Zašto ateisti dolaze na forume o religiji?

[Eric Prydz]

Lakše se uoči kada ti netko izvrće riječi ili odgovara na nešto što nisi ni rekao, više sugovornika odjednom=više različitih ideja i pogleda, možeš jednostavnije provjeriti istinitost nečijih navoda...zbog čega se uopće dolazi na jedan forum.

Druga "vrsta" su oni koji dolaze zahebavati "glupe"vjernike!Pa ispanu sami glupi kad nalete na vjernika koji zna više od njih o mnogim područjima života!

Što je s teistom kada počne o biologiji ili fizici, djeluje sav pametan pa dođe netko pametniji tko ga poklopi? Onako, obostrano je, ispasti glup može svatko.

Zašto pišemo mi vjernici?Pa da izmjenima iskustva sa drugim vjernicima,obogatimo ih duhovno i oni nas.

Prava si ljubičica!

Čovjek se rađa bez spoznaje o Bogu,ona se stiče odrastanjem i učenjem o Njemu!

Čudno, mislio sam da ga poznaju svi, ali mnogi niječu i pokušavaju zatomiti Božji glas u sebi.

I da mi drugi nisu govorili zašto vjeruju,tko je i kakav je Bog,što sve ukazuje na to da On jest,i dan danas bih bio nevjernik!

Kao npr.?

[Orah]

Možda žele pronaći vjernika koji će ih razumjeti i kojeg će razumjeti...

[vannia]

Nemruth Dagi kaže:

Potaknuti su od samog đavla i zato ih zanima materija o kojoj se tu govori


Na svim ostalim forumima kršćanske provinencije ne mogu dugo postati jer ih moderatori u duhu evanđelja brišu da druge pravovjerne, nježne, duše mogu mirno duhovno spavati

Rasprave na forumima i općenito na temu vjere osjetljiva su tema. Zašto, jer te rasprave ako nisu vođene "duhom svetim" (tako kažu neki koji propovjedaju vjeru)) mogu biti opasne za vjernike u smislu da ih mogu "zavesti na krivi put". Zato je najjače "oružje" vjernika slušanje propovjedi, čitanje Riječi Božje, molitva... svakodnevno kako bi učvrstili i sačuvali svoju vjeru. I okupljanje u zajednice koje čuvaju tu vjeru. Opasnosti po njihovu vjeru vrebaju sa svih strana od zlog koji lako čovjeka dovodi u zabludu. Ovo ne pišem u nekom negativnom kontekstu, već sam se sjetila objašnjenja jednog propovjednika u jednoj krščanskoj zajednici, koji ne dozvoljava pitanja i diskusije na seminarima koje održava , već samo kasnije individualno..... A iz ovih razloga ponekad kad me diskusija ponese uvjek imam neki "grč" da možda nekoga tko je našao sebe u vjeri ne zavedem na neki "krivi" put nekim svojim pitanjem, stavom, dilemom. Meni osobno je to pretjerivanje tj. kao da se radi o nekoj "hipnozi". Ali u tom kontekstu su rasprave sa ateistima i neistomišljenicima opasnost...neovisno o namjerama, je su li dobri, zlonamjerni i sl.

[krena]

patriot-lički kaže:

Mogu li neki od ateista dati odgovor na ovo pitanje ali iskreno?
Forumaš sam već 15 g. i na mnogima raznim forumima sam pisao,na svakom ima ateista pa se pitam zašto čitaju i uporno pišu o nečemu što negiraju,vjeri u Boga!Ne smetaju mi,dapače,volim sa njima debatirati , onim poštenima i iskrenima ali takvih je malo!
Nalazim da ima nekoliko profila ateista,oni koji su puni sebe,misle da sve znaju a vjernici su primitivci jer Bog sigurno ne postoji,oni to zbnaju!
Druga "vrsta" su oni koji dolaze zahebavati "glupe"vjernike!Pa ispanu sami glupi kad nalete na vjernika koji zna više od njih o mnogim područjima života!
Omalovažavanje zasigurno nije vrlina.To su po prirodi pokvarene osobe!Zle.
Treća vrsta su oni koji su se dotakli mračnjaštva,okultizma ,spiritizma,tajnih znanja i sličnih sr.... ,pa ih je zahvatilo to zlo.Njihova averzija prema Bogu,vjeri i vjernicima potaknuta je od samog đavla a da toga nisu svjesni!

Zašto pišemo mi vjernici?Pa da izmjenima iskustva sa drugim vjernicima,obogatimo ih duhovno i oni nas.Da onima koji ne vjeruju (ateistima i agnosticima) ukažemo na to da Bog postoji i tako im pomognemo da iziđu iz te zablude.Osobno sam nekoliko g. bio ateista!
I da mi drugi nisu govorili zašto vjeruju,tko je i kakav je Bog,što sve ukazuje na to da On jest,i dan danas bih bio nevjernik!
Čovjek se rađa bez spoznaje o Bogu,ona se stiče odrastanjem i učenjem o Njemu!Oni kojima nitko o Bogu nije govorio,normalno je da neće vjerovati osim ako se sami ne potrude da saznaju nešto o Bogu!Ima mnogo takvih koji su se obratili nakon što su bili tvrdi nevjernici!

ZAŠTO SAM OVDJE ??
Pa iz sličnih raloga kao što je ovaj kod Pape


http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/sus...---458700.html



Papa je govorio sudionicima znanstvenog skupa koji je organizirao Vatikan pod nazivom "Znanost i održivost" u nazočnosti britanskog astrofizičara Stephena Hawkinga, koji se nakon Pavla VI., Ivana Pavla II. i Benedikta XVI. sastao i s papom Franjom.
Deklarirani ateist, Hawking je od 1986. član Papinske akademije znanosti koja okuplja znanstvenike neovisno o njihovoj vjerskoj opredijeljenosti.

[ANTI-PROTIVAN]

Vojnik Gorčin kaže:

.....
razlog zbog kojeg oni ulaze u dijalog sa nama koji vjerujemo jest jedna ogroman duhovne rupa koju imaju u sebi i mi im služimo prije svega kako bi sami sebe uvjerili da su u pravu.
....

odlično rečeno

[Ono]

Gdje se priča o bogu priča se i o životu, zato neki ateisti dolaze ovdje, jer ih zanima život a nisu dovoljno pametni i vrijedni da bi im se filozofija omilila (kao ni vjernici koji dolaze ovdje, da se ne bi tko uvrijedio).

[Dragan]

Zasto uopste postoje forumi o religiji na koje dolaze vernici ?
Zar vam nije dovoljna vasa crkva, vasa knjiga, vasi svecenici, vasa braca suvjernici u vasoj zupi ?
PS
Ah da i sestre suvjernice.

[Uranija]

Vojnik Gorčin kaže:

ja se kao neko ko vjeruje u Boga ne bih složio sa tobom oko mnogo čega.
ispadoše ateisti gori od muslimana

nisu ateisti loši ljudi. to su uglavnom obrazovane osobe koje itekako poštuju i uvažavaju snagu argumenta mislim da imaju i dobro izgrađen sistem vrijednosti. kako moralnih tako etičkih i svih drugih.

obrazovan čovjek mora prijeći put od vjere, pa se javi sumnja, zatim sumnja postane jača od vjere- tada se prihvati ateizam kao pozicija koju on jednostavno vidi kao jaču...
problem je što mnogi obrazovani ljudi ovdje zastanu, zapravo oni nemaju sugovornika koji će im dati odgovore na pitanja koje traži.
naravno tu je i naučeno u koje oni "vjeruju" a koje ih onemogućava da naprave korak dalje...
razlog zbog kojeg oni ulaze u dijalog sa nama koji vjerujemo jest jedna ogroman duhovne rupa koju imaju u sebi i mi im služimo prije svega kako bi sami sebe uvjerili da su u pravu.

Lijepo si ovo rekao, borba s unutarnjim demonima.
Put spoznaje je dug ionako svima.

mi koji vjerujemo, ako se ispostavi da nismo u pravu ipak proživimo kvalitetan i sretan život( možda nismo iskoristili baš svaku priliku)
oni koji ne vjeruju, ako se ispostavi da Boga ima, zbog života koji su živjeli možda tamo budu u gabuli

Ne mislim da ima gabule zbog ne/vjerovanja. Možda će ući prije svakog vjernika.
Vjerovati treba iz ljubavi, ne straha.

[patriot-lički]

Vojnik Gorčin kaže:

ja se kao neko ko vjeruje u Boga ne bih složio sa tobom oko mnogo čega.
ispadoše ateisti gori od muslimana

nisu ateisti loši ljudi. to su uglavnom obrazovane osobe koje itekako poštuju i uvažavaju snagu argumenta mislim da imaju i dobro izgrađen sistem vrijednosti. kako moralnih tako etičkih i svih drugih.

obrazovan čovjek mora prijeći put od vjere, pa se javi sumnja, zatim sumnja postane jača od vjere- tada se prihvati ateizam kao pozicija koju on jednostavno vidi kao jaču...
problem je što mnogi obrazovani ljudi ovdje zastanu, zapravo oni nemaju sugovornika koji će im dati odgovore na pitanja koje traži.
naravno tu je i naučeno u koje oni "vjeruju" a koje ih onemogućava da naprave korak dalje...
razlog zbog kojeg oni ulaze u dijalog sa nama koji vjerujemo jest jedna ogroman duhovne rupa koju imaju u sebi i mi im služimo prije svega kako bi sami sebe uvjerili da su u pravu.

mi koji vjerujemo, ako se ispostavi da nismo u pravu ipak proživimo kvalitetan i sretan život( možda nismo iskoristili baš svaku priliku)
oni koji ne vjeruju, ako se ispostavi da Boga ima, zbog života koji su živjeli možda tamo budu u gabuli

Obrazovanje ne dovodi do nevjere,dapače,dovodi do dublje vjere!

PS gdje isčitavaš da sam rekao da su ateisti loši ljudi?

[patriot-lički]

vannia kaže:

Možda će zvučati apsurdno, ali na neki način ne vidim razliku između ateista (onih koji nevjeruju u Boga, nadnaravno, općenito nikakva božanstva ) i teista, vjernika, duhovnjaka koji vjeruju. Stavljam se u poziciju i jednih i drugih. Jedni vjeruju između ostalog jer ne znaju, ali su se svojim nekakvim osjećajem, iskustvom, shvaćanjem, nadanjem, logikom, naslijeđem, nadahnućem, unutarnjim vodstvom.... odlučili ili pak jednostavno vjeruju u postojanje Boga, više sile ili pak u nauk određene religije.
Drugi ne vjeruju između ostalog jer ne znaju, nemaju dokaza, duhovna iskustva i vjere vjernika su kontradiktorne, oprečne, individualne... stoga jednostavno "ne mogu vjerovati"...
Niti jedni niti drugi nisu sasvim sigurni jer sigurnosti nema. Tu dolazimo opet do ljudskog karaktera kako vjernika tako nevjernika.... i u ovisnosti o tome imamo omalovažavanje, uvažavanje različitih pogleda vjerovanja i nevjerovanja, konstruktivne diskusije i one manje konstruktivne diskusije u kojima "branimo" ono svoje kako vjernici tako i nevjernici.
Ali prije nego osudimo nečiji tuđi karakter, ponašanje, vjerovanje, nevjerovanje, poglede, shvaćanja, iskustva, stavove, trebamo poći od samih sebe..... zašto reagiram kako reagiram, zašto mi nešto smeta, ne smeta, jel odgovaram kroz ljutnju ili inspiraciju i želju za konstruktivnim dijalogom, želju da shvatim i onu drugu stranu, druge poglede. Ne vjerujem da je itko tu potaknut od đavla tj.ako i jeste to ne mjerim vjerom ili ne vjerom.... već više čistoćom ili nečistoćom duše na neki način.

Jako dobro!
Osvrnuo bih se samo na ovo zadnje,verujem da Bog postoji ali i da vrag postoji!Doživio sam to u praksi i na forumima,te duhovne konflikte sa osobama koje su se dotakle okultizma i sličnih stvari koje navedoh!Oni nisu vođeni vlastitom voljom,njihova averzija i mržnja na Boga,vjernike i crkvu,toliko je agresivna i negativistička da to nema veze sa zdravim razumom.Vide samo zlo,dobro ne,vide zlo i loše u vjernicima a ne u sebi ili idejama koje su njima bliske!

[patriot-lički]

dobrimag kaže:

Zato što želimo biti intelektualno izazvani na više polja u životu, što uključuje filozofiju postojanja. Zato i jesmo ateisti, jel smo intelektualno se zakačili sa pranjem mozga što dolaze od institucija.
U isto vrijeme želimo biti linija obrane protiv zatucanosti i prokletstva što donosi religija za sobom.
Gledamo svijet oko sebe i vidimo da se zbog nedostatka razuma svakakva prokletstva dešavaju, pa dajemo svoj obol borbi protiv istih.
Iako mizeran doprinost, opet nešto činimo. Ljude koji su zli sami po sebi, nemožemo zaustaviti, no možemo educirat preko foruma da ljudi ne donose pogrešne odluke na temelju fikcije i autoriteta zlih ljudi.
Jedina dobra odluka je ona donesena sa poznavanjem činjenica. Odluke donesene na temelju fikcije nemogu biti dobre, čak i ako se to na kratko tako čine, te čine svijet lošjim mjestom.

Volim iskrene ljude i konkretne!Ovo dobro promišljaš no,što ako Bog postoji?
Što ako smo mi vjernici i vi nevjernici u istoj gabuli?Mi nemamo dokaza za DA vi nemate za NE.Zašto bi mi bili jednici koji su u zabludi,pa nam vi morate pomagat da iziđemo iz zablude a mi nesmijemo(po nekima ,ne mislim na tebe) vama govoriti "Bog postoji,on vas voli vjerovali vi u njega ili ne!"Dakle,kad ateist ili bolje antiteist napada,to je ok,on čini dobro-p nekima od vas jer je polazište vaše"Nema Boga!"
Kad vjernik kaže da Bog jest,onda je to silovanje i zločin prema nevjernicima!
Gore navedoh da sam i sam bio ateist(ne i antiteist) i zahvalan sam do groba ljudima koji su mi govorili o Bogu,da on postoji i zašto je to logično!

[Nemruth Dagi]

Duhovne rupe se ne pune idejama imitiranja onih koji su se na njih debelo nasadili već samostalnim traganjem, preispitivanjem, osobnim iskustvom...metodom na vlastitoj koži i stalnim mijenama. Kako smo mi svi jedinstveni, naši duhovni putovi i rupa se individualno pune a ne masovnom konzumacijom u KFC.

To nije grupno natjecanje tko će brže i više smazati pileća krilca

[Nemruth Dagi]

patriot-lički kaže:

Jako dobro!
Osvrnuo bih se samo na ovo zadnje,verujem da Bog postoji ali i da vrag postoji!Doživio sam to u praksi i na forumima,te duhovne konflikte sa osobama koje su se dotakle okultizma i sličnih stvari koje navedoh!Oni nisu vođeni vlastitom voljom,njihova averzija i mržnja na Boga,vjernike i crkvu,toliko je agresivna i negativistička da to nema veze sa zdravim razumom.Vide samo zlo,dobro ne,vide zlo i loše u vjernicima a ne u sebi ili idejama koje su njima bliske!

Koja crna mržnja?

Tebi je sinonim za ateiste i sve ostale koji nisu u tvoje sljedbi samo mržnja.

Tako tipično...

[patriot-lički]

ecobarbarus kaže:

Znači, summa summarum tvojeg prilično agresivnog posta, sa elementima vrijeđanja, je ta da bi ateisti doduše trebali svraćati na pdf religiju (mada kažeš da ti nije jasno zašto, pa si u kontradikciji), ali bi smjeli samo čitati, tako da ih vjernici mogu poučiti i naučiti, ali nikako ne pisati i iznositi svoje mišljenje, jer to vrijeđa vjernike

Jer kako bi nas onda ti preobratio na svoju vjeru ako ne svraćamo ovdje i ne čitamo tvoje upise?

Sve krivo!Banaliziranje!
Kad sjednem sa nekim ateistom i stanemo raspravljati,i kad je on fer,uvažava me i ja njega,to su ugodni razgovori!Takvih je na forumima malo!Obično su to napuhanci koji vjernike omalovažavaju!Ja pravog ateistu ne omalovažavam,ta i sam sam to bio,znam kako im je i zašto ne vjeruju!Indoktrinacija žestoka ih je dovela do tog stanja uma(kao mene jer je to bio đir tadašnjih škola,osnovnih,srednjih i fakulteta) a da vrag bude gori,imaš lošeg svećenika i površne i čak loše vjernike(oni su proizvod lošeg svećenika) i što možeš drugo postati nego,ateista!Na forumima nalazim uglavnom(čast izuzecima) ateiste koji na vjernike gledaju sa omalovažavanjem,kao da su svu pamet svijeta pokupili a eto,ovi jadnici neznaju da Bog ne postoji!U tom je kvaka!

[patriot-lički]

ecobarbarus kaže:

Znači, summa summarum tvojeg prilično agresivnog posta, sa elementima vrijeđanja, je ta da bi ateisti doduše trebali svraćati na pdf religiju (mada kažeš da ti nije jasno zašto, pa si u kontradikciji), ali bi smjeli samo čitati, tako da ih vjernici mogu poučiti i naučiti, ali nikako ne pisati i iznositi svoje mišljenje, jer to vrijeđa vjernike

Jer kako bi nas onda ti preobratio na svoju vjeru ako ne svraćamo ovdje i ne čitamo tvoje upise?

Prvo,po mom mišljenju,nije agresivan!
Ne vređa ateiste,vređam samo one koji vjeru i vjernike smatraju "boranijom" kako bi to rekao Šešelj!
Diskutirati sa poštenim i realnim ateistom ,uvjek mi je ugodno!
Kao i sa vjernikom,tolerantnim!
Npr,dođem na jedan katolički forum i neki vjernici me blagoslivljaju i kažu da sam ih duhovno obogatio,iako naglasih da sam Protestant a neki me proglase(isto Katolic)i"sotonskim okotom".
Tako i ateist,ako mi direktno ili indirektno kaže "Bog ne postoji,vama treba psiholog" - kako da uvažavam takvog sugovornika?
A opet ima onih koji otvorena srca i uma samnom debatiraju,bez omalovažavanja,uvažavam takve!Postali oni jednom vjernici ili ne!

[-Nabat-]

patriot-lički kaže:

Volim iskrene ljude i konkretne!Ovo dobro promišljaš no,što ako Bog postoji?
Što ako smo mi vjernici i vi nevjernici u istoj gabuli?Mi nemamo dokaza za DA vi nemate za NE.Zašto bi mi bili jednici koji su u zabludi,pa nam vi morate pomagat da iziđemo iz zablude a mi nesmijemo(po nekima ,ne mislim na tebe) vama govoriti "Bog postoji,on vas voli vjerovali vi u njega ili ne!"Dakle,kad ateist ili bolje antiteist napada,to je ok,on čini dobro-p nekima od vas jer je polazište vaše"Nema Boga!"
Kad vjernik kaže da Bog jest,onda je to silovanje i zločin prema nevjernicima!
Gore navedoh da sam i sam bio ateist(ne i antiteist) i zahvalan sam do groba ljudima koji su mi govorili o Bogu,da on postoji i zašto je to logično!

Da dokaz za NE

[Empyreus]

patriot-lički kaže:

Mogu li neki od ateista dati odgovor na ovo pitanje ali iskreno?
Forumaš sam već 15 g. i na mnogima raznim forumima sam pisao,na svakom ima ateista pa se pitam zašto čitaju i uporno pišu o nečemu što negiraju,vjeri u Boga!

To pitanje o postojanju boga mi je zapravo sve manje zanimljivo, ali religija daje odgovore na mnoga druga filozofska i svjetonazorska pitanja i rasprave o tome znaju biti zanimljive..

To je primarni razlog. A za ostalo, kao 'ovisi o vremenu'. Ovdje se ne radi o takvim pitanjima, nego si postavio pitanje koje je usmjereno na ljude poput mene a ja iz razloga koji je i meni nepoznat (možda dosada?) odlučio odgovoriti.

Usput, u pravu si da postoje nekoliko vrsta ateizma i nereligioznosti općenito, ali ovo što si ti naveo nema veze sa vezom..

[Empyreus]

patriot-lički kaže:

Što ako smo mi vjernici i vi nevjernici u istoj gabuli?Mi nemamo dokaza za DA vi nemate za NE.

Što ako ti pokazuješ znakove da nemaš pojma o čemu govoriš?

Ovo je dobar uvod: https://en.wikipedia.org/wiki/Existence_of_God

Imaš pod "arguments for the existence of god" i "arguments against the existence of god" pa uživaj..

[krena]

patriot-lički kaže:

Što ako smo mi vjernici i vi nevjernici u istoj gabuli?Mi nemamo dokaza za DA vi nemate za NE.Zašto bi mi bili jednici koji su u zabludi,pa nam vi morate pomagat da iziđemo iz zablude a mi nesmijemo(po nekima ,ne mislim na tebe) vama govoriti "Bog postoji,on vas voli vjerovali vi u njega ili ne!"Dakle,kad ateist ili bolje antiteist napada,to je ok,on čini dobro-p nekima od vas jer je polazište vaše"Nema Boga!"
Kad vjernik kaže da Bog jest,onda je to silovanje i zločin prema nevjernicima!
Gore navedoh da sam i sam bio ateist(ne i antiteist) i zahvalan sam do groba ljudima koji su mi govorili o Bogu,da on postoji i zašto je to logično!

Ja sam ateist koji vjeruje da Bog postoji !!

Problem je samo u tome da li je Bog vjernika i bog ateista jednak ?
Odnosno koje atribute mora imati bog da bi bio Bog !?

Volim iskrene ljude i konkretne!Ovo dobro promišljaš no,što ako Bog postoji?

Sukob se na kraju svodi na jednu malu sitnicu:

Ako Bog postoji, onda postoje šanse da naše JA neće netragom nestati nakon smrti tijela.
A ako Bog ne postoji , onda naše JA sa smrću tijela netragom zauvijek nestaje !

Dakle za ovog ateistu može postojati samo bog, a nikako Bog :

http://www.novi-svjetski-poredak.com...a-to-je-bajka/




”Uvjerenje da nas čeka raj ili zagrobni život je ‘priča iz bajke’ za ljude koji se boje smrti”, kazao je Stephen Hawking

U ekskluzivnom intervjuu za Guardian, kozmolog dijeli svoje misli o smrti, M-teoriji, ljudskoj svrsi i našem postojanju općenito. U intervjuu koji ističe njegova čvrsta odbacivanja vjerskih uvjerenja, najistaknutiji britanski znanstvenik je rekao kako ne postoji ništa iza trenutka kada mozak zatreperi posljednji put.

[Nemruth Dagi]

krena kaže:

Ja sam ateist koji vjeruje da Bog postoji !!

Đes ba, braco!