Zbor podrugljivaca 2.0

[parsifal]

Bijeli-Druid kaže:

Još uvijek je pogrešno.

kako bi ti napisao ''na kvadrat '' tj e jednako m puta ce na kvadrat

[parsifal]

Bijeli-Druid kaže:

U protivnom, mogu ja tebi dati puno hrane za duh pa mi ti piši za svaki tjedan s izvještajem kako napreduješ s čitanjem.

Obožavam prijedloge za dobro čitanje.
Možeš ovdje da svi vide ,ili ako nećeš da svi znaju tvoje slabosti možeš na private

[Bijeli-Druid]

parsifal kaže:

Ja sam odslužio svoj dug drugu Titu i partizanima .

Kamo su te poslali? Koji si rod?

parsifal kaže:

Jesi ti bio u Jna ?

Ne.

[Bijeli-Druid]

parsifal kaže:

kako bi ti napisao ''na kvadrat '' tj e jednako m puta ce na kvadrat

Obično se koristi po forumima i sličnim medijima ovaj lijepi znakić - "^" ispred brojke u eksponentu.

[parsifal]

Bijeli-Druid kaže:

Kamo su te poslali? Koji si rod?

veza .

gornji milanovac, beograd, novi sad, subotica

(tako sam zavolio srbe i shvatio da su najčovečanski narod u bivšoj jugi

znaš ono -
mi srbi smo stvorili svet sebi na zabavu
a boga da nam peva na uvce

Ne.

hebate koji si ti lik.

Mene pitaš zašto nisam bio u vojsci (moraš objasniti zašto si to mislio )
a sam nisi bio u vojsci kao svako pravo muško

dakle kako si ti izbjegao služenje našoj narodnoj armiji

[Bijeli-Druid]

parsifal kaže:

veza .

Ja sam isto vezist.

parsifal kaže:

Mene pitaš zašto nisam bio u vojsci (moraš objasniti zašto si to mislio )
a sam nisi bio u vojsci kao svako pravo muško

Ne znam na temelju čega napisanog to pretpostavljaš. Odnosno znam, ali pretpostavka na temelju koje izvodiš svoju konkluziju je pogrešna.

parsifal kaže:

dakle kako si ti izbjegao služenje našoj narodnoj armiji

Nisam ni trebao izbjegavati služenje "našoj narodnoj armiji".

[parsifal]

Bijeli-Druid kaže:

Nisam ni trebao izbjegavati služenje "našoj narodnoj armiji".

aha pa ti si onda mladić tj dijete iz epruvete

ok...sada kužim kako si izbjegao služenje slavnoj jna

[parsifal]

Bijeli-Druid kaže:

Obično se koristi po forumima i sličnim medijima ovaj lijepi znakić - "^" ispred brojke u eksponentu.

Znam to ,ali ja nemam taj znakić na tipkovnici.

Zato sam upotrijebio ''sličan'' ne sluteći da imamo higijeničara na chatu.

Kada si već točan dužan si mi reći

a) zašto si pomislio da nisam bio u vojsci ?
b) i obećao si mi odgovoriti na ona 3 abc pitanja od ranije kada si spomenuo mog mene mravac8 tj da sam i ja moralna vertikala za nju

[Bijeli-Druid]

parsifal kaže:

aha pa ti si onda mladić tj dijete iz epruvete

Hvala na komplimentu (prvom dijelu), ali nisam baš neki mladić. Također, nisam ni "dijete iz epruvete", začet sam tradicionalnijim putem (osim ako me nisu doveli vanzemaljci ili nešto slično, ali tu ću opciju za sada isključiti). Također, mislim da nije lijepo govoriti za djecu koja su začeta in vitro metodom da su "djeca iz epruvete". Stvarno to mislim.

Također, nitko nije rekao da sam možda i stariji, ali da tada nisam bio u Jugoslaviji. Kako znaš da se nisam rodio u inozemstvu i došao tek puno kasnije? Argentina? Australija? Kanada? SAD? Bilo koja druga država? Hrvata ima po cijelom svijetu, kao što znaš. Ili se rodio u Jugoslaviji (tj. jednoj od socijalističkih republika unutar federativne republike), otišao "van" i kasnije se vratio? I onda možda opet otišao pa se vratio? Ili bez ovog posljednjeg? Ili tek sad planiram (ponovo?) otići?

Ako si čitao Crnog labuda Nassima Nicholasa Taleba, onda znaš da je ljudima potrebno više energije da se suzdrže od suda o nekome, nego da ga donesu. A ako si čitao studije Daniela Kahnemana (i Amosa Tverskog) na kojoj se ti zaključci temelje, onda možda znaš detaljnije i zašto je tome tako. Iako i Taleb vrlo kratko piše zašto je tome tako.

parsifal kaže:

ok...sada kužim kako si izbjegao služenje slavnoj jna

Možda. U svakom slučaju, nikada je nisam bio dužan (čak ni po zakonu) služiti pa eto. Moralno je definitivno nisam morao služiti.

[Bijeli-Druid]

parsifal kaže:

Kada si već točan dužan si mi reći

Nisam, jer si bio bezobrazan prema meni. A i da nisi, nisam ti "dužan". Međutim, možda bih ti i rekao da nisi bio bezobrazan.

Ajde dosta sad.

[Nea--]

Zoran Oštrić kaže:

Zaboginje, i na ovom topicu za filozofiju ratuju ustaše i partizani!!!

Rat je to između dva suprotstavljena svjetonazora ....

Glavni je problem što većina ne zna diskutirati općenito o idejama i suprotstavljati ih jedne drugima, nego se uplete u partikularne primjere i onda tome nikad kraja .... I naravno da iz te žablje perspektive nitko nije u pravu odnosno svi su u pravu

Zanimljivo je primijetiti da su onaj tekst iz vjeronauka svi "branili" tako što su odmah napali marksizam i suprotnu "indoktrinaciju"
Ne kaže se uzalud "Napad je najbolji način obrane" ... i najuzaludniji i najgluplji, dodala bih. Jer, upravo to je ono upadanje u partikularnosti i small talk i predrasude koje sam spomenila ("Ma nemoj, a šta je bilo kada si ti/kada su komunisti ono .... " "Da, ali prije toga su ovi drugi ovo i ovo .... " "A ne spominjete kada su XY ovako/onako.... " "Jedanput je jedan ŽBLJ uradio baš to ... " itd itd itd itd)

Najveću istinu je rekao Sigmund kada je negdje napisao (sada to više ne mogu naći) da su kapitalizam i komunizam potrebni jedno drugome, na onaj hegelovski način prema kojemu se cjelina mora sastojati od dvije suprotnosti; današnji duhovnjaci koji su u suštini filozofi, dodaju kako ukidanje jedne suprotnosti neće riješiti stvar nego je još više zakomplicirati, jer će ono ukinuto nastaviti djelovati na negativan način iz "podzemlja" .... Vladavina samo jedne suprotnosti nije uspostava cjeline ni reda ni harmonije, nego bolest i poremećaj.

&Nitko drugi
Općenito pitanje za sve tvoje postove: Ne čini ti se da malo pretjeruješ sa svojim tržišnoliberalnim inzistiranjem na slobodama od svega i od svih, po sebi i za sebe (kada pišeš o -izmima u školi, o slobodnom izboru škole za djecu, premda nije slobodno nego bi ti htio da biraju roditelji a ne stručnjaci koje je netko postavio kao stručnjake no da li su oni uistinu stručnjaci i tko je adekvatan da ih takvima proglasi, itd itd )... ? Sloboda ne može biti bezuvjetna, mora biti ograničena i definirana uvjetima odnosno negdje joj mora biti kraj da bi uopće postojala kao takva - pročitaj odličnu knjigu "Zanat slobode" koja govori o tome... (ako to već nije jasno iz dijalektike odnosno životne činjenice o borbi i jedinstvu suprotnosti)

&Druid
Kada pišeš o divljim životinjama-fašistima koje se hoće tući, izuzimajući iz tog opisa sebe (vjerojatno kao uljuđenog i civiliziranog) jesi li svjestan koliko nasilja iz tebe izbija verbalno? Ne moraš upotrebljavati šake da bi bio nasilan, you know ... I kao odgovor na ono što si napisao tamo na nekoj drugoj temi o mojoj pokvarenosti (ne da mi se sad tražiti): Ja za tebe pak mislim da si štreber koji je više toga nabiflao nego doživio, te je s te pozicije tvoje neprekidno nuđenje savjeta, pomoći i naročito "opamećivanja" glupih i zabludjelih forumaša koji nisu iščitali toliko kao ti pa su u zaostatku - smiješno i patetično.
Voila.

[Bijeli-Druid]

Sigmund kaže:

Pa u tome je problem. Ne pripadaš nikome, i misliš da je to vrlina. Ali dobro, možda ćemo moći o tome drugi put, sada ne.

To je zapravo zanimljiva tema.
Međutim, ne mislim da se ne mogu barem približno i okvirno (u smislu spektra) odrediti u političkom smislu. To što se odbijam odrediti u lažnom izboru između dva ekstrema ne znači da se ne mogu odrediti. E sad, može li se to označiti rječju "pripadnost", to je već sporno. Ali nemaš pojma koliko je ovo potencijalno zanimljiva tema, imam tu neke stvari za pisati za koje mi ljudi ne bi vjerovali, ali dobro.

A nevezano uz sve ovo gore, ne mislim da je nepripadnost vrlina. Doduše, mislim da je nepripadnost fašistima i njihovim lijevim counterparts vrlina. Ali nepripadanje definitivno ne smatram vrlinom. Ne smatram je ni manom, ali ne smatram vrlinom. Oduvijek se trudim izbjegavati nametnute binarne opozicije. Što ne znači da volim Derridu. (Niti da ga prezirem ili što je već suprotno ).

Sve ovo treba "izluđivati" čovjeka ili ljude koji pod svaku cijenu žele kategorizirati (jer je to prirodno, zaista jest), čiji mozak VAPI za kategorizacijom fuzzy "objekata". Jer kako ćemo inače znati je li nam nešto prijatelj ili neprijatelj? Nakon milijuna i milijuna godina evolucije u okružju u kojem jedan drugog jede. Kako?

Je li moguće transcendirati onda tu "prirodu"? Moj odgovor nakon dugo koječega jest ovako nešto: pojedinac to može (jako teško i vrlo rijetki ljudi) sam sa sobom i eventualno vrrrrrlo uskom skupinom ljudi, ali pojedinac to ne može u odnosu na svijet jer svijet je vrlo primitivan i još uvijek se nismo kao vrsta udaljili puno od naših rođaka "čovjekolikih majmuna".

S obzirom na to da evolucija kulture i tehnologije ide daleko brže nego biološka evolucija, sljedeći stupanj zaista jest ili transhumanizam ili AI/androidi ili i jedno i drugo. Ti androidi će onda biti sposobni za još bolju i višu znanost i biti kadri raditi oblike znanosti o kojima neki od nas mogu samo sanjati, a većina od nas ne može ni to. Jer nema(ju) dovoljnu maštu. A mašta je ta koja upogonjuje znanost, kulturu, tehnologiju pa i nove oblike politike. Kreativnost.

Sigmund kaže:

Ljevičar jesam. To priznajem. Ali antisemit definitivno nisam.

Vjerujem da nisi ovo drugo. Malo sam te zezao (ili bar išao vidjeti, nekad se čovjek zeza pa ispadne da je slučajno pogodio - ali ipak više zezao). Ali ima toga puno i na ljevici. "Antisemitizam" je etimološki gledano, doduše, pogrešna riječ jer su i Arapi Semiti, ali uvriježila se da znači danas ono što znači. Tako da je etimologija tu ipak potpuno nevažna.

[Bijeli-Druid]

Nea-- kaže:

Zanimljivo je primijetiti da su onaj tekst iz vjeronauka svi "branili" tako što su odmah napali marksizam i suprotnu "indoktrinaciju"

Zanimljivo je da se ti praviš grbava i "zaboravljaš" (možda i bez navodnika, tko zna) da si upravo ti u istom postu napisala:

Nea-- kaže:

Blaženi marksizam, pa čak i ONO i DSZ ...

Dakle ti i samo ti si ponudila marksizam odmah kao jedinu moguću alternativu, usmjerila tok rasprave i sada se još na ovako pokvaren način praviš fina i viša od drugih. Dakle ne da je to intelektualno nepošteno, nego je apsolutno pokvareno i perfidno.

Mogla si napisati sto pedeset drugih stvari. Na primjer ostati na tome da je tekst udžbenika glup i nepismen (što jest, oboje) i stvar se ne bi zahuktala na ovaj način na koji se jest. Ali drugi su krivi, a ti si nevina i poštena.

Ja sigurno ne bih branio taj tekst, čak ga ni ovako nisam branio jer mi ne pada na pamet da branim (ni pod navodnicima) tekst tako glupog sadržaja i forme i tekst koji kao udžbenički ne bi igdje prošao ozbiljniju recenziju (ako uopće znaš što to znači - i ovo nije podcjenjivanje nego realna mogućnost da ne znaš da udžbenici moraju proći recenzentski postupak prije nego postanu odobreni udžbenici; i ne samo udžbenici, ali dobro).

Nea-- kaže:

Najveću istinu je rekao Sigmund kada je negdje napisao (sada to više ne mogu naći) da su kapitalizam i komunizam potrebni jedno drugome, na onaj hegelovski način prema kojemu se cjelina mora sastojati od dvije suprotnosti; današnji duhovnjaci koji su u suštini filozofi, dodaju kako ukidanje jedne suprotnosti neće riješiti stvar nego je još više zakomplicirati, jer će ono ukinuto nastaviti djelovati na negativan način iz "podzemlja" .... Vladavina samo jedne suprotnosti nije uspostava cjeline ni reda ni harmonije, nego bolest i poremećaj.

"Najveća istina" je zanimljiv odabir riječi.
Nego, a nikome nije palo na pamet da postoji i nadvladavanje, da ne kažem transcendiranje te lažne dihotomije? Vjerovali ili ne, postoje u svijetu milijuni ljudi koji su ovu gore spornu dihotomiju transcendirali.

Nea-- kaže:

&Druid
Kada pišeš o divljim životinjama-fašistima koje se hoće tući, izuzimajući iz tog opisa sebe (vjerojatno kao uljuđenog i civiliziranog) jesi li svjestan koliko nasilja iz tebe izbija verbalno? Ne moraš upotrebljavati šake da bi bio nasilan, you know ...

1. Da, ja sam civiliziraniji i uljuđeniji od fašista. To što bi ti voljela da nisam, to je druga stvar. Da, ja sam također civiliziraniji i uljuđeniji od ljudi koji idu na fašističke skupove tući fašiste.

Također, ne smatram da sam uljuđeniji i civliziraniji od doslovce svih ljudi koji su sudjelovali na tom skupu i protuskupu u Charlottesvilleu jer jedni su išli izražavati svoje mišljenje (koje, kao što je već rekao addx ili netko drugi se smije izražavati u SAD-u zbog prvog amandmana) na skupu koji je bio prijavljen policiji (i koji je meni potpuno odvratan, ali zašto da se miješam u internu politiku američke policije??!), a drugi su išli legitimno izraziti gnušanje nad time bez da se idu tući. Doduše, priča se da protuskup nije bio prijavljen, ali meni osobno to nije neki problem jer mislim da su mogli kao građani vikati kontra-parole, nositi transparente protiv fašizma, itd., dapače. Nisi shvatila moju poantu (opet ćeš se uvrijediti, ali što ću ti ja): ljudi koji su išli tamo s isključivom namjerom da se tuku su podivljale životinje, da.

2. Bilo koji makar i pokušaj izjednačavanja ili čak uspoređivanja verbalnog i fizičkog nasilja između dvoje ili više ljudi je odvratno relativiziranje fizičkog nasilja. Iznimke su sljedeće:

a) ako je verbalno nasilje sustavno (dakle ponavlja se često i to prema točno određenoj osobi ili osobama) s nedvojbenom namjernom da nekoga ponizi u svrhu oslabljivanja ili uništavanja psihičkog integriteta te osobe; druga je stvar kada ljudi svjesno ulaze u neki odnos gdje "ponižavanje" igra drugu funkciju (primjer s američkim bratstvima na fakultetima, među prisnim prijateljima, u određenim "duhovnim" praksama, itd.)
b) ako je verbalno nasilje upućeno bitno mentalno/društveno-statusno/itsl. slabijim pojedincima kao što su djeca, mentalno-retardirani (medicinski) ljudi i tome slično.
c) ako je riječ o bliskim članovima obitelji, životnim partnerima i opet na sustavan način (povezano s a)); u tom smislu može biti riječ i o legalnoj kategoriji obiteljskog nasilja koje može snositi pravne posljedice

U ove tri gore iznimke koje sam naveo, potpuno je razumljivo govoriti da je riječ o nasilju. Međutim, kada je riječ o dvoje odraslih osoba, pogotovo ako se ne poznaju ili nisu bitno vezani nekim zajedničkim stvarima, izjednačavati "verbalno nasilje" (koje je često i subjektivno jer je granica uvredljivosti različitih ljudi različita) i "fizičko nasilje" akt je idiotizma. Fizičko nasilje je objektivno, može onesposobiti osobu, učiniti je invalidom ili je ubiti. Posljedice njega se mogu direktno izmjeriti, vidjeti, nema mjesta za relativizaciju.

Smatrati rugalački post, satiru, verbalno oštriju kritiku itsl. "verbalnim nasiljem" znak je emocionalne regresije. Ljudi koji se izuzetno vrijeđaju na to što im piše ili govori netko koga niti poznaju, a kamoli nešto više (osim ako nemaju lošiji dan) su emocionalno infantilni ljudi. Svakome se dogodi da se uvrijedi, ali ako netko ne zna bolje nego se uvrijediti, možda i nije najzrelija osoba. Ili je naprosto razmažena. Što dođe na isto. Zbog toga i cijela ova kultura "generacije Z" koja se naziva pogrdno "social justice warriors" (a što je dosta loš termin, IMHO), "special snowflakes", itd. Gomila razmaženih klinaca odgajanih u staklenom kavezu.

Nea-- kaže:

I kao odgovor na ono što si napisao tamo na nekoj drugoj temi o mojoj pokvarenosti (ne da mi se sad tražiti): Ja za tebe pak mislim da si štreber koji je više toga nabiflao nego doživio, te je s te pozicije tvoje neprekidno nuđenje savjeta, pomoći i naročito "opamećivanja" glupih i zabludjelih forumaša koji nisu iščitali toliko kao ti pa su u zaostatku - smiješno i patetično.
Voila.

Jasno, povrijeđena si i sad pokušavaš povrijediti natrag. Ne mislim ja da si ti naprosto pokvarena i točka. Kao da je to neka "esencija" tebe. Ne vjerujem u takve stvari, osim kod iznimaka. Ne mislim čak ni da si veći dio vremena pokvarena (čak i ako je slučaj u stvarnosti drugačiji, ja to ne mogu znati, ja samo kažem da to ne mislim). Međutim, evo primjer jedne instance onog što često volim zvati "intelektualnim nepoštenjem" je ovo gore s početka ovog posta. Kao, svi su napali marksizam jer je to njima palo na pamet, a ne zato što si ti skrenula temu na to. E sad, postoje uglavnom dvije opcije: ili ti stvarno misliš da si toliko "nevina" u toj priči ili to radiš namjerno. Ja sam skloniji vjerovati u ovo prvo jer svi (ili barem najveća većina) ljudi vjeruju za sebe da su dobri. To je naprosto tako. "Dobro" je ono što sam ja i "moji", "zlo" je sve ono što je protiv mene i "mojih". Da sada kažeš nešto u stilu "gle stvarno, ja sam okrenula na početku razgovor u tom smjeru", to bi bilo u redu. Ali tko zna koliko će racionalizacija ljudski mozak naći prije nego će priznati nešto što je bjelodano. To su tzv. ego obrambeni mehanizmi.

[Bijeli-Druid]

Ajmo još malo pogledati ovo, čisto za kraj (ne moraš ovo dalje ni čitati), ali da se nađe za druge kad je već javna "polemika".

Nea-- kaže:

Ja za tebe pak mislim da si štreber koji je više toga nabiflao nego doživio, te je s te pozicije tvoje neprekidno nuđenje savjeta, pomoći i naročito "opamećivanja" glupih i zabludjelih forumaša koji nisu iščitali toliko kao ti pa su u zaostatku - smiješno i patetično.
Voila.

Meni je ovaj način diskusije tipičan za niže razrede osnovne škole. Eventualno najkasnije 5. ili 6. Ako je netko stariji od 6. razreda (ili cijele osnovne, ajde) i još uvijek koristi razinu pokušaja uvrede kao "ti si štreber", mislim da je to znak ozbiljne emocionalne regresije. Vjerojatno i kognitivnog deficita. Meni je to tužno, ali to je jednostavno (psihobiološka i socijalna) stvarnost. Neurodiverzitet.

Kasnije u životu (srednja i kasnije) idu ova uspoređivanja: "Šta ti i tvoji fakulteti, ja imam ULIČNU školu." To su racionalizacije luzera koji zavide onima koji su imali dovoljno volje i pameti da uče. Pa kao eto sad su ljudi koji su završili fakultete "biflali". Sad ću reći ozbiljno - to zaista govori više o tebi. Ti si emocionalna osoba, sve što ima veze sa strukturom, rigoroznošću, formalizmom, tebi je to "biflanje". Nije to ništa karakteristično za tebe, bez brige, to je klasičan ego obrambeni mehanizam. Ne znam jesi li ti ikad išla na neki fakultet i ako jesi je li to možda bio baš studij općenarodne obrane i društvene samozaštite (koji si spomenula u onom postu, možda ne sasvim slučajno) koji je bio poslovično mjesto za ljude koji nisu bili dobri ni u čemu osim u "biflanju" (jer ni FER, ni filozofski, ni filološke fakultete, ni prirodoslovno-matematičke fakultete ne mogu završiti ljudi koji ne znaju ništa drugo nego "biflati" - ljudi koji barataju sintagmama poput "učenje s razumijevanjem" kao da postoji ikakvo drugo učenje). Zapravo kad bolje razmislim, vjerojatno nisu bili dobri ni u "biflanju" jer su se takvi studiji i naročito taj studij završavali na sumnjive načine, a uglavnom direktno s ciljem uhljebljivanja u strukture po liniji podobnosti. To je bio i jedan od primarnih razloga osnivanja tog "studija" na kraju krajeva.

Nadalje, uopće ne znam zašto suprotstavljanje toga "nabiflao" i "doživio". Što te briga što sam ja "doživio" i s kojim pravom uopće pričaš o meni i mojem životu? Dobro, nije me briga, naslućuj što god želiš, samo hoću reći da ako je išta smiješno, to je smiješno. Jer si se uvrijedila i sad tu koristiš zadnje floskule. Neka veća budala od mene (jer i ja sam budala) bi sad stala nabrajati što je sve prošla i "doživjela". To se tebe ne tiče, niti je tema pa te molim da se prestaneš ponašati kao zadnje razmaženo derište. (Kao tipičnog "štrebera" me sad ipak zanima koja bi to metoda mogla objektivno izmjeriti ovakve gornje nebulozne tvrdnje, kako bi se izračunao omjer itd., ali onda naprosto čovjek dolazi do zaključka da je i učenje neki "doživljaj", a da je "doživio" u rečenicama poput ove gore tvoje naprosto riječ za "nisi rodio troje djece do 17. godine nekom tko ti je šaptao lijepe riječi i ispao iz srednje škole te počeo uzimati crack kao ja" - mogao bih biti realističniji, ali onda bih pogodio tvoju priču pa ne želim biti baš takav). Nadalje, da nema ljudi poput mene, sve bi odavno otišlo u kurac i ljudi poput tebe si ne bi mogli dozvoliti luksuz da žive u blaženom neznanju o svemu oko sebe. Tako da, nema na čemu, ali netko mora u ovom društvu raditi i stvari koje zahtijevaju određenu rigoroznost. Što si ti to sve "doživjela"?* Jesi li rodila i odgojila barem troje djece? Ako jesi, svaka čast. Ako nisi "čak" ni to (a imala si priliku za razliku od mene), a nisi ni učila, što onda jesi? Koliko si radnih mjesta otvorila ili spasila? Ako nisi nijedno, koliko si života spasila? Koliko si ljudi izvukla od samoubojstva, koliko si ljudi maknula s puta droge? Ako nisi već ni intelektualka ni majka (ili oboje, kao mnoge žene), jesi li "barem" medicinska sestra koja dobro radi svoj posao? Poanta je da me nije briga. To sebi postavi ta pitanja. Sve to ne bih postavio na ovaj način da se ti nisi postavila kao "wow, I'm so fucking street smart". A ove priče o tome "ja sam glupa, ali sam barem prošla pobačaje i ovisnost o heroinu" ostavi za nekog drugog.

Nadalje broj dva, ja nisam tu da "opamećujem" ikoga. Svatko će birati sam u skladu sa svojim mogućnostima i potrebama koliko će od mojih postova moći uzeti i opametiti se. Ja sam u svom životu uvijek učio o pojedinim stvarima od ljudi koji su u tim stvarima najbolji. I to ću nastaviti sve dok ne umrem, nadam se. Moje "prosvjetiteljske" uloge na ovom forumu su prestale prije nego si ti počela uopće dolaziti na isti. Pobrkala si me s nekim drugim.

Mrzim govoriti koliko sam i što čitao, često namjerno lažem da nešto od književnosti nisam čitao da ispadnem "gluplji" ili da ne ispadne da se hvalim (baš zbog toga jer postoje ljudi poput tebe), da se odmorim, da me netko ne ispituje, itd. itd. Mene je gore mravac8 pitala znam li što je marksizam i odgovorio sam joj da nakon svega što sam o istom pročitao i tome slično da se nadam da mogu s njom eto kao barem ravnopravan sugovornik govoriti o tome. Kad već nisam vjernik evanđelja po Marxu. Ajde, postoji forum za debate, idemo mravac8 i ja, postoje moderatori, postoje pravila. Mravac8 je onda pobjegla kao Talijan i okrenula na priču da je to zbog toga jer sam joj tobože imputirao nešto što nije rekla. To je često radila i wandu i drugima koji su daleko bolji u drugim stvarima. Evo, ja od wanda mogu učiti o fizici i programiranju recimo. Ali netko može biti dijete nekog jugooficira (koji je dobio oveći stan u centru nekog lijepog hrvatskog grada) pa toj osobi to valjda već unaprijed daje veća znanja o marksizmu, oni se s time rode, a mi ostali moramo čitati knjige, "biflati" što bi seljačine rekle, a ni slučajno učiti, provoditi vrijeme po knjižnicama, razmišljati (!), držati dvadeset i pet pozicija u glavi u istom trenutku, uspoređivati ih i iznalaziti najbolje od najboljeg.

Moja je vlastita glupost, to priznajem, što uopće pišem na forumima na kojima u isto vrijeme pišu i ljudi poput tebe i to takve gluposti da se to ne može riječima izraziti (ili može, ali onda bi to bilo "verbalno nasilje" ). Do prije par mjeseci si mi stalno aplaudirala na svemu što pišem**, pitala me pišem li još igdje, govorila da super pišem, sve najbolje - onda sam te u jednom postu ozbiljnije kritizirao (bez vrijeđanja) i odmah ovo tipično ljudsko i jadno "preobraćenje". Što je najbolje, ja većinu ljudi ovdje mogu simpatizirati i čak i simpatiziram, nekad gledam na ljude kao na djecu koja ne znaju bolje (moja slabost, jebiga), dođe mi da ste mi svi dragi, ali volim se i zabavljati kad vidim glupost jer drugo ne mogu. Kažu da je glupost neuništiva, ali ja mogu barem pokušati uništiti njezine partikularne manifestacije u svojoj okolini, bila ona "cyber" ili neposredna, na ovaj ili onaj način. S obzirom da nisi ni dijete ni maloljetna osoba, ni moj učenik, ni student, ni štićenik, ni sin ni kćer, nemam nikakve obveze koristiti eufemizme prema tebi ili bilo kome drugome ovdje kada vidim da piše očigledne gluposti koje su nekada na toliko nivoa da, samo da ne padnem u očaj, moram oštro kritizirati. Zbog sebe. A onda i zbog onih ljudi koji su spremni prihvatiti kritiku i koji jesu dominantno razumne osobe. Jer se podrazumijeva da svi nekad možemo biti "nerazumni", što god to značilo.

Ali imaš pravo. Zašto da tu trošim vrijeme s jedne strane, a onda još i rušim iluzije ljudima?

___________________________________________
*valjda "proživjela", ali dobro, koga briga za jezik, je li tako? Pa to je samo sredstvo komunikacije i prenošenja poruke i način na koji konceptualiziramo stvarnost.

**komplimente, kao ni uvrede, ne uzimam naročito ozbiljno na forumu; naročito uvrede; kritike da; komplimenti su na forumima već nešto objektivnije prirode - jer ako ne znaš tko sam i nisam ti šef (ne samo ti, nego bilo tko) ili nadređeni i ako se kompliment tiče kvalitete nečeg napisanog (što objektivno postoji, dakle) - i zato ih mogu uzeti kao reprezentativne u smislu "eto, ljudi me vole čitati, ma što govorili kad ih kritiziram"; međutim, čak i komplimente objektivnijeg tipa valja uzeti sa zrnom soli iz razloga koje sam davno integrirao u sebe; lako je na tom testu pasti, suviše lako, pa je onda dobro paziti na ljude koji daju komplimente jer nerijetko to čine zbog neke vlastite agende tipa "e napravi mi ovo, ti si u tome super, ali eto znaš kako je, trenutno se nema baš novaca" i tome slično; ima i drugih razloga koji su možda više "duhovne" prirode, ali o tome mi se ne da sad

[La Baba yaga]

addx kaže:

sad je amerika u ustasama i partizanima, nema cijeloj planeti vise pomoci

ovi s ustašom na čelu seru po našem ustaši a partizansko djelovanje (koje vidim prefi...perfidno deyluje i ovdye na forumu), ništa.
Ne razumijem zašto barbika šuti i ne pošalje snažnu deratizacijsku poruku kapitalnom U da otpusti orjunaše u vlastitim redovima, mayku im partizansku kud se sve samo ta gamad zavukla.

[La Baba yaga]

Bijeli-Druid kaže:

Također, nitko nije rekao da sam možda i stariji, ali da tada nisam bio u Jugoslaviji. Kako znaš da se nisam rodio u inozemstvu i došao tek puno kasnije? Argentina? Australija? Kanada? SAD? Bilo koja druga država? Hrvata ima po cijelom svijetu, kao što znaš. Ili se rodio u Jugoslaviji (tj. jednoj od socijalističkih republika unutar federativne republike), otišao "van" i kasnije se vratio? I onda možda opet otišao pa se vratio? Ili bez ovog posljednjeg? Ili tek sad planiram (ponovo?) otići?
.

Ja sam te odma skužio. Ti si prousta...mislim lukav...ovay nadahnut prokatolički svjetionik...ili svjetioničar ...nema veze.... dakle duhovni opunomočenik i jeremija presvetog naroda hrvatskog...uf uf..jeremija je stari zavjet ..to su židovi... .....da da ti si katolički vitez....kjoji je pročitao gomile knjiga o partizanima da upozna neprijatelja iznutra, njegovu podzemno opskurnu i svjetlošću nenadahnutu dušu. Ti si topnik ove male zajednice, prosvjetitelj i revizi..reformator ovog jugooficirskim sužnjem napaćenog naroda.

[nitko drugi]

A nice cup of tea.

[nitko drugi]

nietzsche famously wrote, "He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster.". you'll note, i hope, that he didn't write, "so, don't fight monsters".

[Bijeli-Druid]

La Baba yaga kaže:

Ja sam te odma skužio. Ti si prousta...mislim lukav...ovay nadahnut prokatolički svjetionik...ili svjetioničar ...nema veze.... dakle duhovni opunomočenik i jeremija presvetog naroda hrvatskog...uf uf..jeremija je stari zavjet ..to su židovi... .....da da ti si katolički vitez....kjoji je pročitao gomile knjiga o partizanima da upozna neprijatelja iznutra, njegovu podzemno opskurnu i svjetlošću nenadahnutu dušu. Ti si topnik ove male zajednice, prosvjetitelj i revizi..reformator ovog jugooficirskim sužnjem napaćenog naroda.

Nemaš pojma.
Odi čitaj index, krivi Ilčića (ili kako se već zove) i Markićku za vlastite životne neuspjehe i odjebi od mene.

[Bijeli-Druid]

nitko drugi kaže:

A nice cup of tea.

Trebao bi svaki user imati svoj merchandise pa neki mali postotak od prodanog dati forumu.