Ustašologija - zbirni topic

[_ZULE_]

Ustaše u NDH nisu imale gotovo nikakvu vlast. Nemožete reći da je Pavelić bio antisemit jer mu je žena bila židovka. Rasna politika je napetnuta od njemaca i talijana i oni su provodili zločine.

[klapac]

Prebo kaže:

To sto je svastika i pozdrav "za dom spremni" mozemo zahvalit Pavelicu i Hitleru, ali ja recimo ne vidim nista sporno da neki Hindus kao simbol koristi svatisku jer je meni jasno da je on nece koristit kao simbol nacizma. Ali ako ja tu svastiku vidim na nekom svabi onda ce to imat sasvim drugacije znacenje. .

A sto ako vidis svastiku na meni?

[klapac]

Hroboatos kaže:

Pogledamo li unatrag, vidimo da su neke od glavnih posljedica 2.svj.rata za bijele europske narode bili slom ideologije rasizma i guranje nacionalizma kao nečeg lošeg. To je postala nova zapadna dogma. Imala je pozitivne posljedke-npr. emancipaciju crnaca u SAD, kao i dekolonizaciju u Africi i Aziji. No, iz perpektive današnjice, vidomo sljedeće: bilo kakav rasni identitet (europski, bjelački) histerično se žigoše kao rasizam, a ni s nacionalizmom nije puno bolje. Hitler je rezultirao totalnim kolapsom koji nadilazi kolaps njegove Njemačke: htio je nekakvo društvo kao u Manuovom zakoniku začinjeno istrjebljivanjima tipa kamenoga doba, a kao reakcija na taj ekstremizam došla je ideologija samoubilačke političke korektnosti i paralize zapadnih društava.

Ustaše ne možemo promatrati izvan toga konteksta, jer se recepcija njih gleda najčešće kroz prizmu fašizma i nacizma (kojih su oni bili podrepaši, a ne autentični protagonisti).

Ukratko-problem zapada je u tome što laje na mrtvaca kojeg zovu "fašizam", a koji je mrtav da mrtviji ne može biti. Fašizam je počivao na primitivnom biologizmu i rasnoj ekspanziji bijelaca, te kasnom imperijalnom rasizmu. Toga više nema. Bijela rasa je u biološkom opadanju i klonulosti, a prava je snaga društvene mijene u nebijelim rasama i civilizacijama (Azijati, muslimani) koji inercijom zbivanja idu na gušenje Europe i drugih bijelcima nastanjenih područja. Kakav je to problem Hitlerov pangermanizam kad u Londonu Pakistanci i Jamajčani izazivaju nerede, a u Parizu sjevernoafrički migranti ?

Da ne duljim o fašističkom okviru u koji trpaju ustaše- fašizam ne treba "rehabilitirati" (ništa više od komunizma), nego konačno shvatiti i prihvatiti da je to puhanje na hladno, i da je to kao pokret i kao ideologija mrtvo poput feudalizma ili geocentričnoga sustava. Postoji opasnost za zapad- no ona nema veze s fašizmom i desnicom i 2. svj. ratom.

Tocno. I to je problem, sto vecina ljudi u hrvatskoj i na zapadu, posebice europi ne uvidja da fasizam nije opasnost. Ne vise. Zidovi jos uvik upozoravaju na fasizam, ali oni nakon onoga sto im se dogodilo, pusu i na hladno. Tragedija u svemu tome je da, dok su oni okrenuti fasizmu u evropi, na granicama njihove drzave se javlja nesto sto im i sada, a u buducnosti jos i vise, predstavlja pravi problem. Ne samo njima nego citavom zapadu, a onda i nama. To je tzv zuta opasnost, koja se ekonomski ojacala i vec sada drma, pa zatim svastika koja se polagano budi, cak dolazi i na nase prostore, a onda ideoloski, nova vrsta islama.....Zapad, pusuci na fasizam, slabi i vrti se stalno u istom kolu, kao pas koji se pokusava ugristi za rep i ne vidi nista okolo sebe. Ameri su jedini koji donekle shvacaju opasnost, ali sa ovako traljavom evropom, oni ne mogu nista.....

[Z39.]

Vi doista vjerujete da je "fašizam" mrtav?

[spacerunner]

Fašizam nije mrtav, ali više nikad neće postići zamah kakav je imao početkom '30-ih g. 20. st. Ljudi i skupine koji se danas nazivaju fašistima zanemarive su skupine u globalnom svijetu
Osim toga, nacisti su u Njemačkoj došli na vlast samo zato jer je trajala velika gospodarska kriza, a Njemačka je bila totalno ponižena odredbama iz Versajskog ugovora, pa je jasno da su Nijemci htjeli nekoga tko će ih osloboditi iz tih govana. Hitleru je to dobro išlo, izuzmemo li rasističke zakone, ali je sve zajebao započeši rat.
Budimo realni, ustaše nikad ne bi došli na vlast u Hrvatskoj, niti bi dobili većeg zamaha, da Hitler nije odlučio pretvoriti Hrvatsku u kvislinšku ''državu'' i da Maček nije odbio ulogu kvislinga.

Sta je to ustasologija?Neki medicinski smer?

[povjesnicar]

Soko3 kaže:

Sta je to ustasologija?Neki medicinski smer?

Da, u zadnje vrijeme je interes za njega u opadanju, ali tko zna, možda se u budućnosti trendovi promijene.
Uglavnom, glavni cilj ovoga medicinskog smjera je čišćenje tijela od raznoraznih otrova i virusa liječenjem takozvanim "ljutim travama". Kao što rekoh, jedno vrijeme je smjer bio iznimno uspješan i tražen dok se u zadnje vrijeme zaboravlja na njegovo blagotvorno i krajnje učinkovito djelovanje.

povjesnicar kaže:

Da, u zadnje vrijeme je interes za njega u opadanju, ali tko zna, možda se u budućnosti trendovi promijene.
Uglavnom, glavni cilj ovoga medicinskog smjera je čišćenje tijela od raznoraznih otrova i virusa liječenjem takozvanim "ljutim travama". Kao što rekoh, jedno vrijeme je smjer bio iznimno uspješan i tražen dok se u zadnje vrijeme zaboravlja na njegovo blagotvorno i krajnje učinkovito djelovanje.

[Z39.]

Želio bih pitati samoprozvane neoustaše bili oni podržavali taj pokret npr. kada bi taj pokret bio kriv za ubojstvo ili teror provođen nad nekim članom njihove obitelji?

[max....]

otvor zeno kapiju,man s ocenasa...evo mene i mojih Ustasa....opaaa...

ajmo,ruke gore!

Z39. kaže:

Želio bih pitati samoprozvane neoustaše bili oni podržavali taj pokret npr. kada bi taj pokret bio kriv za ubojstvo ili teror provođen nad nekim članom njihove obitelji?

a bi li ti podržavao hrvatsku kao nezavisnu državu kad bi u borbi za nju neko tvoju obitelj prozvao neprijateljima i pobio?

razlika je šta radi pojedinac, a u čem je sadržana sva ideologija pokreta

[Pištolj doktor]

max.... kaže:

otvor zeno kapiju,man s ocenasa...evo mene i mojih Ustasa....opaaa...

ajmo, noge gore!

ožeži!

[hrexpat]

UStav RH

I. IZVORIŠNE OSNOVE

Izražavajući tisućljetnu nacionalnu samobitnost i državnu opstojnost hrvatskoga naroda, potvrđenu slijedom ukupnoga povijesnoga zbivanja u različitim državnim oblicima te održanjem i razvitkom državotvorne misli o povijesnom pravu hrvatskoga naroda na punu državnu suverenost, što se očitovalo:

– u stvaranju hrvatskih kneževina u VII. stoljeću;

– u srednjovjekovnoj samostalnoj državi Hrvatskoj utemeljenoj u IX. stoljeću;

– u Kraljevstvu Hrvata uspostavljenome u X. stoljeću;

– u održanju hrvatskoga državnog subjektiviteta u hrvatsko-ugarskoj personalnoj uniji;

– u samostalnoj i suverenoj odluci Hrvatskoga sabora godine 1527. o izboru kralja iz Habsburške dinastije;

– u samostalnoj i suverenoj odluci Hrvatskoga sabora o pragmatičnoj sankciji iz godine 1712.;

– u zaključcima Hrvatskoga sabora godine 1848. o obnovi cjelovitosti Trojedne Kraljevine Hrvatske pod banskom vlašću, na temelju povijesnoga, državnoga i prirodnoga prava hrvatskog naroda;

– u Hrvatsko-ugarskoj nagodbi 1868. godine o uređenju odnosa između Kraljevine Dalmacije, Hrvatske i Slavonije i Kraljevine Ugarske na temelju pravnih tradicija obiju država i Pragmatičke sankcije iz godine 1712.;

– u odluci Hrvatskoga sabora 29. listopada godine 1918. o raskidanju državnopravnih odnosa Hrvatske s Austro-Ugarskom te o istodobnu pristupanju samostalne Hrvatske, s pozivom na povijesno i prirodno nacionalno pravo, Državi Slovenaca, Hrvata i Srba, proglašenoj na dotadašnjem teritoriju Habsburške Monarhije;

– u činjenici da odluku Narodnoga vijeća Države SHS o ujedinjenju sa Srbijom i Crnom Gorom u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca (1. prosinca 1918. godine), poslije (3. listopada 1929. godine) proglašenoj Kraljevinom Jugoslavijom, Hrvatski sabor nikada nije sankcionirao;

– u osnutku Banovine Hrvatske godine 1939. kojom je obnovljena hrvatska državna samobitnost u Kraljevini Jugoslaviji;

– u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Države Hrvatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.), na povijesnoj prekretnici odbacivanja komunističkog sustava i promjena međunarodnog poretka u Europi, hrvatski je narod na prvim demokratskim izborima (godine 1990.), slobodno izrađenom voljom potvrdio svoju tisućgodišnju državnu samobitnost. Novim Ustavom Republike Hrvatske (1990.) i pobjedom u Domovinskom ratu (1991.-1995.) hrvatski je narod iskazao svoju odlučnost i spremnost za uspostavu i očuvanje Republike Hrvatske kao samostalne i nezavisne, suverene i demokratske države.

Polazeći od iznesenih povijesnih činjenica, te općeprihvaćenih načela u suvremenu svijetu i neotuđivosti i nedjeljivosti, neprenosivosti i nepotrošivosti prava na samoodređenje i državnu suverenost hrvatskog naroda, uključujući i neokrnjeno pravo na odcjepljenje i udruživanje, kao osnovnih preduvjeta za mir i stabilnost međunarodnog poretka, Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka, Talijana, Madžara, Židova, Nijemaca, Austrijanaca, Ukrajinaca, Rusina i drugih, koji su njezini državljani, kojima se jamči ravnopravnost s građanima hrvatske narodnosti i ostvarivanje nacionalnih prava u skladu s demokratskim normama OUN i zemalja slobodnoga svijeta.

Poštujući, na slobodnim izborima odlučno izraženu volju hrvatskoga naroda i svih građana, Republika Hrvatska oblikuje se i razvija kao suverena i demokratska država u kojoj se jamče i osiguravaju ravnopravnost, slobode i prava čovjeka i državljanina, te promiče njihov gospodarski i kulturni napredak i socijalno blagostanje.

[Z39.]

strat-os kaže:

a bi li ti podržavao hrvatsku kao nezavisnu državu kad bi u borbi za nju neko tvoju obitelj prozvao neprijateljima i pobio?

razlika je šta radi pojedinac, a u čem je sadržana sva ideologija pokreta

Ideologija Ustaškog pokreta do dolaska na vlast se u mnogočemu razlikuje od one ideologije nakon dolaska.
Nikoga nikad neće biti briga što su bile temeljne ideje, nego u što je nešto izraslo.

[proxima]

Z39. kaže:

Ideologija Ustaškog pokreta do dolaska na vlast se u mnogočemu razlikuje od one ideologije nakon dolaska.
Nikoga nikad neće biti briga što su bile temeljne ideje, nego u što je nešto izraslo.

Ja bi rađe da me neko nabije na kolac,nego 45 godina maltretira...
A ti???