Ubrzanje oporavka gospodarstva?

[krcmije]

Još jedna stvar oko potencijalne nove svjetske krize. Prije one prošle, PIGS zemlje su imale deficit platne bilance oko 10% dok su zemlje koje su više-manje izbjegle krizu bile oko nule ili u malom plusu. Hrvatska je također bila na -9%, dok je danas na +4% uz manje zaduženi privatni sektor što znači da bi u slučaju izbijanja krize danas bili mnogo žilaviji.

Da, država je danas mnogo zaduženija i ne bi bilo toliko prostora da se povećanjem deficita potiče potrošnja privatnog sektora, ali upravo prošla kriza pokazuje da to niti nama, a niti PIGS-ima nije previše pomoglo, dok su ekonomije poput Njemačke uz relativno malo povećanje potrošnje države znatno brže izašle iz krize (i u istoj imale znatno manji pad BDP-a).

[mkovac67]

http://www.seebiz.eu/nesluzbeno-agro...ske/ar-156439/

[JKD01]

Čekamo pojašnjenje forumskog ekonomskog stručnjaka s londonskom diplomom.

[kulezoglu]

Prosječna neto plaća po prvi put iznad 6000 kuna

godišnji rast od 5.2%

manje od 185k nezaposlenih

službeno.

http://arhivanalitika.hr/blog/prosje...nad-6000-kuna/

[krena]

Nizozemska bolest je toliko uzela maha i ustalila se kao endemska bolest da je više ne primijećuju niti birači niti političari !
Smatraju da je tako nešto normalno.

http://www.jutarnji.hr/komentari/kom...e-hdz/6113258/

Naime, kako je već u nekoliko navrata u svojim javnim istupima objašnjavao investitor Nenad Bakić, postoji cijeli niz ozbiljnih indicija da Hrvatska zbog prejake pozicije turizma u nacionalnoj ekonomiji boluje od tzv. nizozemske bolesti. Radi se o situaciji gdje jedan sektor ekonomije zbog velikog porasta prihoda - u načelu izvoznih - dovodi do velikog rasta vrijednosti nacionalne valute. U slučaju Nizozemske radilo se o prirodnom resursu - prirodnom plinu - a u Hrvatskoj se radi o jedinstvenoj zemljopisnoj poziciji koja se kapitalizira kroz priljev deviza u turističkoj potrošnji. Taj priljev stvara višak dostupnih deviza na domaćem tržištu, odnosno veliku potražnju za kunama, što onda jača tečaj hrvatske nacionalne valute. A jači tečaj za sve ostale dijelove nacionalnog gospodarstva koji konkuriraju stranim robama i uslugama znači da njihova kompetitivnost pada. Dakle, bilo bi pogrešno vjerovati da se propast Slavonije događa usprkos procvatu Dalmacije. Događa se, dobrim dijelom, baš zbog njega. Posve jednostavno rečeno, dok Slavonija kopni, tamošnja proizvodnja propada, a stanovnici se iseljavaju, u Dalmaciji tržište nekretnina buja, investicijski bum u gradnji turističkih kapaciteta je bez presedana, a tijekom turističke sezone posla zapravo nemaju samo oni koji u turizmu ne žele raditi.

[neno1966]

krena kaže:

Nizozemska bolest je toliko uzela maha i ustalila se kao endemska bolest da je više ne primijećuju niti birači niti političari !
Smatraju da je tako nešto normalno.

http://www.jutarnji.hr/komentari/kom...e-hdz/6113258/

Naime, kako je već u nekoliko navrata u svojim javnim istupima objašnjavao investitor Nenad Bakić, postoji cijeli niz ozbiljnih indicija da Hrvatska zbog prejake pozicije turizma u nacionalnoj ekonomiji boluje od tzv. nizozemske bolesti. Radi se o situaciji gdje jedan sektor ekonomije zbog velikog porasta prihoda - u načelu izvoznih - dovodi do velikog rasta vrijednosti nacionalne valute. U slučaju Nizozemske radilo se o prirodnom resursu - prirodnom plinu - a u Hrvatskoj se radi o jedinstvenoj zemljopisnoj poziciji koja se kapitalizira kroz priljev deviza u turističkoj potrošnji. Taj priljev stvara višak dostupnih deviza na domaćem tržištu, odnosno veliku potražnju za kunama, što onda jača tečaj hrvatske nacionalne valute. A jači tečaj za sve ostale dijelove nacionalnog gospodarstva koji konkuriraju stranim robama i uslugama znači da njihova kompetitivnost pada. Dakle, bilo bi pogrešno vjerovati da se propast Slavonije događa usprkos procvatu Dalmacije. Događa se, dobrim dijelom, baš zbog njega. Posve jednostavno rečeno, dok Slavonija kopni, tamošnja proizvodnja propada, a stanovnici se iseljavaju, u Dalmaciji tržište nekretnina buja, investicijski bum u gradnji turističkih kapaciteta je bez presedana, a tijekom turističke sezone posla zapravo nemaju samo oni koji u turizmu ne žele raditi.

Kakve veze ima sve ovo kada tečaj ionako održavaju kako im paše?

[kulezoglu]

neno1966 kaže:

Kakve veze ima sve ovo kada tečaj ionako održavaju kako im paše?

Mi, nažalost, održavamo tečaj kako nam šeksovi EU gremlji kažu.


Ontopic: HPB snižava kamate na kredite građana

Hrvatska poštanska banka u skladu s padom nacionalnih referentnih stopa za eure i kune od 1. srpnja 2017. snizit će kamatne stope na sve kredite građana s promjenjivom kamatom. HPB će kamatne stope na kredite uz valutnu klauzulu sniziti za 0,35, a na kredite u kunama za 0,25 postotna poena u odnosu na dosadašnje uvjete.

Riječ je o osmom snižavanju kamatnih stopa na kredite HPB-a građanima u posljednje tri i pol godine, a kamate su u tom razdoblju snižene od 1,57 do 2,09 postotnih poena, ovisno o vrsti odnosno valuti kredita.

P.S. pohvale za HPB. jedina državna firma di se vidi da znaju šta rade.

[klapalo]

U 2015g sam nakon pocetnih pogodaka (na veselje kolapsasa) fulao BDP za Q4. Kasnije sam uracunao ocekivanu pogresku za 2016g i pogodio manje, vise sve kvartale.


Revizija za 2015g (stari podatak rasta BDP-a u 2015g je 1,6%).

http://www.dzs.hr/Hrv_Eng/publicatio...04_01_2017.htm

ZAGREB, 24. SVIBNJA 2017.

GODIŠNJI BRUTO DOMAĆI PROIZVOD ZA 2015. 

Bruto domaći proizvod realno je veći za 2,2% u 2015. u odnosu na 2014.



Karte su se premjesale pa se i autor teme te neki drugi forumasi vracaju "u igru" za prognoze iz 2015g. oko stopa rasta kod pocetka oporavka gospodarstva.
Pocetka oporavka kojeg nitko u Hrvatskoj izvan foruma pravovremeno nije najavio.

[strange quark]

kulezoglu kaže:

Prosječna neto plaća po prvi put iznad 6000 kuna

ode HRT na 90 kn

[svjpromatrac]

Quark kaže:

ode HRT na 90 kn

??

[strange quark]

svjpromatrac kaže:

??

hrt je vezan uz prosjek, 1.5%, sad je 80 kn jer je prosjek bija 5 i nešto. sad kad je 6 imaju legitimni razlog da dignu namet na 90 kn.

[mkovac67]

Kad gledam mirovinsko.hr razlika je 25 971.

Travanj 2017: 1.475786
http://www.mirovinsko.hr/UserDocsIma..._5za4_2017.pdf

Travanj 2016:1.449815
http://www.mirovinsko.hr/UserDocsIma..._5za4_2016.pdf


Mirovinski fondovi kažu da imaju 53000 ljudi više u istom periodu???

http://www.poslovni.hr/burze/mirovin...va-vise-328225

[pinzgauer]

Gospodarstvo se tako brzo oporavlja da je propao i Frumentum koji za par dana zatvara proizvodnju i svojih 17 trgovina.
Za neupućene radi se o pekarama, o firmi koja opskrbljuje 190 prodajnih mjesta u Hrvatskoj pekarskim proizvodima.
Kad vam propadne pekarska firma onda znate koliko je jeben oporavak u Hrvatskoj.

[bizon_9 mm]

pinzgauer kaže:

Kad vam propadne pekarska firma onda znate koliko je jeben oporavak u Hrvatskoj.

Kratko i jasno.
Bravo! :klap:

[krcmije]

Kad vam propadnu svi argumenti uvijek ostaje trolanje sa izvlačenjem propasti individualnih firmi za koje 99% foruma nije ni čulo.

S jedne strane porast od 50k novih uplata u mirovinske fondove, s druge strane propast pekare. Teško je biti kolapsaš u 2017.

Breaking news!
Na pomolu gospodarski slom Njemačke, propao lanac gift shoppova:
https://global.handelsblatt.com/comp...tection-694813

[RealBear]

mkovac67 kaže:

Kad gledam mirovinsko.hr razlika je 25 971.

Travanj 2017: 1.475786
http://www.mirovinsko.hr/UserDocsIma..._5za4_2017.pdf

Travanj 2016:1.449815
http://www.mirovinsko.hr/UserDocsIma..._5za4_2016.pdf


Mirovinski fondovi kažu da imaju 53000 ljudi više u istom periodu???

http://www.poslovni.hr/burze/mirovin...va-vise-328225

Pa broj članova u drugom stupu je rastao i 2009. za vrijeme potpunog sloma ekonomije u Hrvata, nema tu ništa čudno.

http://www.hanfa.hr/media/1177/c-02_clanstvo_mf.xlsx

S 04/2017 broj članova u obveznim mirovinskim fondovima je 1.805 milijuna, a po DZS-u broj zaposlenih koji u Hrvatskoj primaju plaću (dakle ako isključimo izaslane, pomorce, stručno osposobljavanje i slično) je oko 1.35 milijuna. Ako od DZS brojke isključimo zaposlene čija su sredstva povućena iz drugog u prvi te one starije koji još rade a uplaćuje im se samo u prvi stup,
dobijemo zanimljive brojke.

Otprilike imamo oko 650 tisuća više članova u 2. stupu više nego što trenutno prima plaću u Hrvatskoj, pa da vidimo gdje bi mogla biti razlika:
1) Ukupan "egzodus" od uvođenja 2. mirovinskog stupa (većina naravno od ulaska u EU).
2) Zapošljavanje radi ostvarivanja "prava", to je bilo jako popularno za vrijeme balončeka do 2008. dok se još imalo (što stvarne familije, što "rodijaka").
3) Izaslani radnici koji primaju trenutno plaću u inozemstvu (DZS ih ne računa).
4) Pomorci i slična zanimanja.

U Hrvatskoj zbog neefikasnosti države, uhljebljivanja po svim sferama (od lokalaca, pa do šuma, voda, HEP-a, HAC-a), odnosno paradigme rodijačkog kapitalizma postoji potencijal za dizanje produktivnosti od barem 30% uz zanemarive investicije. Spoj blagotvornog učinak "egzodusa" i EU konkurencija je ono što ove koji su dosad jako lijepo živjeli na račun drugih čini ipak čini mi se malo nervoznim.

Sljedeće godine negdje već odmah u zimu, najkasnije u proljeće, kad bude jasno svima da nezaposlenost više nije tema, a PIK obveznice dođu na naplatu, nervoza "uhljeba" i "rodijaka" će biti puno veća. U isto vrijeme će gospodarstvo dodatno ubrzavati. :klap:

[krcmije]

RealBear kaže:

Spoj blagotvornog učinak "egzodusa" i EU konkurencija je ono što ove koji su dosad jako
lijepo živjeli na račun drugih čini ipak čini mi se malo nervoznim.

Ovakve ne znam (vjerujem dakako da postoje), ali znam nekoliko ljudi koji rade u državnim službama (reklo bi se 'malih uhljeba') i zapravo se dešava suprotno. Ljudi su nezadovoljni i počinju tražiti posao u privatnom sektoru - jedan je već svoje 'uhljebničko' mjesto ostavio prazno za 50% veću plaću kod privatnika još prije 2g.

Mislim da će tržište i tu odraditi puno toga što se nijedna vlada nije usudila.

[klapalo]

I svi nezaposleni koji su ikada primili placu su clanovi mirovinskih fondova. Zato je broj clanova rastao i tijekom najvece krize (prvi put zaposlenih je bilo i tada samo u manjem broju).
Ovogodisnje znatno povecanje uplata u II MS je dobra vijest...


Btw, dokaz protiv oporavka bi bio da se poplava pekara u Hrvatskoj ne smanjuje, a ne obrnuto.

[RealBear]

krcmije kaže:

Ovakve ne znam (vjerujem dakako da postoje), ali znam nekoliko ljudi koji rade u državnim službama (reklo bi se 'malih uhljeba') i zapravo se dešava suprotno. Ljudi su nezadovoljni i počinju tražiti posao u privatnom sektoru - jedan je već svoje 'uhljebničko' mjesto ostavio prazno za 50% veću plaću kod privatnika još prije 2g.

Mislim da će tržište i tu odraditi puno toga što se nijedna vlada nije usudila.

Pa bilo je u novinama prije neko vrijeme kako je Sabor odustao od traženja informatičara jer im se nitko nije htio javiti ni nakon višestrukih pokušaja i par mjeseci traženja

Ali pustimo anegdotalne dokaze na stranu, uhljebi, bilo veliki bilo mali, će osjećati sve više i više fakat da ne mogu istodobno imati nizak rizik, stabilno zaposlenje i iznadprosječno velika primanja. Nema besplatnog ručka.

[RealBear]

klapalo kaže:

I svi nezaposleni koji su ikada primili placu su clanovi mirovinskih fondova. Zato je broj clanova rastao i tijekom najvece krize (prvi put zaposlenih je bilo i tada samo u manjem broju).
Ovogodisnje znatno povecanje uplata u II MS je dobra vijest...


Btw, dokaz protiv oporavka bi bio da se poplava pekara u Hrvatskoj ne smanjuje, a ne obrnuto.

Naravno, uz napomenu da treba isključiti ove nezaposlene koji su samo u prvom stupu.

Što se tiče propasti pekara, rekao bih konačno :klap:

Mislim jedno od obilježja gospodarske depresije bilo je poplava istih i ljudi koji su išli tamo umjesto na normalne marende. Ne kaže se bezveze kad se opisuje sirotinja "nema ni za slanac".