu slobodno, a sto je rent seaking kroz zakonom propisane postupke koji idu jako na stetu gradjana a na ruku FINA-e, biljeznika i odvjetnika. Ili mi objasni sto je slobodno trziste kad Njemacka zabrani rusima da kupe T-com radi "strateskih interesa". Sve je regulirano, samo sto budale i nesposobnjakovici ne shvacaju finu razliku obrane vlastite ekonomije od generatora beskorisnih uhljeba.
|
Ja se isto ne mogu složiti s tim pojmom "slobodnog tržišta", kapitalizam stvara tržište, a političari dižu ruke za zakone po kojima će neki imati suverenitet nad tržištem.
Ja vjerujem u zapišano tržište, i princip po kojem bogatiji žele biti još bogatiji i to je to.
Dakle, država bi trebala štiti svoje građane, a ne da budemo dužničko ropostvo i da sad po novom, moramo i svoje nekretnine prodavati novopečenim stanodavcima!
|
|
|
06.10.2017., 21:49
|
#47
|
Vox populi, vox dei
Registracija: May 2003.
Lokacija: Grand Lodge
Postova: 14,700
|
"Unija plaća" - Jednake plaće za jednaki rad u EU
Quote:
žalac_1 kaže:
što znači da Hrvatska posredstvom EU subvencija potpomaže njemačku brodogradnju...
a budući da LNG u globalu ne ide u skladu sa njemačkim projektom Nord Stream .... taj brod koji nam EU sufinancira ćemo vidjeti kad krave dobiju krila...
|
Ovdje je sve krivo. Kao prvo, LNG nije nikakva konkurencija Nord Streamu iz vise razloga. Njemačka je krajnji potrošač i sasvim joj je svejedno kako i gdje će Hrvatska kupovati svoj plin. Kao drugo oni i sami imaju svoje LNG terminale koji im rade sa 20% kapaciteta. Razlog je jednostavan, a to je cijena. Kao treće, Njemačka brodogradilišta su privatna i sasvim im je svejedno za koga će raditi svoje brodove. I Gadafijeve brodove su godinama uredno održavali.
Volio bi da mi netko pokaže ozbiljnu računicu kojom bi se LNG terminal isplatio. U ostalom u Trstu ionako postoji terminal koji radi sa 40% kapaciteta.
__________________
Omnia vincit amor et nos cedamus amori
|
|
|
08.10.2017., 18:06
|
#48
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2017.
Postova: 1
|
Tek sam nedavno saznala za ovu inicijativu (sasvim slučajno preko Facebook-a) i koga god sam pitala zna li išta o tome nitko nije imao pojma o čemu pričam osim jednog prijatelja. Većina njih je sumnjala da je to uopće nešto ozbiljno.
Inače baš i ne pratim vijesti ali me je iznenadilo kako nitko ništa o ovome nije čuo.
Zašto ova inicijativa nije glavna vijest u svim medijima?
Zašto ljudi nisu malo bolje informirani?
Jasno mi je da od toga možda neće biti ništa, ali ako ljudi niti ne znaju za to onda neće sigurno.
I za kraj - Jeste li podržali inicijativu?
Hvala.
|
|
|
08.10.2017., 19:08
|
#49
|
Orao
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Keep your eyes on the prize.
Postova: 40,985
|
Quote:
Spacara kaže:
Tek sam nedavno saznala za ovu inicijativu (sasvim slučajno preko Facebook-a) i koga god sam pitala zna li išta o tome nitko nije imao pojma o čemu pričam osim jednog prijatelja. Većina njih je sumnjala da je to uopće nešto ozbiljno.
Inače baš i ne pratim vijesti ali me je iznenadilo kako nitko ništa o ovome nije čuo.
Zašto ova inicijativa nije glavna vijest u svim medijima?
|
Jer je besmislena
-Stipe
|
|
|
08.10.2017., 19:15
|
#50
|
Nedokazan i sumnjiv
Registracija: Sep 2008.
Postova: 4,182
|
Quote:
Spacara kaže:
Tek sam nedavno saznala za ovu inicijativu (sasvim slučajno preko Facebook-a) i koga god sam pitala zna li išta o tome nitko nije imao pojma o čemu pričam osim jednog prijatelja. Većina njih je sumnjala da je to uopće nešto ozbiljno.
Inače baš i ne pratim vijesti ali me je iznenadilo kako nitko ništa o ovome nije čuo.
Zašto ova inicijativa nije glavna vijest u svim medijima?
Zašto ljudi nisu malo bolje informirani?
Jasno mi je da od toga možda neće biti ništa, ali ako ljudi niti ne znaju za to onda neće sigurno.
I za kraj - Jeste li podržali inicijativu?
Hvala.
|
Inicijativa je nerealna i na kraju neprovediva. Inicijativa je možda dobra jedino u smislu što može potaknuti raspravu o samoj svrsi Europske Unije te kako je uopće došlo do ogromnog nesrazmjera u razvoju zemalja članica, no očekivati nešto konkretno od ove inicijative je suludo jer ne možeš potezom pera se politički uplesti u ekonomiju i tako izjednačiti plaće, tako što je bilo moguće možda u najekstremnijim oblicima socijalizma. A znamo kako je to obično završavalo.
Problem treba tražiti u uzrocima zašto je došlo do nebalansiranog razvoja, a ne posljedicu toga rješavati na ovakav način.
Možda će i skupiti dovoljan broj potpisa ova inicijativa, možda bude i javne rasprave, bit će malo filozofiranja, no to će biti to.
|
|
|
08.10.2017., 20:25
|
#51
|
Intentionally left blank
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: s one strane dobra i zla
Postova: 21,544
|
Pa padom berlinskog zida pocela je konvergencija u placama izmedju istoka i zapada. Samo to je proces koji ce realno trajati 30-50 godine. Postoji jako velika razlika u produktivnosti rada izmedju istoka i zapada, takodjer nesto manja izmedju juga i sjevera EU. Jednom kada se granice otvore protoku roba, kapitala i ljudi place ce konvergirati (i to se dogadja). Samo to ne moze preko noci. Ne kuzim kakva su ocekivanja ovih u toj inicijativi? Da ce Njemci placati 20-30% dodatnog poreza na placu da bi se to respodjelilo ostalima manje bogatim djelovima EU?
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
|
|
|
09.10.2017., 10:16
|
#52
|
Nedokazan i sumnjiv
Registracija: Sep 2008.
Postova: 4,182
|
Quote:
somied kaže:
Pa padom berlinskog zida pocela je konvergencija u placama izmedju istoka i zapada. Samo to je proces koji ce realno trajati 30-50 godine. Postoji jako velika razlika u produktivnosti rada izmedju istoka i zapada, takodjer nesto manja izmedju juga i sjevera EU. Jednom kada se granice otvore protoku roba, kapitala i ljudi place ce konvergirati (i to se dogadja). Samo to ne moze preko noci. Ne kuzim kakva su ocekivanja ovih u toj inicijativi? Da ce Njemci placati 20-30% dodatnog poreza na placu da bi se to respodjelilo ostalima manje bogatim djelovima EU?
|
Tu se radi o tome da je interes Njemačke od trenutka ujedinjenja bio ravnomjeran razvoj svih dijelova zemlje, pa se investiralo u istok zemlje, kako bi se rastom gospodarstva plaće jednog dana napokon izjednačile. I dalje nije bilo političkog dekreta kojim bi se na silu izjednačile plaće. Dakle rješavao se uzrok problema, nije se išlo u besmisleno pumpanje novca na štetu zapadnog dijela Njemačke, kao što je u ovoj inicijativi ideja.
|
|
|
09.10.2017., 12:56
|
#53
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2016.
Postova: 59
|
Quote:
Spacara kaže:
Zašto ova inicijativa nije glavna vijest u svim medijima?
|
Možda zato što je debilna?
|
|
|
09.10.2017., 17:42
|
#54
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2012.
Postova: 338
|
Quote:
Phlegma kaže:
Dakle rješavao se uzrok problema, nije se išlo u besmisleno pumpanje novca na štetu zapadnog dijela Njemačke, kao što je u ovoj inicijativi ideja.
|
Place nemaju veze sa produktivnoscu. I pumpanje novca nije besmisleno.
Radi se o namjernoj inflaciji standarda--place moraju biti visoke zbog bezbjednosti drzave--place i standard moraju biti visi nego u neprijateljskim drzavama radi snage drzave.
Kad Juliju Cezaru treba novca, on ne ide po drzavi trazeci vecu produktivnost, nego ide u rudnik zlata i topionicu da nastampa kovanica od zlata sa svojim likom. Cashflow standard drzave nema veze sa produktivnoscu.
U tom smislu, Hrvatska je partner u EU, partner u NATO, ali samo na papiru i po obavezama, a sto se tice standarda tretirana je kao neprijatelj.
Iz razloga proizvoljnosti protoka novca, standarda, Ante Markovic je uspio zaustaviti inflaciju i podici standard.
Ova inicijativa nije nikakva besmilica nego je upravo vrlo bitna, i kako je korisnica iznad rekla, za divno cudo je da vise ljudi o tome ne raspravlja.
|
|
|
09.10.2017., 19:49
|
#55
|
Proučavatelj gravitacije
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 18,008
|
Quote:
Spacara kaže:
I za kraj - Jeste li podržali inicijativu?
|
Nisam i neću.
__________________
Neka svi grijesi odu od mene. Neka sva sreća, stečena pravednim sredstvima, dođe k meni. - Atharva Veda 10.1.10
|
|
|
09.10.2017., 22:22
|
#56
|
Intentionally left blank
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: s one strane dobra i zla
Postova: 21,544
|
Quote:
Cojek kaže:
Place nemaju veze sa produktivnoscu.
...
|
Nego s cim imaju?
Ovisnost nije uvijek linearna (placu znaju rasti vise od produktivnosti, nekad manje). Ali u duzem roku se usklade.
Stavi u omjer npr. njemacku prosjecnu placu i njemacki GDP per capita i hrvatsku prosjecnu placu i hrvatski GDP per capita. To je dosta gruba metoda, ali otprilike...
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
|
|
|
10.10.2017., 01:51
|
#57
|
Skeptik
Registracija: Feb 2011.
Postova: 8,131
|
Ovom malom kvazi neo-fašistu nema šanse da dajem legitimet potpisom za bilo što, makar se radilo o tome da svatko dobije 5000 eura mjesečno do kraja života...
Zapamtite, potpisom dajete legitimitet onome koji stoji iza neke inicijative i otvarate prostor za njegovo daljnje djelovanje (Ž.Markić anyone?) Sad, da li želite dati legitimitet ovome klincu http://www.index.hr/images2/frano-ci...pigaCom625.jpg , na vama je...
|
|
|
10.10.2017., 14:32
|
#58
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 24,843
|
Quote:
somied kaže:
Ne kuzim kakva su ocekivanja ovih u toj inicijativi? Da ce Njemci placati 20-30% dodatnog poreza na placu da bi se to respodjelilo ostalima manje bogatim djelovima EU?
|
propao narodu temeljni dodatak pa izmislili kako na drugi način dođu do love bez rada.
Quote:
Cojek kaže:
Iz razloga proizvoljnosti protoka novca, standarda, Ante Markovic je uspio zaustaviti inflaciju i podici standard.
|
"U siječnju 1990.,sporazum koji je potpisan sa "MMF-om" je odredio da se izdaci za državne troškove srežu do te mjere da bi to
predstavljalo 5% od bruto domaćeg proizvoda zemlje.
Posljedice toga nisu bile ništa manje od katastrofalnih.
Dok je inflacija nagrizala zarade,"MMF" je naredio zamrzavanje plaća na njihove nivoe od sredine novembra 1989.
I pored fiksiranja dinara za njemačku marku,cijene su rasle neobuzdano.
Stvarne plaće su propale za 41% u prvih šest mjeseci 1990.
Inflacija 1990. se kretala oko 70%.siječnja 1991.,izvršena je još jedna devalvacija dinara od 30%,dovodeći do još jedne runde poskupljenja.
Inflacija se kretala oko 140% 1991.,
što je skočilo na 937 i 1.134% za godine 1992. i 1993."
možeš mislit kako se podigao standard
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
|
|
|
10.10.2017., 20:59
|
#59
|
Proučavatelj gravitacije
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 18,008
|
Quote:
sivkić kaže:
propao narodu temeljni dodatak pa izmislili kako na drugi način dođu do love bez rada.
"U siječnju 1990.,sporazum koji je potpisan sa "MMF-om" je odredio da se izdaci za državne troškove srežu do te mjere da bi to
predstavljalo 5% od bruto domaćeg proizvoda zemlje.
Posljedice toga nisu bile ništa manje od katastrofalnih.
Dok je inflacija nagrizala zarade,"MMF" je naredio zamrzavanje plaća na njihove nivoe od sredine novembra 1989.
I pored fiksiranja dinara za njemačku marku,cijene su rasle neobuzdano.
Stvarne plaće su propale za 41% u prvih šest mjeseci 1990.
Inflacija 1990. se kretala oko 70%.siječnja 1991.,izvršena je još jedna devalvacija dinara od 30%,dovodeći do još jedne runde poskupljenja.
Inflacija se kretala oko 140% 1991.,
što je skočilo na 937 i 1.134% za godine 1992. i 1993."
možeš mislit kako se podigao standard
|
U ratno doba su plače bile 60-80 maraka i svi smo ovisili o humanitarnoj pomoći. Sjećam se dobro jedne radnice s kojom sam zajedno pješačio Vinogradskom Cestom u Zagrebu do Bolnice Sestara Milosrdnica. Rekla mi je da kad je situacija takva kakva je da je sva sreća što ona nije neposredno zahvaćena ratom i da neće kupovat djeci hlače, nego trenirke, jer su one jeftinije.
Bože, kako je to žalosno bilo, a opet... preživjeli smo.
__________________
Neka svi grijesi odu od mene. Neka sva sreća, stečena pravednim sredstvima, dođe k meni. - Atharva Veda 10.1.10
|
|
|
10.10.2017., 21:09
|
#60
|
Okajava grijehe
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,087
|
Quote:
somied kaže:
Nego s cim imaju?
Ovisnost nije uvijek linearna (placu znaju rasti vise od produktivnosti, nekad manje). Ali u duzem roku se usklade.
Stavi u omjer npr. njemacku prosjecnu placu i njemacki GDP per capita i hrvatsku prosjecnu placu i hrvatski GDP per capita. To je dosta gruba metoda, ali otprilike...
|
https://www.bloomberg.com/news/artic...e-a-job-killer
problem je što je to jako dugačak rok i usklađivanje neće biti dobrovoljno.....
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:12.
|
|
|
|