Vjernici koji su konvertirali na drugu religiju - iskustva

[amary]

mravac8 kaže:

Da, i to je golema šteta, odnosno mi ostali smo na velikom gubitku.

Razumijem kako to ide, ljudi sumnjaju, *tumače* na svoj način, tumače prema svojim stavovima, uvjeravaju te u nešto, misle da bolje znaju od tebe ...... pa čak dolazi i do toga da smatraju da si malo skrenuo, da si lažljivac .... ili na neki drugi način pokušavanju racionalizirati tvoj doživljaj prema svojim stavovima.

Logičan je i očekivan potez da osoba koja je to doživjela - zašuti. Vidi da nema smisla i više o tome ne govori.

I zato se ni dan danas ne zna o čemu se tu točno radi.

Nitko tko zna razmisliti i shvatiti nije na gubitku.
Nisu svi ljudi ovog svijeta morali hitno operirati upalu slijepog crijeva da bi svi shvatili da taj zahvat spašava život.

[Nepoznati]

krena kaže:

Krenuo sam prema svijetlu u daljini u biti sam bio privucen njime.Isao sam jako brzo i nakon nekog vremena nesto bi bljesnulo ispred mene,ponovilo se to nekoliko puta.Kad sam se priblizio skuzio sam da je svijetlo zivo bice i da je predivno i savrseno puno ljubavi.Nikada se nisam osjecao tako siguran,sretan,zasticen i voljen,ni prije,niti poslje.

Ja sam doživio točno to, i ostao ateist. I nije to bilo u trenutku krize, nego baš suprotno.
Nije nikakav Bog, premda u tom trenutku se tako čini i postoji tendencija da se ta "mistična" vizija/doživljaj racionalno objasni kao neki od bogova (Isus, Krishna, Apsolut, djevica Marija, Svevišnji, Durga, Alah, Kali you name it).
Uvjeren sam da "vjerski mistici" dožive baš to, i onda ostatak života propagiraju određenu vjersku ideologiju, misleći da ona najbolje opisuje što su doživjeli.

Ali to je dio nas samih, potencijal koji je svakom na raspolaganju da doživi, kao što doživljavamo, ljubav, strah, radost, mržnju, bijes ili dosadu.
Samo je koncentrirano do krajnjih granica. Ne sluša naše molitve, ne spašava od pakla i ne transportira u raj poslije smrti, kroz koridor ove ili one Crkve.

Ne bih želio sugerirati da je to banalno, jer je iskustvo koje se stvarno pamti i nije trivijalno. No niti ova stvarnost oko nas nije trivijalna niti ćemo ikad doznati sve njezine tajne.

***

Što se tiče konvertita, i kler je skeptičan prema njima. Često se pretvore u friške fanatike, ili pak, ako je to njihova dispozicija, lutaju od religije do religije, tražeći koja bi im najbolje odgovarala, najviše im dala uz najmanje truda.

Netko može pomisliti da je to napredak, da se ne posiše vjera s majčinim mlijekom, nego nastane odlukom odrasle osobe, ali i to je privid. Sve religije nude svoje iluzije, i jednako su iluzorne, a razlikuju se po svojim materijalnim manifestacijama, koje su nekad bolje a nekad gore od sličnih.
Lutanje od jedne do druge, traćenje je vremena.

Ako već nije u stanju odbaciti svoj opis Boga, vjerniku bih preporučio da ostane deklarirani vjernik svojih predaka i nastoji biti što bolji čovjek, oslanjajući se na svoj prirodni osjećaj dobra i suosjećanja, i nikad ne pokloniti previše pažnje kleru i njihovim katekizmima i kemijanjima.

[Beljki]

krena kaže:

Vjernik bi doživio NDE iskustvo i vidio Krista. Ili Muhameda.
A ateist bi vidio neko neodređeno svjetlo.
Dakle, sve je povezano s vjerom.

Ne mozemo objektivno utvrditi (iako ce mozda u buducnosti biti moguce barem sa nekim aspektima NDE iskustva) da li je takvo iskustvo psiholosko ili nesto vise.

No ako bi sad uzeli kao hipotezu da je iskljucivo psiholosko mislim da se ne moze jednostavno reducirati na formalnu odabranu religioznost.

AKo bi usporedili sa nekakvim iskustvima transa ili snova vidljivo je da nase kulturno zaledje igra u njima ulogu, ali ne tako jednostano i pravocrtno vec kroz mjesavinu svih impresija, osobnih iskustava, informacija i kojecega sakupljenog za zivota.

bubi mir kaže:

Hatha yoga je kod nas u sklopu joge u svakodnevnom zivotu ( nisam ziher), ali mislim da je.

Vise manje sve sto kolokvijalno na zapadu najcesce nazivamo joga je hata joga (JUSZ, Ashtanga i ostalih miliun). Ako imas fizicke vjezbe asana radi se o hathi u osnovi. I stvari, po meni, iako se ono sto JUSZ radi naziva na zapadu klasicnom hatha jogom mozemo cak reci da je npr astanga i ti "moderni" pravci ponekad bliza klasicnoj hathi. Naime tzv klasicna hatja je u stvari Sivanandovski (Maheshwarananda iako nije iz te linije je jogu ucio kod njih) neo hindu heterodoksni miks razlicitih hindu pravaca i tradicija (mnogih tradicionalno suprotstavljenih) u okviru reformskog neohinduizma i ne predstavlja bas praksu neke od tradicionalnih linija koliko se to misli, to je hinduizam kasnog kolonialnog i post kolonialnog doba, dosta populisticki i sa puno filozofske nekonzistentnosti. "modernisticki" haticari Krisnamachariyine proveniencije takodjer nisu klasicni, ima tu utjecaja i moderne zapadne tjelovjezbe i prilagodbi sjetovnim ljudima (a ne asketama) itd, ali je puno manje upliva religijske agende i vise izolirana tehnicka joga iz nje.
S druge stane na SIvanandovsku Hathu je utjecaja imao Iyengar koji je isto Kristamachariyin ucenik.

Sve u svemu nista od toga nije zaista neka klasika...

mravac8 kaže:

1991. mi je umro otac. Bio je ....

Imadoh dosta slicnih situacija, no cak i ako je nesto neobjasnjivo psiholoskim meanizmima u igri jedino sto u krajnjoj liniji mogu rec je da postoji neki nacin protoka informacija i mozda cak manjeg utjecaja na okolinu van onih definiranih redukcionistickim materijalizmom. Koji su oni ako i jesu i da li su nasa objasnjenja i dozivljaji istih neka objektiva stvarnost ili filtracija takvih dozivljaja kroz ogranicenost ljudskog kognitivog aparata kao takvog te nasih pojedinacnih uvjerenja, svjetonazora, razumijevanja svijeta oko sebe itd tesko je reci.

[Nepoznati]

Beljki kaže:

Imadoh dosta slicnih situacija, no cak i ako je nesto neobjasnjivo psiholoskim meanizmima u igri jedino sto u krajnjoj liniji mogu rec je da postoji neki nacin protoka informacija i mozda cak manjeg utjecaja na okolinu van onih definiranih redukcionistickim materijalizmom. Koji su oni ako i jesu i da li su nasa objasnjenja i dozivljaji istih neka objektiva stvarnost ili filtracija takvih dozivljaja kroz ogranicenost ljudskog kognitivog aparata kao takvog te nasih pojedinacnih uvjerenja, svjetonazora, razumijevanja svijeta oko sebe itd tesko je reci.

Mogu samo potvrditi da se u potpunosti slažem s ovime što si napisao.

[mravac8]

amary kaže:

Nitko tko zna razmisliti i shvatiti nije na gubitku.
Nisu svi ljudi ovog svijeta morali hitno operirati upalu slijepog crijeva da bi svi shvatili da taj zahvat spašava život.

Upala slijepog crijeva ima materijalne dokaze.

Nakon operacije kirurg će ponosno pokazati upaljeni crvuljak i kazati: evo dokaza da sam bio u pravu kada sam tvrdio da pacijent ima upalu slijepog crijeva.

Bubi mire, postoji li išta u tvojem iskustvu što bi bilo analogno materijalnom dokazu?

[happymen]

Ako smem na početku da se malo našalim:
Sto ljudi sto čudi...
Svaki vjernik ili ateista ima neku svoju priču i svako misli da je to ono pravo(inače ne bi tako gorljivo zastupao svoju tezu-kao što ima vatrenih vjernika ima i još vatrenijih ateista) no dobro kao i svako imam svoje viđenje stvari i sa ovom pameću smatram da ne treba generalizovati stvari i davati isti recept za sve uostalom svaki je čovek individua za sebe sa poreklom,razmišljanjima i stavovima.Kao što danas postoji mnoštvo religija,kultova,misionara ali i ateista,agnostika itd.To je tako i to možda u ovom trenutku treba da bude tako.Ovom prilikom ne zastupam ni jednu "od ponuđenih opcija" samo otvaram prostor za razmišljanje.
Zamislimo jednu situaciju da se nađete među plemenom u Amazoniji koje nije još došlo u kontakt sa zapadnom civilizacijom i da imate odličnog prevodioca koji će poglavici i članovima tog plemena pričati o tome kako se živi u New Yorku ili Moskvi.Da li bi oni verovali u sve što im kažete?Neki bi bili krajnje sumnjičavi ali da bi ste mogli da ih uvjerite u to što govorite jedna od opcija bi bila da oni odlože svoje perjanice,ratnička koplja,lukove i tobolce sa strelama i da se obuku u zapadnjačka odela jer ih verovatno ne bi primili da uđu u avion polugoli i da ih povedete na lice mjesta da vide velike zgrade,mnoštvo automobila,semafore,supermarkete i sl.
Duhovni svijet je nešto slično ako želite da vidite morate odložiti svoju sadašnju opremu i otisnuti se u istraživanje.
Svako ima lično iskustvo i kao što se svima neće svideti gužva i smog na ulicama a neko če biti oduševljen sa svetlećim reklamama,bilbordima a o supermarketima da i ne govorimo.Opet da naglasim ako se pojavite u centru neke metropole polugoli sa kopljem u ruci ako nemate papir da je to neki performans ili skrivena kamera možete biti uhapšeni.
E sad pričati nekome da treba ovako ili onako a on je ceo život živeo na jedan način dobro mu je i zašto bi on ili ona nešto menjao eksperimentisao.
Tema o konverziji promeni svoga unutarnjeg bića nije za njih jer kome je trenutno dobro taj uživa,razmišljanje nekad može da ometa uživanje.
Ko ne postavlja pitanja taj ne traži odgovore ko ne traži odgovore njemu pitanja i odgovori ni ne trebaju ok.Ništa sporno.
Uvek će postojati pojedinci (ili grupe) koji mogu i žele više.ok.Jer svi smo mi pomalo slični ali ipak toliko različiti-osporavati pravo na različitost nekome ako to ne ugrožava osnovne ljudke principe je isto što i reći svi moraju biti visoki 1,75m i imati plave oči i crnu kosu.
Šta god mi verovali ali činjenica da se u čoveku odvija uvek nevidljiva unutrašnja borba prvo sa samim soobom svojim mislima,stavovima,razmišljanjima,planovima,stremlj enjima pokazuje da čovek nije prosti zbir mišića i nerava već više biće - ili bi trebao da bude.

[pukovnikz]

Ja sam rođen kao katolik, bio ministrant, redovito išao u crkvu... prošao određene sakramente. smatrao sam se aktivnim katolikom

Međutim bio sam opterećen nekim svojim frustracijama i kompleksima i to mi je bio određen teret kojeg sam uglavnom rješio kad sam počeo vjerovati u reinkarnaciju.

Posjećivao sam Hare Krišna predavanja i vježbao jogu (drugačija filozofija od Hare Krišne) i to mi je pomoglo da u sebi rasčistim svoje dileme i trileme.

Danas se smatram vedantistom u smislu nekih duhovnih vjeorvanja (usudio bi se reći i iskustava), ali u kulturološkom smislu se smatram katolik, jer smatram da bez obzira što je Vedanta jedan od (po mom mišljenju) zreli plod hinduizma, ja se ipak ne mogu smatrati hinduistom, jer to smatram previše dogmatiziranim.

Rekao bi da je RKC najmanje opterećena dogmama od svih institucionaliziranih religija.

O religijama mislim pozitivno, ako se radi o ljudima koji inače ne bi bili duhovno aktivni, za ljude koji imaju duhovan poriv, oni bi trebali iznutra (nije nužno izvana) izaći iz religije kao institucije.

[bubi mir]

mravac8 kaže:

Upala slijepog crijeva ima materijalne dokaze.

Nakon operacije kirurg će ponosno pokazati upaljeni crvuljak i kazati: evo dokaza da sam bio u pravu kada sam tvrdio da pacijent ima upalu slijepog crijeva.

Bubi mire, postoji li išta u tvojem iskustvu što bi bilo analogno materijalnom dokazu?

Cuo sam sto dr govori prilikom ozivljavanja, ali je ona to prepisala tome da mozdana smrt jos nije nastupila. Prepoznao sam cistacicu koja je bila u hodniku pokraj sobe u kojoj su me ozivljavali i ponovio sam joj sto je tada rekla. Tu sam pogrijesio jer nije nista rekla, nego je to tada pomislila. Ona mi je vjerovala i jako emotivno je to dozivjela.
Ne bitno je jer postoje ljudi koji cijeli period provedu uz tijelo i znaju ponoviti svaku sitnicu...ne zele ih cuti.

[happymen]

Da li je moguće istovremeno biti u dve vjere,biti na dve molitve?
Trebamo li se ipak odlučiti?
Još jedno pitanje da li ako ste promjenili vjeru to znači da imate sigurnu kartu za raj ili to znači da funkcionišete po principima i u zajednici koja vam na lični način odgovara.

[happymen]

Buđenje duhovnosti u čoveku je proces koji il se desi il se ne desi isto kao što ima ljudi koji se ceo život ne zaljube ili kao što neki ne završe fakultete ili kurseve stranih jezika tako i ovo samo što je ovo još teže jer se čovek suočava sa samim sobom svojim zabludama
egoističnim shvatanjima,predrasudama,ranama iz detinjstva ili života uopšte,borbom za preživljavanje(kome je danas do duhovnosti kad se ljudi bore ili za hleb ili za najnoviji džip)kad čovek počne da istražuje svoju dušu i svoje osobine (realno) kad počne da ispravlja svoje stavove to je teži put nego samostalno proći kroz amazonsku prašumu.Neko će reći pa dobro za čega to sve,šta će mi to????Gospodo vi ste neko i vi ste po prirodi stvari sebi najbliži a opet ceo život prođe (imali ste važnijih stvari) sebe niste upoznali ni odgonetnuli.
Ljudi se danas nadaju (velika većina) da će uspeti dovoljno da zarade i steknu da im se "deca ne muče" alo za 10 ili dvadeset godina biće potpuno druge okolnosti kroz istoriju su se dešavala velika iznenađenja i promene i nikad se nezna šta će sigurno biti - promene su jedina
konstanta.

[krena]

mravac8 kaže:

Ja sam ateist od rođenja, tako sam odgojena u ateističkoj obitelji, ateističkoj državi ateističkoj školi okružena prijateljima-ateistima.

Dakle, ateizam je u mene čvrsto ugrađen.

Nisam imala NDE iskustvo, ali doživjela sam nešto drugo:

1991. mi je umro otac. Bio je dobar otac, jako sam ga voljela i fali mi i dan danas. Umro je u 63 godini života i mogao je barem još desetljeće biti sa mnom.

Dan poslije njegove smrti i dan prije sprovoda sjedila sam u dnevnom boravku sama i plakala kao ljuta godina. Bol me doslovno trgala. U mislima sam govorila ( ne misleći naravno da me otac čuje i da će mi odgovoriti): tata, tvoj sin dolazi iz Njemačke na sprovod, kćer ti dolazi iz Rijeke na sprovod, što to sada vrijedi kada tebe nema, kada ti to ne možeš vidjeti, daj molim te ako vidiš i ako vrijedi baci nešto, sruši nešto, samo mi nemoj ništa razbiti .........*

Da pojasnim, nasuprot mene je bio regal sa knjigama i hrpom suvenira, dragih sitnica posudicom iz Grčke kupljenoj na maturalcu ...... i pogled mi je dok sam to mislila klizio po regalu.

U trenutku kada je moja misao došla do kraja ......... sruši nešto, samo mi nemoj ništa razbiti ......, pala je video kaseta. Nije se razbila.

Da meni netko ispriča ovakvu priču ja bi kazala da laže i izmišlja. Zato ne zamjeram nikome od vas ako to misli. Međutim, dogodilo se meni pa ja znam da je istinita.

Događaj je čudan. Međutim, ja sam i dalje ateist. I dalje mislim da je mogla biti slučajnost da kaseta padne baš u tom trenutku.

Iako je takav zaključak ( baš u tom trenutku slučajno je pala kaseta ) još neuverljiviji.

Pomirlila sam se s tim da nikad neću znati. I ostala ateist.

Jer su ateistički stavovi čvrsto ugrađeni u mene, sa ateističkim tumačenjima svijeta sve mi djeluje logično. moguće i ispravno.

Kada bi postala vjernik? Pa kada bi našla više dokaza koji bi govorili u prilog toga da postoji Bog.

Bubi mir kaže da bi ja prestala biti vjernik da sam doživjela NDE iskustvo.

Ja mu vjerujem. Iako bi voljela znati na temelju čega tako misli, što je to što je bilo tako uvjerljivo.

Pojam ateizma nije jedinstvena kategorija. Ima raznih varijanti ateizma.
Jedna od paradoksalnih ateista su oni koji vjeruju u nad-naravno.
Ali ne samo oni koji u to vjeruju, nego i onih koji su to DOŽIVJELI !

Primjer moga rođaka je karakterističan: https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...&postcount=114

A ovdje je nešto zanimljivo u njegovoj psihologiji:
Ovaj je doživljaj na njemu ostavio duboki trag, te je počeo sumnjati da stvarno ima još nečega osim ovog što vidimo. Ali vjernik nije postao, iako mu žena liže oltare. A on to i dalje smatra ludorijama.

Nepoznati kaže:

Ja sam doživio točno to, i ostao ateist. I nije to bilo u trenutku krize, nego baš suprotno.
Nije nikakav Bog, premda u tom trenutku se tako čini i postoji tendencija da se ta "mistična" vizija/doživljaj racionalno objasni kao neki od bogova (Isus, Krishna, Apsolut, djevica Marija, Svevišnji, Durga, Alah, Kali you name it).
Uvjeren sam da "vjerski mistici" dožive baš to, i onda ostatak života propagiraju određenu vjersku ideologiju, misleći da ona najbolje opisuje što su doživjeli.

Evo , imaš svoga kolegu istomišljenika, moga rođaka.

Ali je već njegova prabaka bila poznata u selu po čudnim dogodovštinama:
https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...0&postcount=66

Ali sam onda čuo i jednu drugu priču:
https://www.forum.hr/showpost.php?p=2...postcount=4291

[manchild]

moji stavovi su više svojstveni protestanstkoj religiji nego kršćanstvo + vjerovanje u reinkarnaciju ali onda sam si mislio prebacivanje na drugu vjeru da odem 4 puta godišnje na misu se ne isplati, no pošto me ovo već dugo drži možda se na kraju i odlučim samo ne znam od kud početi i kome se obratiti

[-honey-]

manchild kaže:

moji stavovi su više svojstveni protestanstkoj religiji nego kršćanstvo

Od kad to protestanti nisu kršćani?
Pretpostavljam da si mislio na katolike a ne kršćane.

manchild kaže:

od kud početi

Od osnova, rekla bih.

[mravac8]

bubi mir kaže:

Cuo sam sto dr govori prilikom ozivljavanja, ali je ona to prepisala tome da mozdana smrt jos nije nastupila. Prepoznao sam cistacicu koja je bila u hodniku pokraj sobe u kojoj su me ozivljavali i ponovio sam joj sto je tada rekla. Tu sam pogrijesio jer nije nista rekla, nego je to tada pomislila. Ona mi je vjerovala i jako emotivno je to dozivjela.
Ne bitno je jer postoje ljudi koji cijeli period provedu uz tijelo i znaju ponoviti svaku sitnicu...ne zele ih cuti.

Da, iako ti je opis događaja vrlo štur ja bi kazala da imaš materijalne dokaze.

Ok, to što znaš što su liječnici govorili dok su te oživljavali može se objasniti time da si to čuo ( iako je gotovo nevjerojatno da osoba koja je ako ništa barem u duboj nesvjesti čuje što ljudi oko nje govore, jer ni kada smo u dubokom snu ne čujemo što netko tko je u istoj prostoriji sa nama govori).

Međutim, ni na koji način se ne može objasniti da si vidio nešto što je bilo u hodniku.

Osjetom vida, ni u svjesnom ni u nesvjesnom stanju ne možemo proći ni kroz zidove ni kroz očne kapke. Dovoljno je da zažmiriš i da ne vidiš ni ono što ti je ispred nosa.

Slijedeće objašnjenje bilo bi halucinacija. Ali halucinacija bi bila zadovoljavajuće objašnjenje samo da čistačica nije bila u hodniku.

Međutim, čistačica je potvrdila da je bila u hodniku.

Jedino racionalno objašnjenje činjenice da osoba vidi tko je u nekoj prostoriji je da se fizički nalazi u toj prostoriji. Budući da se tvoje tijelo ( dokazano ) tog trenutka nalazilo u prostoriji za oživljavanje i to zatvorenih očiju, a znaš tko je bio u hodniku očito si u hodniku bio bez fizičkog tijela.

Ovakvo objašnjenje zadovoljava i princip po kojem je najjednostavnije objašnjenje najčešće i točno.

Zašto drugi neće da čuju? Zato što svi ljudi reagiraju jednako - odbacuju ono što se ne uklapa u njihove stavove. Odnosno sve događaje objašnjavaju tako da se uklope u već formirane stavove.

Koliko je to jako vidljivo je i po tome da ja mislim da je kaseta ipak slučajno pala bez obzira koliko je to objašnjenje neuvjerljivo. Tako je i sa tvojim doživljajima, uklapaju ih u svoje stavove koliko god uklapanje bilo nezgrapno.

[manchild]

-honey- kaže:

Od osnova, rekla bih.

a gdje da ih nađem?

[pukovnikz]

happymen kaže:

Da li je moguće istovremeno biti u dve vjere,biti na dve molitve?
Trebamo li se ipak odlučiti?
Još jedno pitanje da li ako ste promjenili vjeru to znači da imate sigurnu kartu za raj ili to znači da funkcionišete po principima i u zajednici koja vam na lični način odgovara.

Vjera je vjera, kako netko može imati više vjera, zapravo onda se radi o otvorenom stavu.

Stvar je u tebi, vjeruješ u ono što vjeruješ, ideš tamo gdje dobivaš utjehu, inspiraciju, nadahnuće, ohrabrenje... što već, ali to moraš sebe pitati u što vjeruješ.

Ja smatram da kad osoba postavi ovakvo pitanje, da je to i znak duhovne zrelosti i da želiš izaći iz nametnutih okvira, kao kad dijete izađe iz hodalice, nakon što prohoda ili pilić iz jajeta.

Jaje je jako dobra stvar za pilića koji još nije spreman izaći van, ali kad imaš formiranog pilića, onda treba van iz ljuske.

Tada živiš poput pčele, letiš na cvijet, uzmeš nektar i odeš na drugi cvijet...

[happymen]

Ne bih želio nikome nametati bilo kakve stavove samo mi je cilj da čujem mišljenja i iskustva koja imaju drugi.Svako ima po mom mišljenju pravo na svoj život,svoje vrijeme i svoje stavove.Sučeljavanje stavova i razmena iskustava mogu biti od pomoći.Vjera je iz mog ugla posmatranja ipak jedan od najintimnijih delova ljudske prirode kroz koju se prepliću tradicija,porodica,razmišljanja,stremljenja,kodeks i...Nekad se postavlja pitanje da li zbog svih stvari koje je okružuju suština biva skrajnuta.
Jedno pitanje kod onih koji su promjenili vjeru je da li su je promjenili jer im se druga svidjela ili zato što su našli manjkavosti u svojoj ili možda oboje.
Kroz istoriju je bilo puno puta i da su ljudi nasilno bili primoravani da mijenjaju vjeru - šta o tome mislite?

[Srebrni-medvjed]

happymen kaže:

Jedno pitanje kod onih koji su promjenili vjeru je da li su je promjenili jer im se druga svidjela ili zato što su našli manjkavosti u svojoj ili možda oboje.

Oboje

Bog kojeg propovijeda kršćanstvo je nepravedan tiranin, a vjera koju sam prihvatio (vedanta) naučava slobodu i preuzimanje odgovornosti prema ljudima i svijetu oko sebe.

[bubi mir]

happymen kaže:

Da li je moguće istovremeno biti u dve vjere,biti na dve molitve?

Ma moguce je i na tri, samo je to slicno kao i kada radis 100 stvari od jednom...niti jednu ne napravis kako treba.

Jedno pitanje kod onih koji su promjenili vjeru je da li su je promjenili jer im se druga svidjela ili zato što su našli manjkavosti u svojoj ili možda oboje.

Vise mi se svidaju ucenja nego velike organizirane religije.Istocnjacka ucenja vise odgovaraju mojim stavovima i pogledima na zivot ( vise, ne u potpunosti ).
Ljudi koji se tamo okupljaju jako mi odgovaraju i osjecam se ugodno.

Kroz istoriju je bilo puno puta i da su ljudi nasilno bili primoravani da mijenjaju vjeru - šta o tome mislite?

Da je uvijek lose kada se politika uplice u vjeru.

Još jedno pitanje da li ako ste promjenili vjeru to znači da imate sigurnu kartu za raj ili to znači da funkcionišete po principima i u zajednici koja vam na lični način odgovara.

Sumnjam da itko ima sigurnu kartu za raj.
Ovo za zajednicu je zanimljivo...da izabiremo biti sa ljudima koji nam odgovaraju po stavovima, pogledima na zivot, energetski. Kao sto bi krscani rekli : " Crkva su ljudi."

mravac8 kaže:

ako je i sa tvojim doživljajima, uklapaju ih u svoje stavove koliko god uklapanje bilo nezgrapno.

Da i razumijem. Opcenito ne volim nametanja, pa kada vidim da osoba nesto odbija prihvatiti...ok.
Sturo sam napisao da ne odletim suvise u off topic..sorry.

[mravac8]

bubi mir kaže:

Da i razumijem. Opcenito ne volim nametanja, pa kada vidim da osoba nesto odbija prihvatiti...ok.
Sturo sam napisao da ne odletim suvise u off topic..sorry.

Ne bi kazala da je ovo off topic.

Istina da postoji posebna tema o NDE iskustvima, ali NDE iskustva mogu dovesti do promjene religije ili do drugačijeg gledanja na religiju.

I sam si naveo da si Boga zamišljao kao materijalno biće a nakon iskustva ga više tako ne zamišljaš, te da su ti istočnjačka učenja ponudila odgovore.

Dakle, tu imamo primjer kako NDE djeluje u smislu promjene religije.

Ljudi ne mijenjaju stavove i religije iz čista mira, na to ih mora nešto potaknuti. Dakle nije ff topic razgovarati o onome što je potaknulo promjenu.