Biblijsko-ateistički paradoks

[Nemruth Dagi]

Khulus kaže:

To stoji.

Ali zašto nešto propada? Ne propada magijom, propada radi konkretnih razloga. U slučaju zapada, Europe naročito, propada jer su jedan idejni sustav (kršćanstvo) zamijenili - ničime. Zadnje iole vrijedno od ideja su redom iznosili egzistencijalisti i redukcionisti. A to je depresivno već samo po sebi. Nema pozitivnih vrijednosti, osim one o građanskim pravima, i tu ću uvijek skinuti kapu. Ali ostalo... kao kad jedeš rajčicu uzgojenu u vodi: bez okusa i mirisa, boja mami ali sadržaja nema.

SVE propada.
Nestaju stari obrasci jer je dinamika i proces zakon društvenosti.
Ideje su žive ako se mogu konketno realizirati, one su promjenjive jer je takav i život i naše potrebe.

Kršćanstvo je zamjenjeno idejom slobode i jednakosti svih, humanosti, istih mogućnosti, ljudskim pravima, protokom ideja; svime onime gdje je ono bilo i jeste deficitarno.

Nesavršeni smo mi, takvo nam je i društvo a takvi su i rezultati. Ali je i to bolje od svakog monolitnog, opresivnog i društva koji se hrani vlastitim inhibicijama da bi navodno postalo savršeno i bogovima ugodno za oči i uši.

[cestar]

Nemruth Dagi kaže:

SVE propada.
Nestaju stari obrasci jer je dinamika i proces zakon društvenosti.
Ideje su žive ako se mogu konketno realizirati, one su promjenjive jer je takav i život i naše potrebe.

Kršćanstvo je zamjenjeno idejom slobode i jednakosti svih, humanosti, istih mogućnosti, ljudskim pravima, protokom ideja; svime onime gdje je ono bilo i jeste deficitarno.

Nesavršeni smo mi, takvo nam je i društvo a takvi su i rezultati. Ali je i to bolje od svakog monolitnog, opresivnog i društva koji se hrani vlastitim inhibicijama da bi navodno postalo savršeno i bogovima ugodno za oči i uši.

Nešto se mijenja, nešto ne... ono što se mijenja, dolazi po nekom redoslijedu (tko ga određuje, posebno je pitanje, kao i sadržaj promjene).

Samo, neke etikete koje se lijepe, izlizale su se... jedan od najutjecajnijih u izradi 'Opće deklaracije o ljudskim pravima', prihvaćene na zasjedanju Generalne skupštine UN 1948. u Parizu, bio je Jacques Maritain, francuski katolički filozof.
Sigurno bi se jako iznenadio tvojoj ocjeni načelne deficitarnosti kršćanstva u pogledu ljudskih prava, slobode i jednakosti, protoka ideja, itd.

Također, barem djelomična podrška deklaraciji stigla je i iz islamskih zemalja (Kairsku deklaraciju 1990. shvaćam kao nadopunu, u skladu sa islamskom kulturom, a i političkim okolnostima).

Sovjetski blok plus Saudijska Arabija plus Južna Afrika, nisu potpisali deklaraciju.

Osim toga, povodom 60 godina od potpisivanja Rimskih ugovora i osnutka EEZ, podsjećam kako su od četiri čovjeka koje se najčešće spominje vezano za glavni doprinos stvaranju zajednice... Robert Schuman, Paul-Henri Spaak, Alcide De Gasperi i Konrad Adenauer... trojica demokršćani i jedan socijalist (Spaak).

[Nemruth Dagi]

cestar kaže:

Nešto se mijenja, nešto ne... ono što se mijenja, dolazi po nekom redoslijedu (tko ga određuje, posebno je pitanje, kao i sadržaj promjene).

Samo, neke etikete koje se lijepe, izlizale su se... jedan od najutjecajnijih u izradi 'Opće deklaracije o ljudskim pravima', prihvaćene na zasjedanju Generalne skupštine UN 1948. u Parizu, bio je Jacques Maritain, francuski katolički filozof.
Sigurno bi se jako iznenadio tvojoj ocjeni načelne deficitarnosti kršćanstva u pogledu ljudskih prava, slobode i jednakosti, protoka ideja, itd.

Također, barem djelomična podrška deklaraciji stigla je i iz islamskih zemalja (Kairsku deklaraciju 1990. shvaćam kao nadopunu, u skladu sa islamskom kulturom, a i političkim okolnostima).

Sovjetski blok plus Saudijska Arabija plus Južna Afrika, nisu potpisali deklaraciju.

Osim toga, povodom 60 godina od potpisivanja Rimskih ugovora i osnutka EEZ, podsjećam kako su od četiri čovjeka koje se najčešće spominje vezano za glavni doprinos stvaranju zajednice... Robert Schuman, Paul-Henri Spaak, Alcide De Gasperi i Konrad Adenauer... trojica demokršćani i jedan socijalist (Spaak).

Budimo realni, da nešto nije deficitarno ne bi se odbacivalo. Da nije preusto ne bi se širilo, da nije previsoko ne bi se kratilo. To je pragmatizam.

Kršćanski filozofi i svi drugi toga su svjesni; stvarnost prolazi našim životima preko prakse a ne preko teorije.
Ustvari, sve su se dobre teorije pokazale falične u odnosu na praksu koje su proizvele...

kako to tumačiš?

[Pravi Život]

cestar kaže:

Nešto se mijenja, nešto ne... ono što se mijenja, dolazi po nekom redoslijedu (tko ga određuje, posebno je pitanje)

- svi ćemo u svoje vrijeme postati prošli događaj i niko se neće usprotiviti, osim možda Bog Stvoritelj

[Khulus]

Nemruth Dagi kaže:

SVE propada.
Nestaju stari obrasci jer je dinamika i proces zakon društvenosti.
Ideje su žive ako se mogu konketno realizirati, one su promjenjive jer je takav i život i naše potrebe.

Kršćanstvo je zamjenjeno idejom slobode i jednakosti svih, humanosti, istih mogućnosti, ljudskim pravima, protokom ideja; svime onime gdje je ono bilo i jeste deficitarno.

Nesavršeni smo mi, takvo nam je i društvo a takvi su i rezultati. Ali je i to bolje od svakog monolitnog, opresivnog i društva koji se hrani vlastitim inhibicijama da bi navodno postalo savršeno i bogovima ugodno za oči i uši.

Ja se ne slažem s kršćanstvom u nekim teološkim postavkama, ali ovo je neistina. Upravo na kršćanskim postavkama slobode i jednakosti svih, humanosti, istih mogućnosti, ljudskim pravima itd. je nastao zapad kakav jest. Ono gdje je kršćanstvo bilo deficitarno jest uskoća glava koje su mu bila na čelu a ne samom kršćanstvu kao ideji. Geslo "Ljubi bližnjega svoga" uključuje sve ljude, i Isus je to pravilo iz Starog Zavjeta proširio na sve nežidove (dotad rezervirano samo za židove) baš zato da se uključe svi ljudi u "jednadžbu".

[kom1]

manchild kaže:

ako je Biblija božja objava, tko je točno zapisivao božje misli?

Sveti Duh.

[kom1]

shaganappi kaže:

Mojsije je pisao na svitcima ili od papirusa ili od janjeće kože.

Ima li dokaza da je Mojsije pisao?

[kom1]

kor-im kaže:

biblijski bog nije jedna persona, od knjige do knjige se mjenja, negdje je tvorac, negdje naprosto plemenski superego, negdje okrutan sudac, negdje je dobar kozmički otac, negdje je transcendentalno jastvo, negdje čisto glas imperativa, grube traumatične nužde, negdje je lik iz vica, negdje je naprosto placeholder, apstraktna alfa i omega, negdje stanje jedinstva, potpunosti, negdje je i sam čovjek koji se pati i sublimira

zbilja ga drukčijeg nisu mogli izmislit ni da su htjeli, to je točno ono što ljudski um oduvjek zamišlja kao božansko, baš to monoteističko inzistiranje na jednom čini stvar problematičnom, ljudi prije toga nisu imali panteone samo tako, iz fore

Zašto? Zato jer je bilo mnogo pisaca. U jednoj predaji ga zamišljali ovako u drugoj onako. Kad je kroz povijest dolazilo do spajanja tekstova onda su smatrali da su to sve sveti tekstovi zato nisu smjeli izgladiti različita stajališta različitih autora.

Ali mono teizam počinje sa politeizmom pa mnogobrojne likove, anđele i ljude treba tražiti među politeističkim bogovima.

[kom1]

- Sizif - kaže:

Ne razumiješ razliku između pojma duga, odštete i kazne.
Dug se može naslijediti (od roditelja, ali samo do razine naslijeđenog ili kolektiviteta/države), ali nigdje ne postoji kazna za djela predaka.


Znači, ako je tvoje dijete ni krivo ni dužno završilo u tamnici i na mučenju od strane nekakvog zločinačkog režima, molitva Bogu je beskorisna jer njega za to nije briga, tj, kako ti kažeš: "Bog ne ide direktno pojedinačno ispravljati nepravde (sada)"?

Postoji i kazna koju nasljeđujemo od predaka to ti je po krvnoj osveti kad praunuci moraju izvršiti obavezu osvete za djela svojih predaka. Istina je da je to po zakonu danas zabranjeno.

[shaganappi]

kom1 kaže:

Ima li dokaza da je Mojsije pisao?

Ima, za razliku od" Svetog Duha".