Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.03.2017., 16:32   #61
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Whatever.
Crveno more ima izuzetno strme litice do dna. Pisci biblije to nisu znali.
Quote:
Markanm kaže: Pogledaj post
Točno.

Crveno more je u Arapskom zaljevu veoma duboko.U sjevernom dijelu ovog zaljeva, ono je duboko oko 900 metara, a u južnom dijelu oko 1900 metara.
Rastojanje od jedne do druge obale iznosi oko 14 kilometara.Pri ovakvim dubinama, nagib morskog dna je tako veliki, da i u slučaju da je došlo do razdvajanja mora, prelazak bi bio nemoguć jer bi staza prelaska bila previše strma za ljude i životinje...


Premda, čemu se pozivati na znanost i pamet u toj bajci? Bog je mogao uzdići dno i poravnati oštre smrtonosne klisure za svoj narod, kola i stoku.

Quote:
Ali...znanstvenici su otkrili podvodni greben na dnu Crvenog mora kod poluotoka Nuviba, tako da je na tom mjestu najveća dubina mora samo oko 80 metara
800 metara a ne 80 metara.

Quote:
i nagib morskog dna je veoma blag i povoljan za eventualni prelazak.
Pa su malo ronili i našli svašta zanimljivog
Onaj prevarant Ron Wyatt što je tvrdio da je našao, ali nije našao ništa.

*************
A u našim školama djecu uče ovako:

http://vjeroucitelji.djos.hr/wp-cont...venog-mora.pdf

Pohiti s vojskom da ih vrati u Egipat. Izraelci su se utaborili na
obali Crvenog mora. Pred njima more, a iza njih neprijatelj s jakim oružjem.
Prigovarali su Mojsiju: „Zašto si nas doveo ovamo da propadnemo?“ No Mojsije im
odgovori: „Ne bojte se, danas ćete doživjeti kako Bog spašava.“ Mojsije podigne svoj
štap i ispruži ruku nad morem. Jahve je svu noć na stranu valjao vode jakim istočnim
vjetrom i more posušio. Izraelci siđoše u more na osušeno dno. Cijela egipatska vojska
nagnu za njima u more, u potjeru.
Tada će Jahve Mojsiju: „Pruži ruku nad more da se vode vrate na Egipćane, na njihova
kola i konjanike.“ Tako vode slijevajući se natrag potope kola, konjanike i svu vojsku
faraonovu. Osvjedočiše se tada Izraelci o silnoj Božjoj moći i povjerovaše Bogu

5. Emocionalna stanka i izražavanje prvih dojmova:
- Kako si se osjećala/osjećao dok si slušala/slušao tekst?
- Što ti se svidjelo/nije svidjelo nakon pročitanog teksta?
- Kojom bojom ili bojama bi obojao ovaj tekst?
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 16:44   #62
Ako je Jahve toliko (sve?)mocan da razdvoji more, sta ih nije odma teleportira iz Egipta do Izraela?
__________________
Ni!
ayin13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 16:48   #63
Quote:
ayin13 kaže: Pogledaj post
Ako je Jahve toliko (sve?)mocan da razdvoji more, sta ih nije odma teleportira iz Egipta do Izraela?
Ili da ih uopće Bog nije bacio u robovanje na 400 godina u Egipat, jer su mu bili neposlušni?

Bez veze!

Kao da je onaj orao ponio ukleti prsten i s visine ga bacio u lavu, i gotova Trilogija gospodara prstenova.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 16:58   #64
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

5. Emocionalna stanka i izražavanje prvih dojmova:
- Kako si se osjećala/osjećao dok si slušala/slušao tekst?
- Što ti se svidjelo/nije svidjelo nakon pročitanog teksta?
- Kojom bojom ili bojama bi obojao ovaj tekst?
Velik broj ljudi iz zapadnih zemalja - oko 75% stanovnika Sjedinjenih Država i gotovo 40% stanovnika Velike Britanije - vjeruje u čuda
(The Cambridge Companion to Miracles, ur. Graham Twelftree)
U njih ne vjeruju samo pripadnici kršćanskih religija; a prema djelu Britannica Encyclopedia of World Religions, to je vjerovanje "svojstveno svim religijama"; a ostali izjavljuju "ne znam i ne zanima me, meni se nikakvo čudo nije dogodilo" bez obzira na mišljenje Robert Palmera, profesora filozofije, koji je izjavio "Posve je logično vjerovati u čuda. Vjernici se ne moraju stidjeti što vjeruju u njih. Ona su snažan pokazatelj da Bog ljubi svoja stvorenja i da se brine za njih".



Očito postoje vjernici koji smatraju da u mondena vremena Bog se o ljudima ne brine preko "čuda", neovisno o definiciji "što je to čudo?" : Čudo je pojava ili čin koji se obično pripisuje nadprirodnim silama i ne može se objasniti prirodnim zakonima".
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 16:59   #65
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Kao da je onaj orao ponio ukleti prsten i s visine ga bacio u lavu, i gotova Trilogija gospodara prstenova.
Onda bi film/zivot valjda bija dosadan
__________________
Ni!
ayin13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 17:11   #66
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ili da ih uopće Bog nije bacio u robovanje na 400 godina u Egipat, jer su mu bili neposlušni?

Bez veze!
Je, bez veze je kad preskočiš jednog faraona. Naime, onaj prvi je židove uzeo skoro pa sebi ravnima, židovi su bili cijenjeni i nikako robovi. Ali, iza njega na vlast zasjeo zli sin pa židove pretvorio u robove. I otud krenula štorija o "egipatskom ropstvu", nasljednik-faraonac sin pohlepan do besvijesti a egipćani preljeni izgrađivati sve te piramdske grobnice. Stoliga, politika odredila neko će nekom morati postati rob - hejj što ne bi iskoristili 'pridošlice'.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 18:15   #67
Quote:
ayin13 kaže: Pogledaj post
Ako je Jahve toliko (sve?)mocan da razdvoji more, sta ih nije odma teleportira iz Egipta do Izraela?
Jos bi bilo bolje da nisu nikad upali u ropstvo ne bi trebalo ni jedno ni drugo.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 18:55   #68
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Jos bi bilo bolje da nisu nikad upali u ropstvo ne bi trebalo ni jedno ni drugo.
Kad se zaželjeli Edena, već je bilo kasno...
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 20:39   #69
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Jos bi bilo bolje da nisu nikad upali u ropstvo ne bi trebalo ni jedno ni drugo.
Pa ni to ne bi tribalo tesko rjesit svemocnom Jahvi.
__________________
Ni!
ayin13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 21:06   #70
Quote:
ayin13 kaže: Pogledaj post
Pa ni to ne bi tribalo tesko rjesit svemocnom Jahvi.
Bas zato što je svemocan, dopusta i dobro i zlo a to i kaže negdje u SZ.

Kad bi Bog čovjeku činio samo dobro, ovaj bi ga počeo moliti za probleme, ropstvo i glad.

Zato hvala Mu za sve. Ne radi se o Bogu kao Univerzalnom dobru, već o obečanju o izabranom narodu kao takvom
tsal is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 21:51   #71
Quote:
tsal kaže: Pogledaj post
Kad bi Bog čovjeku činio samo dobro, ovaj bi ga počeo moliti za probleme, ropstvo i glad.
Tebi da je predobro u zivotu ti bi se Bogu molija za probleme?
__________________
Ni!
ayin13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 21:56   #72
Pametan će reči kakve opće veze epigatsko robstvo s židovskim, pa zar niste čitali (nikad doznali da iz starog Egipta skupa s Židovima prebjegli i Egipćani, dokazaše im egipto-čuda Jahve mora da je veći i hajdemo za Jahvom, hm mora da su bili od onih tri tisuće koji u kasnije propaše potresom doline Sinaja, nismo rekli među njima nije bilo i lakomnih židova), zbilja danas se veli duhovna je rutinska stvar, čim pomisliše dotakli se slobode - eto ih odmah prevari sno-slast. Dal i sotona šetao pustinjom?, pa kako nego tako, gdje kad si vidio taj zaobiđe Božji narod, sjeti se prije tog nadoletio pred Božje prijestolje i pred bilion nebeskih anđela rekao Bogu Stvoritelju 'vole Te samo dok imaju, al kad im ukineš omrznut će na Tebe'. Izazov nikad prije ni poslije. Dal da padne nebo ili zemlja, ili možda oboje? Nebo je odgovorilo 'pasti će mnogi, ali neki me se unatoč svemu neće odreći'. Tako je bilo onda , tako je i danas.



Što je ostalo od "egipatskog robovlasništva"? Pa, gleda te 'piramidino oko' a ti reci nisi mu rob.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.03.2017., 06:11   #73
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Whatever.
Tvoj nos je whatever.
Važno je imati na umu da ljudi ne čine čudesa nego Bog preko njih.


.
Quote:
Crveno more ima izuzetno strme litice do dna. Pisci biblije to nisu znali
Moguće, ali kao što sam napomenuo a ti vješto preskočio radi se o Trščanom moru, ne Crvenom.
Tako da je riječ o jednom od jezera na istoku Egipta gdje ima trske. Plića su i lakše ih je preći naročito ak je Bog razmaknuo vode kako bi Izraelci prešli po suhom. Za što je koristio istočni vjetar.

Quote:
Što ti zapravo hoćeš reći?

Da nema nikakvih Jehovinih čudesa u Bibliji, nego da se radi o prirodnim fenomenima koji su tako dospjeli u predaju i zapisani kao čudesa ili što?
Ne, govorim da su sva čudesa u Bibliji Božje djelo,tj. Bog koristi prirodu da napravi ono što je nama čudo.
Bogu to nije teško.

Bio je zanimljiv pokušaj u dokumentarcu arheologa Simcha-e Jacobovici-a i redatelja James-a Cameron-a kako bi erupcijom grčkog otoka There prikazali prirodno, bez čudesa, kako je izlazak i razdvajnje mora i egipatske pošasti bio vrlo moguć.
Ali bolji je ovaj na čiji link je dao korisnik luč koji se isto preskače.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.03.2017., 11:18   #74
Quote:
Basta kaže: Pogledaj post
Gledao sam jedan jubito filmić da su na jednom potezu Crvenog mora našli ostatke dvokolica, konja, oružje, itd.
Koliko znam, to nije istraživala službena arheologija.

Nije bilo interesa za istraživanje?

kako to da tisuće ljudi prolazi pustinjom 40 godina i ne ostavi trag u kamenu?
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.03.2017., 11:26   #75
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Nije bilo interesa za istraživanje?

kako to da tisuće ljudi prolazi pustinjom 40 godina i ne ostavi trag u kamenu?
Tko kaže da nisu? Pustinja je puna natpisa i tragova.
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
Basta is online now  
Odgovori s citatom
Old 28.03.2017., 11:30   #76
Gdje su to ostavljali grafite, ceste, naselja, kozje staze i slično?

Bila je tamo par puta; ima tragova turista koji bacaju smeće, ima još berbera i vojnih postrojbi ali ne vidjeh ništa kameno i drevno a što bi se povijest zakačila da su to učinili izraelci kad su se sprešetavali amo tamo.

Pleme koje tumara prostorom par generacija moralo bi ostaviti barem temelje jedne špajze...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.03.2017., 12:02   #77
Quote:
ayin13 kaže: Pogledaj post
Ako je Jahve toliko (sve?)mocan da razdvoji more, sta ih nije odma teleportira iz Egipta do Izraela?
U tekstu ne piše Crveno more. Piše MORE TRSKE. Tako da ne možemo govoriti o Crvenom Moru.

More trske se pojavljuje u delti Nila.

Ali ima toga i u Egipatskom mitu o Bogu Ra. Kao u mnogim religijskim pričama Bog je stvorio Ljude onda su se Ljudi pobunili protiv Boga pa ih je Bog odlučio uništiti. pozvao je Hator- Božicu neba. Hator je uživala u ubijanju pa je Bogu bilo žao. Odlučio je da prekine uništenje. Bacio je na polje gdje su ljudi trebali biti uništeni pivo obojeno crvenom bojom. Hator se napila i ljudi su spašeni. To polje postaje polje trske. Mjesto gdje ima trske, vode i ptica i riba.

Motive iz mitova su Egipćani često koristili za opis povjesnih događaja. U jednoj priči je Ramzes II kao Bog sunca sam sam cat pobijedio cijelu vojsku. Neprijateljska vojska se utopila. Prema činjenicama Ramzes II je izgubio tu bitku ali je došlo pojačanje pa su pobijedili.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.03.2017., 12:09   #78
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ili da ih uopće Bog nije bacio u robovanje na 400 godina u Egipat, jer su mu bili neposlušni?

Bez veze!

Kao da je onaj orao ponio ukleti prsten i s visine ga bacio u lavu, i gotova Trilogija gospodara prstenova.
Piše i 400 godina ali piše i 4 naraštaja.

Da li su četiri naraštaja i 400 godina isti period. O tome su bile rasprave jer to nije bilo jasno ni rabinima iz prvog stolječa. Josip flavije na jednom mjestu piše 400 godina, na drugom 215 a da i ne objašnjava kako je došao do tako različitih podataka.

Zapravo se iz Biblije ne može zaključiti da li se radi tlačenju Kananaca ili o tlačenju Egipćana. Ne može se sa sigurnošču zaključiti ni koja je zemlja tlačenja Kanan ili Egipat.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.03.2017., 12:18   #79
Quote:
Pater Petar kaže: Pogledaj post
Misliš na Hetite koji su bili ratna prijetnja Egiptu kao opasni ratnici??

Ima nešto u bibliji da otac Amorejac a mati Hitejka narodu..

1 Riječ Gospodnja dođe mi ovako govoreći:
2 "Sine čovječji, prikaži Jerusalemu gadove njegove
3 I reci: Ovako veli svemogući Gospod Jerusalemu: 'Početak tvoj i rod tvoj iz zemlje su Kanaanaca; Otac je tvoj Amorejac, a mati tvoja Hitejka

EZEKIEL 16

Onda ne čudi zašto se Egipčani boje njih jer Hetiti/Hitejci su bili stalna prijetnja Egipčanima.
A imamo i citat u Izlasku da je strah prisutan da neprijetelju se ne pridruže taj narod na radu u Egiptu.




10 Hajde da mudro postupamo s njim, da još dalje ne raste i u slučaju kakva rata ne prijeđe k neprijateljima naime, ne udari na nas i ne otide iz zemlje!"
IZLAZAK 1

Izraz Hetiti znači plemenski poglavice iz brdskih krajeva. Izraz Amorejci isto označava ljude iz brdovitih krajeva. I jedni i drugi su iz Kanana.

Kananska plemena su bila i potlačena i tlačitelji. Zavisno od povjesnog trenutka.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.03.2017., 12:36   #80
Bog trstike i šaša

Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Tvoj nos je whatever.
Važno je imati na umu da ljudi ne čine čudesa nego Bog preko njih.

Moguće, ali kao što sam napomenuo a ti vješto preskočio radi se o Trščanom moru, ne Crvenom. Tako da je riječ o jednom od jezera na istoku Egipta gdje ima trske. Plića su i lakše ih je preći naročito ak je Bog razmaknuo vode kako bi Izraelci prešli po suhom. Za što je koristio istočni vjetar.


Bogu je preteško razmicati more i uzdizat dno, pa je razmicao šaš, lopoče i trstiku. A možda slučajno vjetar zapuhao, pa su mogli bježat od egipćana preko močvare. Moćan neki Bog.

Quote:
Ne, govorim da su sva čudesa u Bibliji Božje djelo,tj. Bog koristi prirodu da napravi ono što je nama čudo.
A ja "govorim" da su to apsurdne i brutalne bajke. Ne zaboravimo da je Bog prije toga pobio svu prvorođenu djecu egipćana, kao brutalnu krvavu osvetu.

Quote:
Bogu to nije teško.
Whatever.

Quote:
Bio je zanimljiv pokušaj u dokumentarcu arheologa Simcha-e Jacobovici-a i redatelja James-a Cameron-a
To je duo željan publiciteta i novaca preko jeftinih senzacija.

Quote:
Ali bolji je ovaj na čiji link je dao korisnik luč koji se isto preskače.
Kreacionistički linkovi su prepuni pseudoznanosti i najobičnijih podvala.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:02.