Zastave

[1234567]

imam dva pitanja:

1)zasto hrvatska ima zastavu crven,bjel,plav-sta te boje simboliziraju?

2)zasto hrvatska sahovnica pocinje sa crvenim poljem a od NDH je pocimala sa bjelim poljem.

[Matach]

Mislim da crven bijeli plavi predstavljaju panslavenske boje....

Ak se dobro sjećam stari hrvatski grb je počinjao s bijelim poljem( ili srebrnim)

pogledaj kako izgleda hrv. grb na Škrinji privilegija koja je iz 1643. godine

[Basta]

koliko znam, kombinacija hrvatske i slavonske zastave... hrvatska dvobojna, crveno bijela, slično ko poljska, dok je slavonska u tri polja, plavo bijelo plava...

ovaj naš grb sa šahovnicom se stručno zove španjolski grb... kroz prošlost je mijenjao početno polje, broj polja i oblik... grb trojedne kraljevine je počinjao s bijelim poljem, hss-ov grb s crvenim poljem, ustaški s bijelim poljem, socijalistički s crvenim poljem, republički 90. s bijelim poljem...

navodno su stručnjaci došli do zaključka da je heraldički pravilnije da počinje s crvenim poljem... osobno mi se čini da je oblik zatvoreniji i da bolje izgleda na zastavi s crvenim poljem, no čini mi se da je takva odluka donijeta da se hrvatska odmakne od ustaške simbolike... u to doba tuđman još uvijek nije bio sklon koketiranju s ustaškim naslijeđem kao što je kasnije bio s kunom i hrvatskim državnim saborom...

[mali008]

Ovaj naš grb sa šahovnicom se stručno ne zove španjolski grb. Wtf?

Heraldički gledano, češće će u ovakvim kombinacijama prvo polje biti srebrno. Nekih statistika vjerovatno nema, ali u principu se obično daje prednost metalu nad bojom i češće su šahovnice (ili šire, kombinacije polja i geometrijskih likova u štitu) kojima je prvo polje ili lik u stručnom opisu grba zlatan ili srebrn. No, to još uvijek ne znači da je obrnuti redosljed heraldički neispravan.

Svima je jasno da je izgled današnjeg grba stvar političke odluke. Osobno, fućka mi se je li prvo polje crveno ili srebrno, nek se narod zabavlja.

Ali što učiniše od one krune koja nije kruna! Koliko mi je poznato, samo je jedan njemački grad, uz našu državu, nasadio na svoj štit slično ruglo. Naime, heraldika ne poznaje takve kompozicije i utrpavati takvo nešto u grb, samo zbog nečije bolesne inspiracije, je žalosno. A šteta, jer imamo odličan grb.

Btw, jeste li znali da je grb trebao imati i čuvare štita? Hrvaticu i Hrvata, ali srećom, nisu se mogli dogovoriti oko nošnje.

[sjeverni vjetar]

mali008 kaže:

Ovaj naš grb sa šahovnicom se stručno ne zove španjolski grb. Wtf?

Heraldički gledano, češće će u ovakvim kombinacijama prvo polje biti srebrno. Nekih statistika vjerovatno nema, ali u principu se obično daje prednost metalu nad bojom i češće su šahovnice (ili šire, kombinacije polja i geometrijskih likova u štitu) kojima je prvo polje ili lik u stručnom opisu grba zlatan ili srebrn. No, to još uvijek ne znači da je obrnuti redosljed heraldički neispravan.

Svima je jasno da je izgled današnjeg grba stvar političke odluke. Osobno, fućka mi se je li prvo polje crveno ili srebrno, nek se narod zabavlja.

Ali što učiniše od one krune koja nije kruna! Koliko mi je poznato, samo je jedan njemački grad, uz našu državu, nasadio na svoj štit slično ruglo. Naime, heraldika ne poznaje takve kompozicije i utrpavati takvo nešto u grb, samo zbog nečije bolesne inspiracije, je žalosno. A šteta, jer imamo odličan grb.

Btw, jeste li znali da je grb trebao imati i čuvare štita? Hrvaticu i Hrvata, ali srećom, nisu se mogli dogovoriti oko nošnje.

pa morali su se ograđivati od NDH i slične gluposti

[Prince Ozzy]

1234567 kaže:

imam dva pitanja:

1)zasto hrvatska ima zastavu crven,bjel,plav-sta te boje simboliziraju?

2)zasto hrvatska sahovnica pocinje sa crvenim poljem a od NDH je pocimala sa bjelim poljem.

Mislim da crven bijeli plavi znaći jedinstvo plavo-žute Slavonije sa crveno-bijelom Dalmacijom,a što se tiće šahovnice to je tako svejedno. Kada grb samostalno stoji onda je prvo polje crveno,a kada stoji sa još nekim grbovima onda je prvo polje bijelo da se vidi prijelaz. A zašto je na zastavi NDH prvo pole bilo bijelo neznam.

[go2]

mali008 kaže:

Ovaj naš grb sa šahovnicom se stručno ne zove španjolski grb. Wtf?

Heraldički gledano, češće će u ovakvim kombinacijama prvo polje biti srebrno.

zapravo, heraldika niti ne priznaje bijelu boju, nego je bijelo metal
znači to je osnovna boja ili materijal štita, na koji se nanose boje
heraldika nije crtež, nego se slažu plohe
U našoj kruni na grbu su izjednačeni grofovije, regije i republika
Što nijednom heraldičaru ne bi palo na pamet i naš grb se ne može proučavati heraldički
To je kao da pravilima hrvatskog standardnog jezika želiš objasniti govor fukaretine iz nekog narodnjačkog noćnog kluba

[mali008]

go2 kaže:

zapravo, heraldika niti ne priznaje bijelu boju, nego je bijelo metal
znači to je osnovna boja ili materijal štita, na koji se nanose boje
heraldika nije crtež, nego se slažu plohe
U našoj kruni na grbu su izjednačeni grofovije, regije i republika
Što nijednom heraldičaru ne bi palo na pamet i naš grb se ne može proučavati heraldički
To je kao da pravilima hrvatskog standardnog jezika želiš objasniti govor fukaretine iz nekog narodnjačkog noćnog kluba

Sjedni, vrlo dobar 4.

Jer si zaboravio čak tri kraljevine i jer mi se čini da je bijelu bolje definirati kao alternativu srebru, dakle u aplikacijama gdje srebrnu boju nije moguće izvesti. Iako se ona blazonira kao srebrna boja.

[Nyittiuny]

Da ne otvaram novu temu, nadovezao sam se za ovu o zastavama.

Nabasao sam na sliku zastavâ pobjedničkih zemalja u 1sr objavljenu u novinama New-York Tribune 8. lilpnja 1919
https://www.loc.gov/resource/sn83030...,0.962,0.461,0

U donjem desnom uglu je navodna zastava »Jugo-Slavonije«. Modra s grbom na ovalu u sredini zastave. Koliko se može razaznati, grb liči na jednoglavog crnog orla sa štitom na prsima.

Odakle ova zastava - ne znam. Izgleda kao nešto proizvoljno.

[E-Absynthe]

Matach kaže:

Mislim da crven bijeli plavi predstavljaju panslavenske boje....

Ak se dobro sjećam stari hrvatski grb je počinjao s bijelim poljem( ili srebrnim)

pogledaj kako izgleda hrv. grb na Škrinji privilegija koja je iz 1643. godine

Do 1848 godine postojala je Hrvatska zastava koja imala samo Crveno-bijelo polje...
Kada su Ilirci nastavili s preprodom, spomenuta Slavonija imala je plave boje..
Pa je nastao crven-bijeli-plavi..

Grb šahovnica mi je nepoznat.
Znam za izvorni hrvatski grb (crvena podloga sa tri srebrne lavlje glave).

[Nyittiuny]

E-Absynthe kaže:

Do 1848 godine postojala je Hrvatska zastava koja imala samo Crveno-bijelo polje...
Kada su Ilirci nastavili s preprodom, spomenuta Slavonija imala je plave boje..

To su tzv. Landesfarben, zastava u bojama koje se izvode iz grba. Evo primjer u njemačkome kontekstu (male zastavice pri dnu ilustracije)
https://www.akg-images.com/archive/S...DHURWSGIK.html
i u austrijskome kontekstu:
https://me.me/i/10-ab-flaggen-der-kr...carden-1165938

Te zemaljske boje su zastave s 2-3 glavne boje iz grba, položene u horizontalnim trakama. Poredak boja nije uvijek toliko bitan, ali se ponekad ustali.

E-Absynthe kaže:

Grb šahovnica mi je nepoznat.
Znam za izvorni hrvatski grb (crvena podloga sa tri srebrne lavlje glave).

Kako nepoznat? Misliš li na nastanak grba?

[Zagorski Križar]

Nyittiuny kaže:

Da ne otvaram novu temu, nadovezao sam se za ovu o zastavama.

Nabasao sam na sliku zastavâ pobjedničkih zemalja u 1sr objavljenu u novinama New-York Tribune 8. lilpnja 1919
https://www.loc.gov/resource/sn83030...,0.962,0.461,0

U donjem desnom uglu je navodna zastava »Jugo-Slavonije«. Modra s grbom na ovalu u sredini zastave. Koliko se može razaznati, grb liči na jednoglavog crnog orla sa štitom na prsima.

Odakle ova zastava - ne znam. Izgleda kao nešto proizvoljno.

Grb izgleda kao kombinacija hrvatskog, slovenskog i srpskog. Crveno polje s bijelim križem kao grb Srba, crni jednoglavi orao kao grb Slovenaca (grb Kranjske) i šahirano polje (na orlovim prsima) kao grb Hrvata. Možda je riječ o zastavi jugoslavenskih dobrovoljaca koji su se borili na strani Antante - prikazana je i zastava Čehoslovačke, a što je zapravo češka zastava koja je korištena od strane čehoslovačke legije.

[Nyittiuny]

Zagorski Križar kaže:

Grb izgleda kao kombinacija hrvatskog, slovenskog i srpskog. Crveno polje s bijelim križem kao grb Srba, crni jednoglavi orao kao grb Slovenaca (grb Kranjske) i šahirano polje (na orlovim prsima) kao grb Hrvata. Možda je riječ o zastavi jugoslavenskih dobrovoljaca koji su se borili na strani Antante - prikazana je i zastava Čehoslovačke, a što je zapravo češka zastava koja je korištena od strane čehoslovačke legije.

oko sokolovo
Dobro si uočio te detalje.

Valjda je to stvarno neka zastava koju su iseljenici u Americi rabili. Ne mislim da je to vojna zastava. Koliko mi je poznato, našim dobrovoljcima su bile nametnute srpske oznake. Međutim kranjski orao je plave boje, a ovaj na zastavi je crn. Inače, kranjski orao ima šahirani 'mjesec' na prsima:
https://www.flaggenlexikon.de/foestkrn_me.htm

Zanimljivo je da u grbovima Aleksandrovih sinova Tomislava i Andreja kranjski orao obojen crno:
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...djordjevic.png
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...djordjevic.png

O Čehoslovačkoj: Zastava do 1920. je usitinu bila kako je prikazano u New York Tribuneu. Plavi je trokut ubačen u zastavu tek 1920.
Izvor: Flags of the World
https://www.crwflags.com/fotw/flags/cz-1918.html

Zastava čehoslovačke legije je bila bijelo-crvena češka zastava s grbovima u svakome kutu:
https://www.crwflags.com/fotw/flags/xc%5Eretin.html

[E-Absynthe]

Nyittiuny kaže:

To su tzv. Landesfarben, zastava u bojama koje se izvode iz grba. Evo primjer u njemačkome kontekstu (male zastavice pri dnu ilustracije)
https://www.akg-images.com/archive/S...DHURWSGIK.html
i u austrijskome kontekstu:
https://me.me/i/10-ab-flaggen-der-kr...carden-1165938

Te zemaljske boje su zastave s 2-3 glavne boje iz grba, položene u horizontalnim trakama. Poredak boja nije uvijek toliko bitan, ali se ponekad ustali.




Kako nepoznat? Misliš li na nastanak grba?

Neznam kako je stečena šahovnica ..
Do 1487 bio je drugačiji grb...

[Zagorski Križar]

Nyittiuny kaže:

oko sokolovo
Dobro si uočio te detalje.

Valjda je to stvarno neka zastava koju su iseljenici u Americi rabili. Ne mislim da je to vojna zastava. Koliko mi je poznato, našim dobrovoljcima su bile nametnute srpske oznake. Međutim kranjski orao je plave boje, a ovaj na zastavi je crn. Inače, kranjski orao ima šahirani 'mjesec' na prsima:
https://www.flaggenlexikon.de/foestkrn_me.htm

Zanimljivo je da u grbovima Aleksandrovih sinova Tomislava i Andreja kranjski orao obojen crno:
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...djordjevic.png
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...djordjevic.png

Znam za te "dobrovoljce", ali riječ je o zarobljenicima A-U vojske. Ja sam se referirao na tzv. Jadransku legiju, odnosno dobrovoljce koji su dolazili iz SAD-a. Ovdje na str. 40-41 ima nešto o njima, a i na wikipediji postoji članak. Ti bi mogli biti referenca američkim novinama za zastavu "Jugo-Slavonije". Koga zanima više, nek istraživa .

Nyittiuny kaže:

O Čehoslovačkoj: Zastava do 1920. je usitinu bila kako je prikazano u New York Tribuneu. Plavi je trokut ubačen u zastavu tek 1920.
Izvor: Flags of the World
https://www.crwflags.com/fotw/flags/cz-1918.html

Zastava čehoslovačke legije je bila bijelo-crvena češka zastava s grbovima u svakome kutu:
https://www.crwflags.com/fotw/flags/xc%5Eretin.html

Ovo nisam znao . Mislio sam da je češka bijelo-crvena zastava rabljena samo kao neslužbena zastava od strane češko-slovačkih legionara.

[Zoran Oštrić]

Thread je zaključan jer postoji aktivniji Veksilologija (zastavoslovlje) i drugo o zastavama.