Kojim tenkom zamijeniti M-84A4 u HKoV?

[otok_kiril]

AntoLogicni kaže:

, i zašto su Sovjeti stali u Vojvodini a nisu mogli ući u Hrvatsku..

Zato što im je cilj bio Beč i Berlin, a ne Zagreb i Split?

[Vizar]

[QUOTE=AntoLogicni;65761909]Nijemci kažu isto puno toga nakon afere VW i lažiranja CO2, to su sve isprike i opravdanja. Nije Leo 2 loš tenk za ravnicu od Berilna do Moskve, ali za naš brdsko-planinsko-kamenjarsko-morski teren to jednostavno nije primjeren tenk. Kod nas ima malo ravnice u Slavoniji ali ni tamo nije bilo linijskih tenkovskih napada kako to rade Rusi i Nijemci.

Druga stvar je da Leo2 i Abrams kupuju uglavnom samo korumpirane vlade, a to bi teško prošlo više u RH. Damir teško da bi tako nešto htio samostalno bez da Ante stoji iza toga, a Ante ima previše godina da bi opet prolazio kroz sranja kako je bilo u Francuskoj. Uostalom, u Hrvatskoj je čist pred zakonom i ima normalan život, ne treba mu ponovno odvajanje od Dunje i dice.

Lp
ovo o LEO3 su nagađanja
Cijeli Zapad nema javno nikakav plan razvoja novog tenka nego nadogradnju postojećih jer su još uvijek zadovoljni s kvalitetom postojećih ( i gotov svi mogu prihvatiti jači top).
Trenutno im bolji i ne treba u srazu s T72 i T80 dok je Armata još uvijek u predserijskoj proizvodnji)
A uništeni LEO2 A4 meni izgledaju (osim što su bili naštancani ko na streljani), napušteni nakon pogotka i prepušteni da ih vatra uništi ili su namjerno nakon pogotka uništeni eksplozivom (možda čak i od svojih posada)

[falkone]

otok_kiril kaže:

Ja u to vjerujem da kažu, ali mene zanima s čime oni to uspoređuju? U koliko su drugih tenkova oni tako bili i tako ih dobro znaju da to mogu reći? Je li to oni uspoređuju sa T-55 ili sa Leopardom 2, Abramsom, Challengerom II, Leclercom?

Pa sta mislis zasto sam stavio onaj link sa B92 i par komentara...ti su ljudi ove navedene tenkove vidjeli samo na slici, a znaju da je M84 najbolji tenk na svitu

Bas htio pitat gdje je BG...a kad ono bas lijepa vijest...nema ga vise...

[Hollow Point]

VFA-125 kaže:

Točnije do sada 31 Turski je završio više manje ovako.

Nisam pratio rat u Siriji pa me zanimaju dokazi za ovu tvrdnju.

VFA-125 kaže:

Koje ''superiorno oružje'' je napravilo ovakvi teški karambol sirotom Leu?

1. Neki od mnogih POVRSa koji se nalaze u Siriji. Fagot? Sumnjam, puno prije Konkurs/Konkurs-M, Kornet ili TOW.
2. Tursko ratno zrakoplovstvo
3. Posada ga je minirala pri povlačenju
4. Miniran od islamističkog ološa, snimljen i iskorišten u propagandne svrhe. Istu stvar su napravili prije 2-3 godine sa jednim iračkim Abramsom, a screen shot kojeg si stavio je upravo iz jednog propagandnog snimka.

[MadMax-]

Lp
ovo o LEO3 su nagađanja
Cijeli Zapad nema javno nikakav plan razvoja novog tenka nego nadogradnju postojećih jer su još uvijek zadovoljni s kvalitetom postojećih ( i gotov svi mogu prihvatiti jači top).
Trenutno im bolji i ne treba u srazu s T72 i T80 dok je Armata još uvijek u predserijskoj proizvodnji)

Main Ground Combat System nije nikakvo nagađanje već projekt Njemačke i Francuske koji će zamjeniti L2 i AMX-56.
Karijera L2 u njemačkoj završava 2030.

[Loxhr]

Čekaj znači L2 je prošlost, a M84 je budućnost?

[karabin]

MadMax- kaže:

Main Ground Combat System nije nikakvo nagađanje već projekt Njemačke i Francuske koji će zamjeniti L2 i AMX-56.
Karijera L2 u njemačkoj završava 2030.

kakve su mogućnosti,volje i htjenja da se HV odnosno RH sa nečim, bilo čim uključi u ovaj projekt francuza i švaba? jbt te led,ako se ide radit nešto novo,šta bi tribalo bit i bolje,onda zašto ne sudjelovat u nečem takvom. makar nešto. M-84 može na popravak i skladište,ili kakav nosač za pontonjeriju ili PZO/PO ili kakav teški transporter. T-55 teški transporter ili reciklažu. ali ovo bi bilo stvarno bezveze propustit. naravno u sklaadu sa mogućnostima,voljom i željom da se nešto novo nabavi.

[MadMax-]

Loxhr kaže:

Čekaj znači L2 je prošlost, a M84 je budućnost?

AnteNelogični kaže da je tako.

[MadMax-]

karabin kaže:

kakve su mogućnosti,volje i htjenja da se HV odnosno RH sa nečim, bilo čim uključi u ovaj projekt francuza i švaba? jbt te led,ako se ide radit nešto novo,šta bi tribalo bit i bolje,onda zašto ne sudjelovat u nečem takvom. makar nešto. M-84 može na popravak i skladište,ili kakav nosač za pontonjeriju ili PZO/PO ili kakav teški transporter. T-55 teški transporter ili reciklažu. ali ovo bi bilo stvarno bezveze propustit. naravno u sklaadu sa mogućnostima,voljom i željom da se nešto novo nabavi.

Nexter i KMW su otvoreni za suradnju s drugima.
Ima li volje kod nas treba pitati na nekom drugom mjestu.

[karabin]

MadMax- kaže:

Nexter i KMW su otvoreni za suradnju s drugima.
Ima li volje kod nas treba pitati na nekom drugom mjestu.

propustit nešto ovako bilo bi glupo. novo je ipak novo. jasno da će bit nekih "dječjih bolesti u startuu, ali ja bi volija da to sa njima rješavamo.

@ falkone

nije mi jasno zašto tražiš sa tog stročnog glasila ka šta je B92 vesti iz besvesti,nije mi jasna tvoja pljucačina po svemu sa istoka. ka pametan čovik protivnika bi poštova i pratija šta radi.kad vidiš da griši nebi ga ometa u njegovim greškama,nebi ukaziva na njih,a ne ka pok. Nedžad Haznadar koji je jedan dan pisa kako su četnici falivali položaje HV-a,a sutra da imamo toliko i toliko mrtvih i ranjenih.
ili si mlad, ili te život ničem nije naučija.

[falkone]

@MadMax...pa ppd64 ili kako vec, koji je blize česmi treba bacit bubu u uho onima na vrhu...ili netko tko je blizu a da je sa ovog foruma

[zdaric]

MadMax- kaže:

Nexter i KMW su otvoreni za suradnju s drugima.
Ima li volje kod nas treba pitati na nekom drugom mjestu.

S budžetom s kojim se barata za tenkove u HV, možemo se jedino Revellu i Italeri-u obratiti za suradnju, i to kad bude predbožićni sconto.

Doduše sad i još neko vrijeme bi se mogli ubaciti kao jeftina radna snaga za jednostavnije elemente, kad bi nas netko doživljavao kao iskrenog i iole sposobnog "partnera"..
No, dok nas istina oslobodi doći (i proći) će i MGCS 3, 4, 5, ....

[Loxhr]

Možda bi mogli neke šarafe štancat, ili da ponudimo Slunj za vježbanje :-).

[mateiznekud]

Hollow Point kaže:

1. Neki od mnogih POVRSa koji se nalaze u Siriji. Fagot? Sumnjam, puno prije Konkurs/Konkurs-M, Kornet ili TOW.
2. Tursko ratno zrakoplovstvo
3. Posada ga je minirala pri povlačenju
4. Miniran od islamističkog ološa, snimljen i iskorišten u propagandne svrhe. Istu stvar su napravili prije 2-3 godine sa jednim iračkim Abramsom, a screen shot kojeg si stavio je upravo iz jednog propagandnog snimka.

DM12A1

[otok_kiril]

karabin kaže:

kakve su mogućnosti,volje i htjenja da se HV odnosno RH sa nečim, bilo čim uključi u ovaj projekt francuza i švaba?

Mogućnosti su odlične, čim naši odluče kupiti toliko i toliko tih budućih tenkića i dostave koju stoju milijuna eurića za troškove razvoja...

[Vizar]

MadMax- kaže:

Main Ground Combat System nije nikakvo nagađanje već projekt Njemačke i Francuske koji će zamjeniti L2 i AMX-56.
Karijera L2 u njemačkoj završava 2030.

lp
Taj projekat je još uvijek u fazi "osluškivanja tržišta, želja budućih korisnika itd", a iz iskustva razvoja zajedničkih europskih projekata...

No, šalu na stranu, do 2030. ostaju na unapređenjima postojećih sistema, uključujući i Amere, dok jedini novi projekat jest Armata, no kako se i ona sporo razvija (po starom Ruskom običaju, svaka prethodna je prototip za sljedeću, kao i kod aviona tako da kod prvih serija niti jedan primjerak nije isti), Rusi također obnavljaju i dorađuju postojeće resurse i tako će biti još desetak godina.

[MadMax-]

Vizar kaže:

lp
Taj projekat je još uvijek u fazi "osluškivanja tržišta, želja budućih korisnika itd", a iz iskustva razvoja zajedničkih europskih projekata...

No, šalu na stranu, do 2030. ostaju na unapređenjima postojećih sistema, uključujući i Amere, dok jedini novi projekat jest Armata, no kako se i ona sporo razvija (po starom Ruskom običaju, svaka prethodna je prototip za sljedeću, kao i kod aviona tako da kod prvih serija niti jedan primjerak nije isti), Rusi također obnavljaju i dorađuju postojeće resurse i tako će biti još desetak godina.

The new main battle tank is in a concept development phase between the German and French governments and industry. The concept development phase should be completed by 2017.

First procurement will thus begin in the late 2020s, and the tanks will start to enter full service and replace their predecessors around 2030

[Vizar]

MadMax- kaže:

The new main battle tank is in a concept development phase between the German and French governments and industry. The concept development phase should be completed by 2017.

First procurement will thus begin in the late 2020s, and the tanks will start to enter full service and replace their predecessors around 2030

lp
Ma slažem se, ali 2030 je daleko, a drugo, iskustva zajedničkih Europskih projekata nisu uvijek bila bajna

[AntoLogicni]

pp5d6 kaže:

Nakon napadne i organizirane agresije raznih, iznenada pojavljujujućih nickova, koje je napokon moderator riješio, pisanje kolege Ante logičkog je smirujuća kamilica.
Samo naprijed Ante.

Hvala lega, mislim da se razumijemo.

otok_kiril kaže:

Ja u to vjerujem da kažu, ali mene zanima s čime oni to uspoređuju? U koliko su drugih tenkova oni tako bili i tako ih dobro znaju da to mogu reći? Je li to oni uspoređuju sa T-55 ili sa Leopardom 2, Abramsom, Challengerom II, Leclercom?

Pa s tenkom iste namjene i opreme. Nije isto uspoređivati s M1 Abramsom i M1A2 Abramsom, to su dva različita tenka ko noć i dan. I Leopardi se razlikuju od verzije do verzije, kao i hrvatski M-84. Aj usporedi hrvatski M-84 dignut na Degman standard i srpski M-84, razlika je kao između M1A2 i starog M1.

otok_kiril kaže:

Zato što im je cilj bio Beč i Berlin, a ne Zagreb i Split?

De vidi prvo spomenik palim sovjetskim borcima u Baranji pa onda razmisli. U listopadu 1944 je Split već bio slobodan grad, a Sovjeti su se još borili u Beogradu protiv četnika, nedićevaca, Rusa (Russisches Schutzkorps Serbien), ljotićevaca i Nijemaca. U Srbiji su četnici 1944.g. bili prejaki zato jer su izbjegavali borbe za cijelo vrijeme rata, skoro nikakvih gubitaka nisu imali. I protiv takvih da se Sovjeti bore po brdima Srbije da dođu do već oslobođenog Splita u Hrvatskoj? Popij kavu radije, razmisli, pa ćeš i sam vidit zašto su Sovjetski tenkovi stali u Vojvodini na srpskoj strani. I onda vidi zašto su Sovjeti stali na hrvatskim ravnicama i nisu mogli dalje u Slavoniju.

Vizar kaže:

Lp
ovo o LEO3 su nagađanja
Cijeli Zapad nema javno nikakav plan razvoja novog tenka nego nadogradnju postojećih jer su još uvijek zadovoljni s kvalitetom postojećih ( i gotov svi mogu prihvatiti jači top).
Trenutno im bolji i ne treba u srazu s T72 i T80 dok je Armata još uvijek u predserijskoj proizvodnji)
A uništeni LEO2 A4 meni izgledaju (osim što su bili naštancani ko na streljani), napušteni nakon pogotka i prepušteni da ih vatra uništi ili su namjerno nakon pogotka uništeni eksplozivom (možda čak i od svojih posada)

Ma nisu to nikakve tajne, pogledaj samo program od Rheinmetala i vidjeti ćeš novu generaciju i L3 projekt. A ove bajke da su Turci sami onesposobljavali svoje L2 tenkove radije prepusti djeci i komšijama, oni obično takve laži vole. Razvalili ih Isilovci, čak su prvotno Turci skrivali broj i govorili da su samo dva stradala dok ih je bilo jedanaest u prvoj turi. Čak je negdje bila analiza na jednom youtube videu gdje i kako su L2 ranjivi, te kako su ih razvaljivali Isilovci. Možda da od ovog kreneš pa vidiš:

https://www.youtube.com/watch?v=wRSOtD39VWQ&t=16s

[otok_kiril]

AntoLogicni kaže:

De vidi prvo spomenik palim sovjetskim borcima u Baranji pa onda razmisli. U listopadu 1944 je Split već bio slobodan grad, a Sovjeti su se još borili u Beogradu protiv četnika, nedićevaca, Rusa (Russisches Schutzkorps Serbien), ljotićevaca i Nijemaca. U Srbiji su četnici 1944.g. bili prejaki zato jer su izbjegavali borbe za cijelo vrijeme rata, skoro nikakvih gubitaka nisu imali. I protiv takvih da se Sovjeti bore po brdima Srbije da dođu do već oslobođenog Splita u Hrvatskoj? Popij kavu radije, razmisli, pa ćeš i sam vidit zašto su Sovjetski tenkovi stali u Vojvodini na srpskoj strani. I onda vidi zašto su Sovjeti stali na hrvatskim ravnicama i nisu mogli dalje u Slavoniju.

Bez uvrede, ali pišeš gluposti.