|
|
31.10.2017., 16:06
|
#21
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2012.
Postova: 3,158
|
Quote:
implosive kaže:
Kao prvo, molitva za drugog također zahtjeva osoban odnos sa Bogom.
|
Šire gledano nikakav drugi odnos nije ni moguć. Malo manje šire možeš se moliti i tražiti pomoć od drugih gore koji su tu da nam pomognu.
Quote:
Kao drugo, ako se moliš za nekog čija je dobrobit u tvom interesu onda je tvoja molitva u svrsi osobne dobiti. Ili ako se moliš za drugu osobu zato što smatraš da si tako miliji Bogu, opet se radi o vlastitoj koristi.
|
Drukčije ne može biti. Svačija je dobrobit u tvojem interesu. Ne možeš pomagati drugima, voljeti druge i željeti im dobro a da to nije i na vlastitu dobrobit. To je uvijek i pomaganje sebi i ljubav prema sebi.
Razlika je samo što neki vole samo sebe a druge preziru, dok drugi ljubav prema sebi prakticiraju kroz ljubav prema drugima.
|
|
|
31.10.2017., 16:17
|
#22
|
Preacher
Registracija: Feb 2013.
Lokacija: Zagreb
Postova: 24,770
|
Quote:
implosive kaže:
Moliš se Bogu da te izlijeći pa odeš kod doktora koji riješi problem i na kraju svjedočiš da Bog odgovara na molitve
|
Zakon sinkronicteta.
Božja i doktorova volja djeluju istodobno
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
|
|
|
31.10.2017., 16:22
|
#23
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
LLSkylights kaže:
Šire gledano nikakav drugi odnos nije ni moguć. Malo manje šire možeš se moliti i tražiti pomoć od drugih gore koji su tu da nam pomognu.
Drukčije ne može biti. Svačija je dobrobit u tvojem interesu. Ne možeš pomagati drugima, voljeti druge i željeti im dobro a da to nije i na vlastitu dobrobit. To je uvijek i pomaganje sebi i ljubav prema sebi.
Razlika je samo što neki vole samo sebe a druge preziru, dok drugi ljubav prema sebi prakticiraju kroz ljubav prema drugima.
|
Kako onda objašnjavaš tvrdnju Akvile da ovaj Papa ne vjeruje u osobni odnos sa Bogom?
Zadnje uređivanje implosive : 31.10.2017. at 16:36.
|
|
|
31.10.2017., 21:42
|
#24
|
Privremeno na forumu
Registracija: Oct 2016.
Lokacija: Sandžak
Postova: 4,253
|
Quote:
Leteća kaže:
Pitanje za sve - je li psihoterapija religija?
|
nije. ne želim govoriti o religiju uopće, pa ću govoriti samo o islamu jer ga najbolje poznajem. Psihoterapija nije religija, ali islam je iz ugla jednog muslimana potreban svakome, zato što on uči čovjeka da pravilno poveže sve niti... da shvati ko je, zašto postoji, gdje ide... da pravilmo postavi prioritete, itd. zato smijem tvrdit da islam jest svojevrsna psihoterapija (kroz učenje), ali psihoterapija nije religija.
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
Mene čudi samo to što je on još živ.
|
mene ne čudi, jer je funcija pape samo brend najutjecajnijih ljudi u katolikoj crkvi, kao recimo "majka tereza". za te ljude obično ne znamo kako se zovu. katolici, naime, probaju razne solucije... ovu, onu... pa onda mjere šta je od toga unosnije... tj. kako će učinkovitije progurati svijetu kumir Isusa-boga.
Quote:
implosive kaže:
Kako onda objašnjavaš tvrdnju Akvile da ovaj Papa ne vjeruje u osobni odnos sa Bogom?
|
papa je to zaista rekao.
|
|
|
31.10.2017., 21:51
|
#25
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,627
|
Ovisno o vrsti psihoterapije neke zaista nisu daleko od religije.
Nisu religija u toliko sto se ne pozivaju na visi autoritet i objavu, ali ima i religija poput Budizma koje to ne cine.
S druge strane neke stvari poput psihoanaliticke terapije o kojoj je ovdje i rijec imaju jako puno religijskih elemenata. Sustav se zasnovao na osobnim razmatranjima i analizama jedne osobe, a ne na nepristranim znanstvenim istrazivanjima i analizama u suvremenom smislu.
Nakon toga je osoba svoj sustav gotovo dogmatski branila, cak je doslovno i oristila taj izraz kada je npr Jungu rekao da pod svaku cijenu treba braniti dogmu seksualnog izvora poremecaja (sa cime se on nije slozio pa razivo vlastitu psioreligiju tzv analiticke psihologije).
U konacnici imamo sustav koji je baziran na konceptualizaciji stvarnosti bez znanstvene osnove i koji nije falsifiable, stoga nije niti tocan niti netocan iz te perspektive.
S druge strane neki su pravci bazirani na znanstvenijem pristupu pa nemaju tih elemenata slicnih religiji pa se ne moze cjelokupna psihoterapija staviti u isti kos.
Osobno psihoanaliticnu smatram i ne toliko razlicitom od religije.
|
|
|
31.10.2017., 23:32
|
#26
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 7,363
|
Quote:
Leteća kaže:
Pa ja ne pratim i kaj sad. Informiraj me, daj link ili tako nešto.
|
Evo link:
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=sGH20H8AV2U
Papa Franjo je običan šarlatan instaliran da bi provodio nečije agende.
__________________
"Volim šetati po kiši, jer tada nitko ne primjećuje da plačem."
Rowan Atkinson
|
|
|
31.10.2017., 23:56
|
#27
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2017.
Postova: 579
|
Quote:
sivko5 kaže:
|
Svaka vlast je od boga i vjernik treba postovati rece Pavao u poslanicama.
|
|
|
01.11.2017., 00:05
|
#28
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 7,363
|
Quote:
Akvila kaže:
Svaka vlast je od boga i vjernik treba postovati rece Pavao u poslanicama.
|
Ne kužim. To misliš da je rimski biskup (papa) neka vlast? Nad kime ima vlast?
__________________
"Volim šetati po kiši, jer tada nitko ne primjećuje da plačem."
Rowan Atkinson
|
|
|
01.11.2017., 00:18
|
#29
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2017.
Postova: 579
|
Quote:
sivko5 kaže:
Ne kužim. To misliš da je rimski biskup (papa) neka vlast? Nad kime ima vlast?
|
Kazes da sprovodi agendu a sve je to od boga svaka vlast.
Ti kao vjernik prihvati s zahvalnosti volju boziju !
|
|
|
01.11.2017., 01:32
|
#30
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 7,363
|
Quote:
Akvila kaže:
Kazes da sprovodi agendu a sve je to od boga svaka vlast.
Ti kao vjernik prihvati s zahvalnosti volju boziju !
|
Kao prvo, oni, čiju agendu onaj pajac u Vatikanu sprovodi nikad nisu ni od koga birani, oni na taj način nisu nikakva vlast.
Drugo, ni sam Vatikan mi nije nikakva vlast, daleko im kuća.
A kao treće, s kim se ti prepireš, pa sama si spomenula papinu izjavu za koju ti je forumašica @leteća tražila link - koji sam ja stavio pošto ti nisi.
__________________
"Volim šetati po kiši, jer tada nitko ne primjećuje da plačem."
Rowan Atkinson
|
|
|
01.11.2017., 01:42
|
#31
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2017.
Postova: 579
|
Quote:
sivko5 kaže:
Kao prvo, oni, čiju agendu onaj pajac u Vatikanu sprovodi nikad nisu ni od koga birani, oni na taj način nisu nikakva vlast.
Drugo, ni sam Vatikan mi nije nikakva vlast, daleko im kuća.
A kao treće, s kim se ti prepireš, pa sama si spomenula papinu izjavu za koju ti je forumašica @leteća tražila link - koji sam ja stavio pošto ti nisi.
|
Ja s nikim a s kim ti ? Nekako si ljut kao da ti smeta sto imaju vlast.
Bog daje vlast pomiri se s time i veceraj u miru.
|
|
|
01.11.2017., 10:05
|
#32
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
sivko5 kaže:
Papa Franjo je običan šarlatan instaliran da bi provodio nečije agende.
|
Čiju je onda agendu prevodio onaj prije njega, pa onda onaj prije njega...Božju?
|
|
|
13.11.2017., 00:40
|
#33
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2017.
Postova: 579
|
Netko ce reci postoji agenda jer Franjo odabrao psihica Zidovku no medju Zidovima su oduvijek najbolji poznavaoci psihe ljudi.
I veliki ateisti.
|
|
|
13.11.2017., 04:53
|
#34
|
Privremeno na forumu
Registracija: Oct 2016.
Lokacija: Sandžak
Postova: 4,253
|
Quote:
sivko5 kaže:
Papa Franjo je običan šarlatan instaliran da bi provodio nečije agende.
|
Papa je samo brend, Sivko. Nikako da to shvatiš.
|
|
|
13.11.2017., 20:27
|
#35
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
Čiju je onda agendu prevodio onaj prije njega, pa onda onaj prije njega...Božju?
|
Iluminati.
|
|
|
18.11.2017., 04:46
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Lovran podno Ucke
Postova: 4,848
|
Nek mi se javi. Dat cu mu info odakle je poslan. Ako ni to ne bude jasno razumjet ce svjetovno.
__________________
Σύμφωνα με τον Ιησού Χριστό, τον Ηλία
|
|
|
18.11.2017., 20:01
|
#37
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
Beljki kaže:
Ovisno o vrsti psihoterapije neke zaista nisu daleko od religije.
|
Činjenica je da se i psihologija i religija bave psihom na ovaj ili onaj način.
Oboje se bave simbolima (okidačima) koji predstavljaju aspekte psihe i njihovim odnosima. Simboli kao okidači emocionalnih reakcija su naprosto mehanizam po kojem naša psiha funkcionira pa joj je jedino takav pristup i moguć.
Međutim ključna razlika je u tome što psihologija radi na čovjeku kao isključivom uzroku i rješenju dok religija nudi uvjetovano "rješenje izvana" koje mijenjanjem nekih postavki može privremeno i povremeno pomoći ali promjena postavki je iluzorna jer je "vanjski" faktor u njenoj pozadini neutemeljen na stvarnosti. Vjera da će neko nadnaravno biće riješiti moje probleme u ime ljubavi i pravde me ne osposobljava za suočavanje sa stvarnošću već mi samo nudi gorku utjehu.
Budizam ne bih svrstavao pod tipičnu religiju. On je bliži filozofiji stoga ga ne bih uzimao za primjer religijske psihoterapije.
|
|
|
18.11.2017., 20:08
|
#38
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,627
|
Quote:
implosive kaže:
Činjenica je da se i psihologija i religija bave psihom na ovaj ili onaj način.
|
Nije problem u (akademskoj) psihologiji koja se time bavi na istrazivacko-znanstveni nacin, barem koliko je o u takvom podrucju moguce.
Rijec je bila o psihoterapiji koja je sasvim drugi par rukava i od nje se ne trazi egzaktna provjera teorijskih postavki koje mogu biti i poprilicno upitne u nekim pravcima, odnosno u najmanju ruku neprovjerive i nedokazive, kao i religija pa cak i koketirati sa stvarima koje bi kada bi se uklonio cehovski regulirani okvir bile cista newage alternativa, npr.
|
|
|
18.11.2017., 20:24
|
#39
|
BigBugsBite
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6,880
|
Quote:
Beljki kaže:
Nije problem u (akademskoj) psihologiji koja se time bavi na istrazivacko-znanstveni nacin, barem koliko je o u takvom podrucju moguce.
Rijec je bila o psihoterapiji koja je sasvim drugi par rukava i od nje se ne trazi egzaktna provjera teorijskih postavki koje mogu biti i poprilicno upitne u nekim pravcima, odnosno u najmanju ruku neprovjerive i nedokazive, kao i religija pa cak i koketirati sa stvarima koje bi kada bi se uklonio cehovski regulirani okvir bile cista newage alternativa, npr.
|
Nisam se pozivao na egzaktnu znanstvenu utemeljenost jer kod psihijatrije to nije ni moguće u potpunosti. Žao mi je što se nisi osvrnuo na ključan dio mojeg mišljenja gdje govorim o razlici između psihologijskog i religijskog pristupa jer je to suština onog što sam napisao.
|
|
|
18.11.2017., 21:24
|
#40
|
Proučavatelj gravitacije
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 17,948
|
Quote:
Leteća kaže:
Što mislite o ovom odlomku? Čini li vam se nakon njega Papa Franjo još više kul ili vam je pao u očima?
|
Cool je. Samo, bolje bi bilo da je otišao psihosintetičarki.
__________________
Neka svi grijesi odu od mene. Neka sva sreća, stečena pravednim sredstvima, dođe k meni. - Atharva Veda 10.1.10
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:03.
|
|
|
|