Natrag   Forum.hr > Društvo > Svijet oko nas

Svijet oko nas Za one koji poštuju prirodu...
Podforum Poljoprivreda

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.12.2011., 11:50   #41
Quote:
Omaha kaže: Pogledaj post
Nije prirodno voljeti životinje, a ne voljeti ljudski rod, a mi smo dio tog roda..
Ne slažem se. Što onda što smo dio ljudskog roda, zašto ga moram voljeti zato jer smo i mi ljudi?

Životinje su lijepe i fascinantne, od najmanji do najvećih, čak i one koje većina ljudi ne voli jer ih se boji. Volim ih jer su toliko različite od nas, a bez obzira na odsustvo razuma su sposobne na empatiju prema drugim vrstama, čak i svojim prirodnim neprijateljima. Mi to nikad nećemo naučiti. Ljudi imaju razuma, imaju sve predispozicije da budu dobri i rade dobro, a i ipak su zli. Kako ih onda voljeti? Samo zato jer su ljudi? Ne.
Quote:
Graham kaže: Pogledaj post
Meni kada čujem ovako nešto, pogotovo od recimo neke vegana/ke ili vegeterijanca/ke, govori da nešto nije u redu sa osobom tj. očito su tu prisutne teže povrede osobnosti.
Mi sigurno, s takvom osobom nešto nije u redu, a s ovakim izjavama je sve ok.
Scarlett_O_Hara is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 12:03   #42
Orke se "igraju" s tuljanima i morskim lavovima prije nego ih ubiju (pod "igraju" mislim na muče, bacaju i sl)

Lavovi često jedu vlastite mladunce i nisu jedini

Pas kojem mašeš komadom janjetine će otići od vlasnika do druge osobe, bez obzira što je možda sit

Muški dupini grupno siluju ženke

Idealiziramo životinje jer nam ne daju feedback. Da ti pas kaže "Koji K opet bacaš šugavu lopticu, već sam ti je donio. Debilu retardirani!" ne bi mislili da su divni i krasni. Ovako te npr. jedan haski samo pogleda i legne, a ti zaključiš da mu se baš ne igra lopticom... i uzmeš gumenu patku...
__________________
Čitajte naš blog Bunch of Girls! Imamo i Facebook!
doriana gray is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 12:31   #43
Stavili ste pravi primjer, Majka Tereza- propagiranje anti kondom i anti abortus stavova u zemljama gdje ljudi umiru od side i gladi.Vi se šalite.
gold_girl is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 12:45   #44
Quote:
gold_girl kaže: Pogledaj post
Stavili ste pravi primjer, Majka Tereza- propagiranje anti kondom i anti abortus stavova u zemljama gdje ljudi umiru od side i gladi.Vi se šalite.
Čak i da nije najsretniji primjer, zar stvarno misliš da nema dobrih ljudi? Da li onda među zle ljude spadaju i neki na ovoj temi koji tvrde da su životinje bolje (ma što god to značili) od ljudskog roda?

Kao što je rekao Lemon Russ, da su ljudi generalno zli, mučenje životinja bi bilo business-as-usual i mi ne bi raspravljali na ovoj temi. Ovo je ključno, i po meni dovoljno za lock ove teme
__________________
o_O
Cahit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 12:47   #45
Quote:
doriana gray kaže: Pogledaj post
Orke se "igraju" s tuljanima i morskim lavovima prije nego ih ubiju (pod "igraju" mislim na muče, bacaju i sl)

Lavovi često jedu vlastite mladunce i nisu jedini

Pas kojem mašeš komadom janjetine će otići od vlasnika do druge osobe, bez obzira što je možda sit

Muški dupini grupno siluju ženke
Vjerujem da nećeš dobiti odgovor na ovaj post jer životinjoljupci često vole ignorirati ovakve postove. Prolistaj malo temu
__________________
o_O
Cahit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 13:26   #46
Quote:
Omaha kaže: Pogledaj post
Volimo životinje zato što smo dominatni nad njima i ekstremno egocentrični. Zato što nas životinje ne osporavaju, ne protive se, ne kritiziraju...
Onaj tko je došao do ove spoznaje, znači da je sazrio stepenicu više ka vlastitoj evoluciji. Ta spoznaja boli!/.../
ovo apsolutno nije istina. sigurno ne volim svog psa manje kad npr. ne želi sjest jer se meni tak spuknulo, a njemu to ne odgovara, a bome ga neću ni maltretirat onda s tim (osim ako je u opasnosti u slučaju da ne sjedne) samo zato jer sam kakti dominantna nad njim. možda ne kritiziraju riječima, ali itekako mogu kritizirat ponašanjem.


Quote:
Omaha kaže: Pogledaj post
/.../7 godina imam psa, kojeg obožavam i spremna sam učiniti za njega puno toga. Ako moram birati između svog psa, muža ili djetata, biram ovo drugo. Bez obzira što među nama ima nesuglasica, a između nas i psa nema.
općenito volim i ljude, iako ih ima svakakvih uostalom kao i životinja, i životinje, ali zbog ljudi s ovakvim stavom malo više preferiram životinje. jer ljude očito ima tko zaštitit, a životinje očito ne baš toliko. meni osobno ovo tvoje i nije baš neka ljubav, sorry. ja koga volim, stvarno ga volim, i sve jednako, bio on čovjek, životinja, biljka, alien, whatever, to su sve živa bića, a ne stara čarapa koju možeš bacat kak ti se hoće. i sigurno ne mogu unaprijed reć biram čovjeka a ne životinju jer to ovisi o situaciji, ako je npr. neka opasnost sigurno neću automatski ić spašavat čovjeka samo zato jer je čovjek nego ću procijenit koga sama mogu spasit, ako je životinja super, ako je čovjek isto super, a za drugog ću pozvat pomoć.

Zadnje uređivanje Snowcrowned : 06.12.2011. at 13:47.
Snowcrowned is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 13:31   #47
Quote:
Leman_Russ kaže: Pogledaj post
Tako je, sposobni smo za puno vece grozote od zivotinja, ali i za milijun puta bolje stvari nego sto bi se bilo koja zivotinja ikada sjetila napraviti. (btw. jos uvijek cekam na odgovor sto si tocno htio pokazati sa linkom o majci Teresi)Ja ne opravdavam mucenje zivina i guranje petardi psima u usta, ko sto ima primjer u jednoj temi malo ispod ove, ali me smeta generaliziranje "ljudi su zli, zivotinje dobre".
A sto se "sposobnosti i inteligencije" tice, mislim da je jako licemjerno biti ljut na covjecanstvo zbog tog jedinstvenog dara u zivotinjskom svijetu i proglasavati ga za nesto lose buduci da i ti kao i ja jednako uzivamo sve blagodati koje su posljedica istih, pocevsi od banalnih stvari a to je da ti i ja sad trkeljamo tu po formu, do onih bitnih a to je da ces u prosjeku zivjeti 50 god duze nego prije 200 godina, da se ne moras bojati da ces krepati od upale slijepog crijeva ili da ces dobiti sepsu od pokvarenog zuba, da ce ti klinac jednog dana stat na hrdjav cavao i dobiti tetanus i tisuce drugih grdih stvari.
Uostalom, da su ljudi generalno zli, mislis da bi ovakve stvari, ovakva monstruozna mucenja zivotinja naisla na velik odjek u javnosti? Ne bi, jer bi ih se smatralo pod normalno, ko jednu dobro zajebanciju, jer eto, svi to rade. Well, guess what, nije tako.
Prvo, nemoj da si lijen i pogledaj cijeli film u dijelovima o majci terezi, drugo, ne mrzim nikoga niti govorim da su ljudi kao rod generalno losi, tj. svi, nigdje to nisam rekla do sad. Ne mogu mrzeti svoju sopstvenu porodicu jer su ljudi. Ono o cemu govorim, a sto nikako ne razumijes jest to da je judski rod veca steta za svijet i prirodu nego i jedna druga vrsta i kao takav ne moze biti nikako bolji od zivotinje i biljki za planetu na kojoj zivimo. i to sto ja danas mogu zivjeti duze nego moj praprapradjed ne znaci da je ljudski rod kao takav vrijedniji od drugih vrsta jer ti polazis od sebe kao covjeka, najvaznijeg na ovom svijetu, a ja polazim od sebe kao od dijela prirode koji je visde destruktivan i agresivan nego sto doprinosi prirodi. A dio toga si i ti. Kada bi ljudskog roda nestalo sa planete planeta bi i dalje zivjela i to bolje nego sa njim. A sa nasim rodom ovaj svijet se gasi. Izuzeci ljudskog roda, kao oni koje si naveo ( ima nas 7 milijardi, a njih je tako malo) kao i ljudi koji se zgrazavaju nad nasiljem, su samo potvrda ovoga o cemu govorim. dakle, jos jednom, ja nisam nigdje rekla da mrzim ljudski rod, jer me je juce neko nagazio, ili me je pokrao, ili je netko bio neljubazan prema meni, nego govorim o nasoj vrsti u kontekstu prirode, svijeta, planete, suzivota sa ostalim bicima... ne znam kako vise da objasnim. Dakle, ne mrzim, samo ne volim. ZIvotinje volim i vidim ih kao ljepotu ovog svijeta, u ljudima ja to ne vidim. Malo njih ce to razumjeti, ali vidim ima ih, bogu hvala.
metropolitan is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 13:44   #48
Quote:
metropolitan kaže: Pogledaj post
Ono o cemu govorim, a sto nikako ne razumijes jest to da je judski rod veca steta za svijet i prirodu nego i jedna druga vrsta i kao takav ne moze biti nikako bolji od zivotinje i biljki za planetu na kojoj zivimo.
99 % izumrlih vrsta koje su ikada živjele na ovom planetu izumrlo je prije pojave čovjeka

Quote:
Izuzeci ljudskog roda, kao oni koje si naveo ( ima nas 7 milijardi, a njih je tako malo) kao i ljudi koji se zgrazavaju nad nasiljem, su samo potvrda ovoga o cemu govorim.
Ljudi koji se zgražaju nad nasiljem definitivno nisu izuzetak. Mjere reakcije na nasilje su ugrađene u zakone većine svjetskih država, pa tako i za nasilje nad životinjama. Da većinu nije briga, ne bi do toga ni došlo.

Sjećam se kada je ona djevojka iz Bosne bacala psiće u rijeku (grozno), slušali smo o tome 10 dana po medijima. Isti dan je neki momak u Zadru ubijo svoju 16-godišnju djevojku. Jedan mali članak, a ljudi su se ispod teksta sprdali s tim (komentari tipa 'ko joj je kriv kad je hodala s debilom' i sl.)

Svaki normalan čovjek ima sentiment prema životinjama, al kad on nadjača sentiment prema ljudima - sorry, al meni to baš i nije normalno. Jebi ga, vrijedniji mi je život djeteta od života žohara
__________________
o_O
Cahit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 13:57   #49
Životinje ne znaju biti zle. Ljudi itekako znaju.
ilea avis is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 13:58   #50
Quote:
ilea avis kaže: Pogledaj post
Životinje ne znaju biti zle. Ljudi itekako znaju.
A da pročitaš cijelu temu prije ovakve izjave
__________________
o_O
Cahit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:04   #51
Ja se duboko ispričavam. S obzirom na naslov teme pretpostavila sam da je dovoljno da kažem svoje mišljenje.
ilea avis is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:07   #52
Quote:
ilea avis kaže: Pogledaj post
Ja se duboko ispričavam. S obzirom na naslov teme pretpostavila sam da je dovoljno da kažem svoje mišljenje.
Znaš što je Harry Callahan rekao o mišljenjima ?

Mišljenja je poželjno i elaborirati. Životinje itekako znaju biti zle i to je u više navrata argumentirano na ovoj temi. Ne ponašaju se sve životinje kao kućni ljubimci
__________________
o_O
Cahit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:08   #53
Quote:
Snowcrowned kaže: Pogledaj post
ovo apsolutno nije istina. sigurno ne volim svog psa manje kad npr. ne želi sjest jer se meni tak spuknulo, a njemu to ne odgovara, a bome ga neću ni maltretirat onda s tim (osim ako je u opasnosti u slučaju da ne sjedne) samo zato jer sam kakti dominantna nad njim. možda ne kritiziraju riječima, ali itekako mogu kritizirat ponašanjem.
Drugim rijecima, pustas ga da radi sto god zeli, DOK GOD TO TEBI NE SMETA, jel?
Jer sumnjam da bi ga voljela da svaki drugi dan nadjes izgrizene cipele i zasranu dnevnu sobu zato sto on to tako zeli.
Dominantna si nad njim, upravljas njegovim ponasanjem u velikoj mjeri i zato vam je lijepo zajedno. Da je suprotna situacija, sumnjam da bi bilo tako.


Quote:
metropolitan kaže: Pogledaj post
Prvo, nemoj da si lijen i pogledaj cijeli film u dijelovima o majci terezi, drugo, ne mrzim nikoga niti govorim da su ljudi kao rod generalno losi, tj. svi, nigdje to nisam rekla do sad. Ne mogu mrzeti svoju sopstvenu porodicu jer su ljudi. Ono o cemu govorim, a sto nikako ne razumijes jest to da je judski rod veca steta za svijet i prirodu nego i jedna druga vrsta i kao takav ne moze biti nikako bolji od zivotinje i biljki za planetu na kojoj zivimo. i to sto ja danas mogu zivjeti duze nego moj praprapradjed ne znaci da je ljudski rod kao takav vrijedniji od drugih vrsta jer ti polazis od sebe kao covjeka, najvaznijeg na ovom svijetu, a ja polazim od sebe kao od dijela prirode koji je visde destruktivan i agresivan nego sto doprinosi prirodi. A dio toga si i ti. Kada bi ljudskog roda nestalo sa planete planeta bi i dalje zivjela i to bolje nego sa njim. A sa nasim rodom ovaj svijet se gasi. Izuzeci ljudskog roda, kao oni koje si naveo ( ima nas 7 milijardi, a njih je tako malo) kao i ljudi koji se zgrazavaju nad nasiljem, su samo potvrda ovoga o cemu govorim. dakle, jos jednom, ja nisam nigdje rekla da mrzim ljudski rod, jer me je juce neko nagazio, ili me je pokrao, ili je netko bio neljubazan prema meni, nego govorim o nasoj vrsti u kontekstu prirode, svijeta, planete, suzivota sa ostalim bicima... ne znam kako vise da objasnim. Dakle, ne mrzim, samo ne volim. ZIvotinje volim i vidim ih kao ljepotu ovog svijeta, u ljudima ja to ne vidim. Malo njih ce to razumjeti, ali vidim ima ih, bogu hvala.
Znaci, ako sam dobro shvatio, zelis reci da bi ostatku prirode bilo bolje bez ljudi, jel? Ok, to je neosporno. Ali tu smo. Sta sad?
Prvo, da li smatras da bi bilo bolje da zivimo u malim plemenskim zadrugama kao sto to cine npr. aboridjini pa bi kao bili u skladu s prirodom? (I naravno, ukljuci sve sto ide uz takav nacin zivota.)

Drugo, da konstatiramo, sa ljudima zivis, sa zivotinjama ne zivis, ljude ne volis a zivotinje te fasciniraju. Budi iskrena sad, da te netko sikne u neku pripizdinu u Amazoni, samu, da zivis samo sa zivotinjama, i recimo da tamo nekim cudom prezivis par mjeseci, pa se jedno jutro sva iznemogla i gladna nadjes na obali rijeke i cujes brujanje helikoptera koji te dolazi spasiti, nebi li ti to bio najlijepsi zvuk koji si cula u zivotu, zvuk koji najavljuje povratak u civilizaciju, u ljudsko drustvo.
Ili bi otrcala natrag u prasumu medju zivine i molila se da te ne nadju?

Ono sto pokusavam reci je, lako je voljeti bilo koga iz daleka, dok god nisi uronjen u stvari. Tek onda se moze biti objektivan.
Leman_Russ is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:31   #54
S obzirom da sam na poslu, samo sam preletjela temu, nisam sve čitala, i sad shvaćam zašto sam bila u startu prozvana. Zaletila sam se.

I ja sam sudila svim životnjama polazeći od svog psa, što je pogrešno.
ilea avis is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:37   #55
Quote:
ilea avis kaže: Pogledaj post
Ja se duboko ispričavam. S obzirom na naslov teme pretpostavila sam da je dovoljno da kažem svoje mišljenje.
Ne smiješ tu tako komentirati da se ne javi dežurni štovatelji ljudskog roda koji misle da su ljudi iznad svih i vrednijii od svih, kakvi god bili. Ako nas netko povrijedi ili napravi zlo bez ikakvog razloga, mi smo sami za to krivi, i mi bi se trebali ispričavati njima jer su nas on povrijedili jer razlog je u nama Ne daj Bože da kažeš nešto ružno. Kad se već spominje taj slučaj s tom ženskom i komentarima, mislim da ljudi nisu mislili ništa loše, već da se pripazi s kakvima se ljudima ulazi u vezu, a ne kad dečko ti sere cijeli dan jer si pozdravila susjeda, ti se hvališ okolo kako je slatko kad je ljubomoran i posesivan, takvih ženski danas ima koliko želiš, i kako onda same djelom ne bi bile odgovorne za to.

Zadnje uređivanje gold_girl : 06.12.2011. at 14:50.
gold_girl is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:43   #56
Quote:
gold_girl kaže: Pogledaj post
a ne kad dečko ti sere cijeli dan jer si pozdravila susjeda, ti se hvališ okolo kako je slatko kad je ljubomoran i posesivan, takvih ženski danas ima koliko želiš, i kako onda same djelom ne bi bile odgovorne za to.
Osobne frustracije?
Vuk kad mu neki clan copora "pozdravi" zensku ga obicno pozeli zaklati.
Leman_Russ is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:43   #57
Quote:
Leman_Russ kaže: Pogledaj post
Drugim rijecima, pustas ga da radi sto god zeli, DOK GOD TO TEBI NE SMETA, jel?
Jer sumnjam da bi ga voljela da svaki drugi dan nadjes izgrizene cipele i zasranu dnevnu sobu zato sto on to tako zeli.
Dominantna si nad njim, upravljas njegovim ponasanjem u velikoj mjeri i zato vam je lijepo zajedno. Da je suprotna situacija, sumnjam da bi bilo tako.




Znaci, ako sam dobro shvatio, zelis reci da bi ostatku prirode bilo bolje bez ljudi, jel? Ok, to je neosporno. Ali tu smo. Sta sad?
Prvo, da li smatras da bi bilo bolje da zivimo u malim plemenskim zadrugama kao sto to cine npr. aboridjini pa bi kao bili u skladu s prirodom? (I naravno, ukljuci sve sto ide uz takav nacin zivota.)

Drugo, da konstatiramo, sa ljudima zivis, sa zivotinjama ne zivis, ljude ne volis a zivotinje te fasciniraju. Budi iskrena sad, da te netko sikne u neku pripizdinu u Amazoni, samu, da zivis samo sa zivotinjama, i recimo da tamo nekim cudom prezivis par mjeseci, pa se jedno jutro sva iznemogla i gladna nadjes na obali rijeke i cujes brujanje helikoptera koji te dolazi spasiti, nebi li ti to bio najlijepsi zvuk koji si cula u zivotu, zvuk koji najavljuje povratak u civilizaciju, u ljudsko drustvo.
Ili bi otrcala natrag u prasumu medju zivine i molila se da te ne nadju?

Ono sto pokusavam reci je, lako je voljeti bilo koga iz daleka, dok god nisi uronjen u stvari. Tek onda se moze biti objektivan.
Zivim sa zivotinjama. I sa ljudima. Moju obitelj trenutno cine nas dvoje i 3 zivotinje (bilo ih je ranije i vise). Kako bih mogla da govorim o njima ako ne zivim i sa jednima i sa drugima. Sto se tice zivota u plemenu, ili u prasumi o tome ne mogu govoriti, nisam zivjela u plemenu niti u prasumi. Nikad nisi cuo za ljude koji prodaju sve sto imaju u urbanoj sredini da bi otisli negdje u pripizdinu gdje ljudi gotovo da nema, i nastavljaju svoj zivot samo uz zivotinje? Zasto bi to cinili, ako je uz ljude tako divno? da li ti zaista mislis da u toj prasumi zivotinje cine ovakve uzase koje cine ljudi?
Opet sve to sto si rekao, ne znam zasto uopce spominjes prasumu i to sta bi ja ucinila da se nadjem u prasumi, i dalje nista ne govori o tome da je ljudski rod bolji i vazniji od ostalih bica.
metropolitan is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:45   #58
Quote:
gold_girl kaže: Pogledaj post
Ne smiješ tu tako komentirati da se ne javi dežurni štovatelji ljudskog roda koji misle da su ljudi iznad svih i vrednijii od svih, kakvi god bili.
Možeš komentirati što god želiš. A možeš i izbjegavati komentirati postove koje pokazuju da životinje itekako znaju biti 'zle'

Quote:
takvih ženski danas ima koliko želiš, i kako onda same djelom ne bi bile odgovorne za to
Tako je. Zašto onda odbiti porazmisliti da je razočarenje u ljudski rod dvostrani proces, odnosno da i mi snosimo dio odgovornosti ako konstantno naletavamo na osobe koje su nas 'povrijedile'
__________________
o_O
Cahit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:46   #59
Quote:
Leman_Russ kaže: Pogledaj post
Osobne frustracije?
Vuk kad mu neki clan copora "pozdravi" zensku ga obicno pozeli zaklati.
Pozeli i ljudski muzjak, ali mu je copor zabranio da to ucini i zna sto mu slijedi zato.
metropolitan is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2011., 14:52   #60
Quote:
metropolitan kaže: Pogledaj post
Zivim sa zivotinjama. I sa ljudima.
Živiš sa domaćim životinjama koje je stvorio čovjek, na način da bdu onakve kakve jesu. Dakle, da nije bilo ljudi i procesa prititomljavanja, čisto sumnjam da bi ovako pisala o životinjama.
__________________
o_O
Cahit is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:50.