EU - Referendum na našem forumu

[Chronos]

Modern Gent kaže:

Talijanska krade, ali i narodu dade

Živ'la krađa, ako od nje i ja koristi iman - to je hrvatsko stanje uma.

Normalno, ako naša mafija sve uzme sebi, onda biram mafiju koja nešto ostavlja i meni.

[Flat]

postoji li alternativa EU?

smatram da ne i moj glas ce biti ZA

[Taroth]

ja bi samo volio da oni koji su za navedu sto misle da ih čeka

[Taroth]

Caesar_Augustus kaže:

Ajd da ja malo dotaknem i povijest Bilo je mnogo pokušaja na ovaj ili onaj način za ujedinjavanjem Europe, počevši od Rimskog Carstva, preko Napoleona pa nažalost onda ona najgora varijanta nacističke Njemačke 1939-45 (u takvoj europi vjerujem nitko normalan ne bi htio živjeti), pa evo sada imamo demokratsko ujedinjavanje Europe koje će po mom sudu biti jedino uspješno "on the long run"...

Europa MORA biti ujedinjena sviđalo se to kome ovdje ili ne i kako to uvijek biva, ako nisi dio zajednice koja te okružuje onda si izopćenik iz nje a mi niti imamo vremena ni domaćeg politickog vodstva da budemo u situaciji izopćenika.

Vjerujem da će jednog dana i Švicarska biti dio EU-a, kao i vjerovali ili ne ali i Rusija jednog dalekog dana u budućnost, sve će vjerojatno počet sa Ukrajinom a onda lančana reakcija postupno.

Svijetsko ekonomsko i druga tržišta ne praštaju i bez ujedinjene Europe, niti jedna Europska država ne može biti ravnomjeran konkurent Japanu niti Sjedinjenim Državama a da Kinu i ne spominjem... Evo imamo sad i rastuće gospodarstvo Brazila i Indije, pa se i Meksiko polako sve više združuje u sjevero americke integracije a "centralna" amerika se pomalo već gura u drugi plan... (po meni tako i treba biti)...

Ja se samo bojim jedne stvari glede Hrvatske u EU... A to su ilegalni imigranti na koje bi nas mogla neka EU sila prisiliti da ih primimo, evo primjerice ovi imigranti iz sjeverne afrike što bježe u Italiju i Francusku, Sarkozy i Berlusconi se svađaju tko će ih uzet, a tko nam garantira da kad uđemo u EU da Berlusconi ili Sarkozy neće reći hrvatskim političarima: "ljudi pa pogle koliko imate nenastanjenih otoka, ajd primite malo ilegalaca na njih", a nasa DUPELIZAČKA vlada će svim srcem pohriliti da ih primi objeručke.

Meni nikad nije bilo jasno to stajalište EU-a oko ilegalaca, umjesto sto se svađaju ko ce ih primiti, pa zar ne bi bilo bolje jednostavno ih uhvatiti, potrpati u brod i iskrcati odakle su dosli? Zar nije to uostalom i zakonska odrednica kojom se mora rijesiti i ocuvati nacionalne granice? Taj meki odnos EU-a prema ilegalcima iz afrike i azije je jedino sto me smeta kod EU-a i užasava me, jer Hrvatska neće moći izdrzati nikakvu veliku imigraciju ne-europskih imigranata zbog pre malog nataliteta hrvata kao i činjenice da nas ima jednostavno malo...

Pa bi se glede ovoga složio sa Čačićem da Hrvatska ako već dovodi radnu snagu, da ta radna snaga MORA biti iz kršćanskih zemalja.

Rusija za sada ima svoju Zajednicu nezavisnih drzava... i razmislja o tome da li da se ili ne prblizi EU ili Kini...

[marasovac]

Kad vidiš ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=VquL6shPr4E

a pogotovo ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=9hWsXP9elJ8

Pa to je čisti fašizam, čisto zatiranje demokracije, čisto zaobilaženje mišljenja većine građana EU.
Zar nisu Francuzi i Nizozemci koji su na referendumu glasali protiv Ustava EU, građani te iste EU?
Ako je ovo budućnost i ono što nas čeka, onda bolje jesti travu i krompire nego ulaziti u takvu totalitarnu tvorevinu s natruhama fašizma, gdje se šačica birokrata igra s osjećajima i većinskim stavom građana te iste tvorevine kojom upravljaju.
Uostalom, tko nam može jamčiti nekakvu gospodarsku uspješnost kad uđemo u EU. Pa Grčka, Irska i Portugal su stare članice EU-a, Španjolska i Italija su stare članice i velike države, vrlo bitne, Italija je uz Njemačku i Francusku zemlja koja je osnovala EEZ, koji je preteča EU-a. Mađarska?

Kad smo živjeli u onoj bivšoj državi, rigidnoj i totalitarnoj, stalno nam je nešto bilo loše, i tad sam silno želio da uđemo ako možemo kao Hrvatska, a ako ne onda kao jugoslaviju u EEZ. Tad su današnji najvatreniji zagovornici EU-a bili najveći protivnici EEZ-a koji su nam uporno tupili kako je to "truli kapitalizam koji će se raspasti sam od sebe, dok će samoupravni socijalizam i jugoslavija živjeti vječno".
Ali otada su se mnoge stvari promjenile, to više nije ekonomska nego po izbooru političkih elita politička unija, koja zatire demokraciju, i koja ponovo uvodi totalitarizam. Već sam to vidjelo od stanovitog Adolfa Hitlera i nije mi se svidjelo.
Dakle, nekoć sam bio ZA a sad više nisam toliko siguran, naravno da nitko normalan ne bi bio protiv ulaska naših firmi na tako golemo tržište, ali pitanje je kolika će biti cijena toga.
Isto tako, treba reći da je Hrvatska sad u odličnoj poziciji, ona je završila pregovore i mi sad možemo trgovinskim ugovorima izrealizirati gotovo sve kao da smo članica EU-a, čak i ako ostanemo izvan EU-a.
A ne treba zaboraviti ni da smo članica NATO-saveza, i da smo s te strane potpuno mirni kad se radi o sigurnosti.
Uglavnom, nakon odbacivanja Ustava na francuskom i nizozemskom referendumu, i nakon zaobilaženja volje većine građana EU-a od strane političkih elita kroz lisabonski sporazum, danas je puno manje argumenata za ulazak u EU nego što je to bile prije 10 ili 15, a pogotovo prije 25 godina...

[Chronos]

marasovac kaže:

Kad vidiš ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=VquL6shPr4E

a pogotovo ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=9hWsXP9elJ8

Pa to je čisti fašizam, čisto zatiranje demokracije, čisto zaobilaženje mišljenja većine građana EU.
.

A kada vidiš ovo :
http://www.youtube.com/watch?v=y8h75IIXsCc

i ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=t5rIIvn5c9A

odma ti je lakše

[Caesar_Augustus]

Taroth kaže:

Rusija za sada ima svoju Zajednicu nezavisnih drzava... i razmislja o tome da li da se ili ne prblizi EU ili Kini...

Ma ja sam mišljenja da će Rusija ipak prevagnuti ka EU kad tad, ruski narod ne može pobjeći od činjenice da je europski narod europskih korijena i uvjeren sam da će jednog dana (ma kad god taj dan došao) Rusija biti dio EU-a. Pošto sam onako relativno dobro upoznat sa mišlju običnog ruskog čovjeka smatram da bi svatko od Rusa (slavena, bez onih nomadskih manjina tamo) gledano tradicionalno i kulturoloski izmedju Kine i EU-a izabrao naravno EU, ekonomija je druga stvar ali smatram da ni to neće prevagnuti Kini jer bi Rusija u tome slucaju samo pomogla dodatno Kini ali ne i sebi.

[laura lenbach]

Nema šanse, ali nikakve, da zaokružim DA za bilo kakvu uniju, asocijaciju, savez, konfederaciju, federaciju, kur..-palce, free Croatia! Pa neka nam Bog pomogne

[Caesar_Augustus]

laura lenbach kaže:

Nema šanse, ali nikakve, da zaokružim DA za bilo kakvu uniju, asocijaciju, savez, konfederaciju, federaciju, kur..-palce, free Croatia! Pa neka nam Bog pomogne

Još jedan William Wallace foruma, tj. Wallaščica

[laura lenbach]

Caesar_Augustus kaže:

Još jedan William Wallace foruma, tj. Wallaščica

ma neću NAS nositi na savjesti pa samo bi zadnja budaletina pohrlila negdje gdje nas naša 'elita' gura. Ipak mi je zadnja brokva u kapsil moje, već izdefinirane, odluke ta što su naši papci iz hadezeja i esdepeja ZA, odmah mi je sve jasno, mislim to da moramo bježati glavom bez obzira od EU. A da sad ne ulazimo u ostale razloge. A najviše mi diže tlak mantra kako EU nema perspektive?! A gdje smo točno bili dosad? Na Marsu? WTF?!

[Caesar_Augustus]

laura lenbach kaže:

ma neću NAS nositi na savjesti pa samo bi zadnja budaletina pohrlila negdje gdje nas naša 'elita' gura. Ipak mi je zadnja brokva u kapsil moje, već izdefinirane, odluke ta što su naši papci iz hadezeja i esdepeja ZA, odmah mi je sve jasno, mislim to da moramo bježati glavom bez obzira od EU. A da sad ne ulazimo u ostale razloge. A najviše mi diže tlak mantra kako EU nema perspektive?! A gdje smo točno bili dosad? Na Marsu? WTF?!

Vjeruj ti meni da svi srbi, svi srbi i svi bošnjaci navijaju za ove tvoje rijeci i navijaju za sto više hrvata kao sto si ti, pa ti sad promisli. nećeš ti nigdi "srico moja" bez EU-a niti imas buducnosti bez EU-a, EU nije nikakav star trek federacija al bogami nije ni klingonsko carstvo u kojem smo sada, da se posluzim malo Science fiction žargonom.

[Negromant]

Chronos kaže:

A kada vidiš ovo :
http://www.youtube.com/watch?v=y8h75IIXsCc

i ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=t5rIIvn5c9A

odma ti je lakše

A kad vidiš ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=2ZBYI...eature=related

ili ovo

http://www.youtube.com/watch?v=Nt7pN...eature=related

ili ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=1uxb0JHqzlA

odmah shvatiš da smo pravi Europljani.

[laura lenbach]

Caesar_Augustus kaže:

Vjeruj ti meni da svi srbi, svi srbi i svi bošnjaci navijaju za ove tvoje rijeci i navijaju za sto više hrvata kao sto si ti, pa ti sad promisli. nećeš ti nigdi "srico moja" bez EU-a niti imas buducnosti bez EU-a, EU nije nikakav star trek federacija al bogami nije ni klingonsko carstvo u kojem smo sada, da se posluzim malo Science fiction žargonom.

Da, to bi bilo u redu kad bi meni bilo stalo do toga što misle istočna 'braća', ali meni se živo j... za to, a odakle tebi ideja da će oni tako lako i glatko u EU? I da to oni hoće? Ne bih se zaklela, ne, ne...a mene nagovarati argumentom da nemam alternative ti je isto kao i mačku mamiti u vodu, imam jednu doma pa znam kako to izgleda

[Caesar_Augustus]

laura lenbach kaže:

Da, to bi bilo u redu kad bi meni bilo stalo do toga što misle istočna 'braća', ali meni se živo j... za to, a odakle tebi ideja da će oni tako lako i glatko u EU? I da to oni hoće? Ne bih se zaklela, ne, ne...a mene nagovarati argumentom da nemam alternative ti je isto kao i mačku mamiti u vodu, imam jednu doma pa znam kako to izgleda

Imam i ja crnog mačka u kući laura izmedju dva zla izaberi manje, nema te tko voditi u drzavi od postojećih politicara AKA korumpiranih lopovčina (čast iznimkama koje potvrdjuju pravilo) i koji su sad manje korumpirani samo radi EU-a, ja ne vjerujem da hrvati mogu sami urediti državu bez EU-a, oprosti ali ja to ne vjerujem jer sam dio ovog naroda i jako dobro znam kako mu mentalitet funkcionira i užasavam ga se, pa mi sad reci sto god hoces.

[Caesar_Augustus]

Još nešto Laura, hrvati poput tebe me podsjecaju na recimo IRCE iz 1930-ih godina 20-og stoljeća, da je njih netko tada pitao hoće li u bilo sto slicno Europskoj Uniji, reagirali bi poput tebe, kao sto ti sada reagiras zbog loše prošlosti sa istocnim narodima, al stavi ovaj naglasak na: ISTOCNI narodi.

Irska je danas jedna od najperspektivnijih država svijeta sa jednim od najbolji standarda života na svijetu, a samo do "jučer" je bila nitko i ništa zahvaljujuci Britanskom izrabljivanju... Hrvatska sebi može stvoriti buducnost u EU kao sto je i Irska sebi, ako budemo pametni, a bez EU-A HRVATSKA NEMA NIKAKVE ŠANSE za takav napredak, NIKAKVE...

Ne sa ovakvim mentalnim sklopom ljudi kakve imamo u državi, da nije bilo pregovora sa EU, Sanader bi ti i dan danas vodio državu i krao te.

[Chronos]

Negromant kaže:

A kad vidiš ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=2ZBYI...eature=related

ili ovo

http://www.youtube.com/watch?v=Nt7pN...eature=related

ili ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=1uxb0JHqzlA

odmah shvatiš da smo pravi Europljani.

Ha, ha da li ti to uspoređuješ berlusconijevo infantilno ponašanje, kopanje nosa na javnom mjestu i sarcozyjevo pijanstvo, sa Sanaderom koji je u zatvoru radi kriminala i Bandićem koji nije daleko od toga. Stvarno logična usporedba

[Negromant]

Caesar_Augustus kaže:

Irska je danas jedna od najperspektivnijih država svijeta sa jednim od najbolji standarda života na svijetu, a samo do "jučer" je bila nitko i ništa zahvaljujuci Britanskom izrabljivanju...

Irska je četvrta najizglednija zemlja za bankrot (Grčka i Portugal su na prvom i trećem mjestu - sve EU članice),a ti je navodiš kao primjer u koji bi se trebali ugledati.

[Negromant]

Chronos kaže:

Ha, ha da li ti to uspoređuješ berlusconijevo infantilno ponašanje, kopanje nosa na javnom mjestu i sarcozyjevo pijanstvo, sa Sanaderom koji je u zatvoru radi kriminala i Bandićem koji nije daleko od toga. Stvarno logična usporedba

Danas je u Italiji referendum o Berlusconijevom imunitetu. Sigurno zbog "infantilnog ponašanja"...

Berlusconi je, po mišljenju londonskog tjednika, užasan kao nacionalni čelnik. Spočitava mu se saga 'bunga bunga' (kako on sam naziva zabave s mladim djevojkama u svojoj vili), optužbe o korupciji i poreznoj prijevari te potpuna nezainteresiranost za društveno-ekonomsko stanje zemlje. Berlusconi mijenja zakone u svoju korist, zanima ga samo kako sebe zaštititi od sudskih istraga i optužbi te ne donosi nikakve mjere za ekonomski razvitak, piše Economist.

Podsjeća li te to malo na Sanadera, inače prvog eurofila?

[Chronos]

Negromant kaže:

Danas je u Italiji referendum o Berlusconijevom imunitetu. Sigurno zbog "infantilnog ponašanja"...



Podsjeća li te to malo na Sanadera, inače prvog eurofila?

Razlika je u tome što Berlusconi još nije u zatvoru a i pitanje je hoće li tamo završiti. Sanader nije imao čunga-lunga zabave, i ne ponaša se infantilno na javnom mjestu nego bahato, bar se tako ponašao prije dok nije završio iza rešetaka. S obzirom na to što se prića o sanaderovim sklonostima rađe bih bio na berlusconijevoj zabavi nego na sanaderovoj.

[Caesar_Augustus]

Negromant kaže:

Irska je četvrta najizglednija zemlja za bankrot (Grčka i Portugal su na prvom i trećem mjestu - sve EU članice),a ti je navodiš kao primjer u koji bi se trebali ugledati.

Standard života u Irskoj naspram Portugala a da ne spominjem Grčke se ne može usporediti, svaka država pa tako i Irska doživi ekonomski klimaks koji traje godinu ili nekoliko god. ali se oporavi, Irska je generalno gledano u zadnjih 20 - 30 godina napravila bila neviđeni gospodarski bum zasnovan na informatickoj i drugoj tehnologiji, vjerujem da će Irska se oporaviti i nije ni u priblizno slicnoj situaciji sa Grčkom.