Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija

Psihologija Vodič kroz um i ponašanje za entuzijaste. Podforum: Psihokauč

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 29.01.2013., 11:02   #81
Quote:
TheProvense kaže: Pogledaj post
teško da će osoba koja niej naučila na trošenje, odjednom, preko noći početi trošiti..
meni osobno, to tek ne bi bilo normalno..
živjeti oskudnim životom i preko noći, kada su sredstva omogućena, krenuti u šopinge i lagodan život..
..
Točno,veća vjerojatnost bi bila da će iz skromnosti u rastrošnost otići neki tinejđer ili "izgladnjeli" adolescent kojem se posrećilo,a da nikad dotad nije vodio osobne financije.
Netko ko je kao odrasla osoba morao balansirat i kalkulirat da si osigura čak i to oskudno preživljavanje,nikad neće trošit il kupovat ko da je u transu taman da mu ne znam kakva lova uleti..netko kom je uvijek netko drugi rješavao račune hoće.
Lyte-as-a-rock is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 11:14   #82
Quote:
dead-as-a-rock kaže: Pogledaj post
Točno,veća vjerojatnost bi bila da će iz skromnosti u rastrošnost otići neki tinejđer ili "izgladnjeli" adolescent kojem se posrećilo,a da nikad dotad nije vodio osobne financije.
Netko ko je kao odrasla osoba morao balansirat i kalkulirat da si osigura čak i to oskudno preživljavanje,nikad neće trošit il kupovat ko da je u transu taman da mu ne znam kakva lova uleti..netko kom je uvijek netko drugi rješavao račune hoće.
slažem se sa svakom riječi
__________________
santa maria della salute..
TheProvense is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 12:50   #83
A između škrtosti i rastrošnosti nema zlatne sredine? Jer svi se držite samo krajnosti.
__________________
"Radeći bilo što, postajemo bilo tko.""Be excellent to yourself."
Poruka za svaku debeljucu/debeljka koji ovo čita...
Victora is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 13:29   #84
Quote:
Victora kaže: Pogledaj post
A između škrtosti i rastrošnosti nema zlatne sredine? Jer svi se držite samo krajnosti.
Ubaci neki primjer zlatne sredine,pa čemo ti ga prokomentirati
Lyte-as-a-rock is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 13:43   #85
Pa pogledaj si samo vaše dosadašnje komentare - svi samo o rastrošnosti i kak to nije dobro i bla, bla...ja nisam nigdje spomenula da itko treba biti rastrošan, ali je tak sad ispalo - škrtost je ok, jer rastrošnost nije. A sredina? Toga nema ili kaj? Nekakav "normalan" potrošački mentalitet, kad nešto treba da kupiš, da si tu i tamo priuštiš neko zadovoljstvo i slično, ono što si može priuštiti svatko tko prosječno zarađuje, a kamoli kad ima puno love? Ako netko ima puno para, a ne ide ni na more jer je to skupo? Ako mu rikne auto, ali eto, neće popraviti jer može se voziti s tatinim, ili će se ubacivati susjedu u auto ili slično? Ako čeka na neku pretragu koja život znači pola godine, a ne da 500kn da kod privatnika to riješi odmah? To je sve zato jer ne želi biti rastrošan?

Jedino ako je vama to sve rastrošnost, onda vaši postovi imaju smisla. I čine vas škrtcima .
__________________
"Radeći bilo što, postajemo bilo tko.""Be excellent to yourself."
Poruka za svaku debeljucu/debeljka koji ovo čita...
Victora is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 14:02   #86
Quote:
Victora kaže: Pogledaj post
Nekakav "normalan" potrošački mentalitet, kad nešto treba da kupiš, da si tu i tamo priuštiš neko zadovoljstvo i slično, ono što si može priuštiti svatko tko prosječno zarađuje
normalan potrošački mentalitet jedva da postoji..
znam, stavila si pod navodnike ali opet..
kada vidim na što ljudi troše novac, na kakve gluposti, zlo mi dođe..
kada je važno imati 10 cipela, propeglati karticu jer se eto, treba imati 10 cipela, a ostatak godine živjeti na kruhu i soli, zlo mi je..
ili ova, unazad par godina, sveopće popularna skijanja..
ovrhe stižu, ekipa ne plaća struju ali ide na skijanja
(to govori tip osobe koji ni ne posjeduje kreditnu karticu )
a i trošenje na hranu bi se dalo razmotriti..
kada idem u špeceraj, znam po što idem..
ne hodam sa kalkulatorom ali ni ne kupujem ono što mi ne treba..
rijetko mi se dogodi da dođem na blagajnu i da me kap strefi kada vidim iznos..
organizirana sam i disciplinirana, ne ponesu me hormoni ludila pod svim onim svijetlima..
kupiti ću jednu čokoladu, neću ih kupiti 5..

Quote:
Ako netko ima puno para, a ne ide ni na more jer je to skupo? Ako mu rikne auto, ali eto, neće popraviti jer može se voziti s tatinim, ili će se ubacivati susjedu u auto ili slično?
za ovo si u pravu..nisu dobre ni jedne ni druge krajnosti..

Quote:
I čine vas škrtcima .
nisam škrtac, nije mi problem dati novac..obitelji, prijateljima..
pomogla sam prijateljima nekoliko puta..sa više tisuća kuna..
nisam ih dobila nazad, nisam potpisivala ugovore, niti sam ih očekivala nazad..
ali bez obzira na to, kada trošim, razumno trošim..
imam tu razumnost u sebi..
gore sam započela sa cipelama i skijanjem pa da nastavim u tom tonu..
ne treba mi 10 cipela, 3 mi je sasvim u redu..
kada iznosim tih 3 kupiti ću nove..neću imati ih još nekoliko da mi skupljaju prašinu..
a koje sam kupila zato jer sam u tom trenu bila u ekstazi ludila i zaslijepljena njihovom ljepotom..
na skijanje neću ići svake godine..
ići ću onda kada mi financije dopuštaju..
možda odem dvije godine za redom, pa slijedećih 5,6 ne..
kako god, trošim u skladu sa svojim mogućnostima..
a to je ono na što je većina zaboravila..
većina troši daleko iznad..

ne treba mi mnogo za sreću..ne palim se na kvantitetu..
__________________
santa maria della salute..
TheProvense is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 14:23   #87
Quote:
Victora kaže: Pogledaj post
Pa pogledaj si samo vaše dosadašnje komentare - svi samo o rastrošnosti i kak to nije dobro i bla, bla...ja nisam nigdje spomenula da itko treba biti rastrošan, ali je tak sad ispalo - škrtost je ok, jer rastrošnost nije. A sredina? Toga nema ili kaj? Nekakav "normalan" potrošački mentalitet, kad nešto treba da kupiš, da si tu i tamo priuštiš neko zadovoljstvo i slično, ono što si može priuštiti svatko tko prosječno zarađuje, a kamoli kad ima puno love? Ako netko ima puno para, a ne ide ni na more jer je to skupo? Ako mu rikne auto, ali eto, neće popraviti jer može se voziti s tatinim, ili će se ubacivati susjedu u auto ili slično? Ako čeka na neku pretragu koja život znači pola godine, a ne da 500kn da kod privatnika to riješi odmah? To je sve zato jer ne želi biti rastrošan?

Jedino ako je vama to sve rastrošnost, onda vaši postovi imaju smisla. I čine vas škrtcima .
Ako netko ne ide na more ili skijanje,a ima para ne znači automatizmom da je škrtac,već se gledajući motivaciju odnosno nemotivaciju mogu uzeti u analizu i druge stvari:možda u tome ne pronalazi užitak,možda ima alergiju na sunce,možda je očajno loš plivač ili jednostavno pretrapav za skije i ne voli predebelu odjeću,hladnoću i snijeg??
Ili bi možda bilo zgodnije da se prisili na nešto u čemu ne uživa samo da bi ga se moglo vidit ?!
Ne nalaze svi ljudi u istim stvarima odmor ili užitak.

Ako netko vozi auto,pa mu rikne,a ne želi ga odvest na popravak već će radije tatinim,susjedovim ili gradskim prijevozom,to može povuć kalkulaciju da mu se možda od starta auto sa svojom cijenom registracije od bar par tisuća kuna i raznoraznim popravcima činio neisplativ...možda ga kalkulira prodat dok si rješava drugu vrstu prijevoza..?
Ako netko čeka na pretragu od životnog značaja radije par mjeseci nego da plati privatnika,to može značiti da će radije potrošiti tih 500 kuna na nešto drugo šta vidi kao važnije,jer mu taj nalaz ne čini ništa nego eliminaciju moguće smrti,a ako mu je suđeno da umre ionako će umrit jednako dao tih petsto kuna ranije ili ne.
Možda se radi o nekom dedu ili babi ,koji tako vole život i uživaju u njemu da jedva čekaju da umru..
Teško da postoji za sve ljude i sva ponašanja samo jedan univerzalni odgovor kao moguće objašnjenje.

Ja mislim da su neracionalni ljudi-glupi ljudi.Dok će netko za nas racionalne mislit da smo kreteni i kretenke koje ne znaju uživat u danu ko da nam je posljednji,tj. da ne idemo kroz život i sve njegove situacije od danas do sutra i da ne znamo što je ugođaj i proživljaj,a da se uopće ne zapitaju da nas to nešto možda ni najmanje ne zanima..

Zadnje uređivanje Lyte-as-a-rock : 29.01.2013. at 14:44.
Lyte-as-a-rock is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 14:45   #88
Ha, eto, kao što sam i rekla...škrtac će uvijek naći opravdanje. Pa taman i sam sebe lagao. Valjda će novce ponijeti sobom u grob. Ko moja baka...nakon njene smrti našli smo hrpu love koja više nije vrijedila ništa jer se ta "valuta" davno promijenila. Ona je isto bila "racionalna". Nikome nije pomogla, a mogla je, radila si je šparala...za crne dane...puno joj je to pomoglo nakon kaj je umrla od moždanog. Nisu joj ni neka vlastita djeca došla na sprovod.
__________________
"Radeći bilo što, postajemo bilo tko.""Be excellent to yourself."
Poruka za svaku debeljucu/debeljka koji ovo čita...
Victora is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 15:02   #89
Quote:
dead-as-a-rock kaže: Pogledaj post
Ja mislim da su neracionalni ljudi-glupi ljudi.Dok će netko za nas racionalne mislit da smo kreteni i kretenke koje ne znaju uživat u danu
barem mirno spavamo..
Quote:
a da se uopće ne zapitaju da nas to nešto možda ni najmanje ne zanima..
i u ovome ima dosta istine..npr, ne odlazim na ljetovanje..
ne zato jer štedim, već jer ne volim ljeto, vrućine, gužvu i pržionu..
da plaćam ljetovanje zbog odlaženja na plažu poslije 19 sati, ne pada mi na pamet..
i da, tako je svima čudno što ne idem na ljetovanje..
ako ne ideš na more, valjda nisi normalan..

Quote:
Victora kaže: Pogledaj post
Ko moja baka...puno joj je to pomoglo nakon kaj je umrla od moždanog. Nisu joj ni neka vlastita djeca došla na sprovod.
ako je to razlog da joj vlastita djeca nisu došla na sprovod, a očito je, čim je napisano na ovoj temi,
drago mi je što je tako postupila..bravo za nju!
ti nisu ni zaslužili dobiti lipu od nje..
strašno..
da zbog novca se ne dođe mami na grob..
__________________
santa maria della salute..
TheProvense is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 15:03   #90
Quote:
Victora kaže: Pogledaj post
Ha, eto, kao što sam i rekla...škrtac će uvijek naći opravdanje. Pa taman i sam sebe lagao..
Isto kao i veliki potrošač
Uvijek će se stvoriti objašnjenje zašto si na plaću od tri tisuće kuna i minus u iznosu dvije plaće treba kupit novu kremu Helene Rubinstein i parfem Agent Provocateur,a živi se s majom i tajom iako je davno prošlo od završetka faksa...ili zašto nekoj gđici trebaju baš dvoje nove Dieselice i jakna s dodatcima od pravog krzna jer je to hit za sljedeće proljeće,a ovrha joj visi za vratom dok ugovor o radu ističe za mjesec dana i slično..
U svakom slučaju opravdanjima nikad kraja

Zadnje uređivanje Lyte-as-a-rock : 29.01.2013. at 15:16.
Lyte-as-a-rock is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 16:26   #91
Quote:
TheProvense kaže: Pogledaj post
normalan potrošački mentalitet jedva da postoji..
znam, stavila si pod navodnike ali opet..
kada vidim na što ljudi troše novac, na kakve gluposti, zlo mi dođe..
kada je važno imati 10 cipela, propeglati karticu jer se eto, treba imati 10 cipela, a ostatak godine živjeti na kruhu i soli, zlo mi je..
ili ova, unazad par godina, sveopće popularna skijanja..
ovrhe stižu, ekipa ne plaća struju ali ide na skijanja
(to govori tip osobe koji ni ne posjeduje kreditnu karticu )
a i trošenje na hranu bi se dalo razmotriti..
kada idem u špeceraj, znam po što idem..
ne hodam sa kalkulatorom ali ni ne kupujem ono što mi ne treba..
rijetko mi se dogodi da dođem na blagajnu i da me kap strefi kada vidim iznos..
organizirana sam i disciplinirana, ne ponesu me hormoni ludila pod svim onim svijetlima..
kupiti ću jednu čokoladu, neću ih kupiti 5..


za ovo si u pravu..nisu dobre ni jedne ni druge krajnosti..


nisam škrtac, nije mi problem dati novac..obitelji, prijateljima..
pomogla sam prijateljima nekoliko puta..sa više tisuća kuna..
nisam ih dobila nazad, nisam potpisivala ugovore, niti sam ih očekivala nazad..
ali bez obzira na to, kada trošim, razumno trošim..
imam tu razumnost u sebi..
gore sam započela sa cipelama i skijanjem pa da nastavim u tom tonu..
ne treba mi 10 cipela, 3 mi je sasvim u redu..
kada iznosim tih 3 kupiti ću nove..neću imati ih još nekoliko da mi skupljaju prašinu..
a koje sam kupila zato jer sam u tom trenu bila u ekstazi ludila i zaslijepljena njihovom ljepotom..
na skijanje neću ići svake godine..
ići ću onda kada mi financije dopuštaju..
možda odem dvije godine za redom, pa slijedećih 5,6 ne..
kako god, trošim u skladu sa svojim mogućnostima..
a to je ono na što je većina zaboravila..
većina troši daleko iznad..

ne treba mi mnogo za sreću..ne palim se na kvantitetu..
Nisi škrta, nego razumna i normalna...
Što se tiče primjera sa autom - ako nekom treba auto i ima novaca da ga kupi a krpa se sa drugima ili ubacuje susjedima to mi je stvarno , s time da škrci i jesu takvi, kao ništa im nije potrebno dok to mogu besplatno uzet od drugog. Klasičan primjer škrtaca su stariji ljudi koji su za života samo skupljali novce, djeci i sebi nisu priuštili ni ono osnovno, ono uvjeti života nikakvi, i kad su umrli nađe se pod krevetima i iza ormara hrpetine novaca. Pa se pitaš što im je to sve trebalo i značilo. To je bolest i jadni oni koji žive s nima i moraju to trpjet
Zlatorepa is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 17:57   #92
Quote:
TheProvense kaže: Pogledaj post
gore sam započela sa cipelama i skijanjem pa da nastavim u tom tonu..
ne treba mi 10 cipela, 3 mi je sasvim u redu..
kada iznosim tih 3 kupiti ću nove..neću imati ih još nekoliko da mi skupljaju prašinu..
a koje sam kupila zato jer sam u tom trenu bila u ekstazi ludila i zaslijepljena njihovom ljepotom..
na skijanje neću ići svake godine..
ići ću onda kada mi financije dopuštaju..
možda odem dvije godine za redom, pa slijedećih 5,6 ne..
kako god, trošim u skladu sa svojim mogućnostima..
a to je ono na što je većina zaboravila..
većina troši daleko iznad..

ne treba mi mnogo za sreću..ne palim se na kvantitetu..
ah cipele....nije to rastrosnost to je bolest...ja se ne smatram rastrosnom...ali ni skrtom...al ipak cipelama nemrem odolit...
ne idem na skijanja...jer ne volim snijeg...a i nebi se zaduzila za tak nekaj...
__________________
Ludim smatraju onoga čija se ludost ne poklapa s ludošću većine...
nisam blesava is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 18:04   #93
Quote:
Zlatorepa kaže: Pogledaj post
Nisi škrta, nego razumna i normalna...:

iznenadila bi se koliko i mene ljudi doživljavaju škrtom

Quote:
nisam blesava kaže: Pogledaj post
al ipak cipelama nemrem odolit..
ovisno kakve su
ali ja ipak više ne mogu odoljeti stavljanju novčeka u "kasicu prasicu"
volim štedjeti..
nije mi to životna vodilja pod brojem jedan, ali uvijek moram imati nešto u "kasici prasici"..
__________________
santa maria della salute..
TheProvense is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2013., 13:51   #94
Nečija škrtost me ne dira dok ne počne štetiti meni. Npr. frendica koja nikad ne želi platiti kavu, ne znam uopće kako da se postavim i što da joj kažem. Bolest živa, pije na tuđi račun, a nikad se ne bi uhvatila novčanika! A nije da nema! I sama se smatram racionalnom i štedim gdje mogu, ali da ću uvijek puštati druge da plaćaju ono što jedem i pijem bilo bi me sram.Nije loša osoba, ali to me toliko nervira da ću je početi izbjegavati.
bloody rose is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2013., 16:29   #95
Smatram da je škrtost kad čovjek sam sebi i svojim bližnjima (obitelj) sitničavo uskraćuje neke sitnice i cijelo vrijeme je opterećen novcima i kao u nekom grču.

Kada neko u društvu uporno ne plaća kavu - to nije škrtost, to je BEZOBRAZLUK, NEODGOJENOST I BAHATOST!
anin1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2013., 21:57   #96
Quote:
dead-as-a-rock kaže: Pogledaj post
Sorry,ali meni to nije normalno,a sama sam štedljiva,jer ima freakova koji se tako ponašaju i s ukućanima koji svi više manje podjednako financijski sudjeluju u troškovima...
Svi ulože isto,a neki bolesnica ili bolesnik u mozak odlučuje što će se i koliko će se...
Stavit u isti koš škrtački odnos prema ukućanima (ili članovima obitelji) sa škrtačkim odnosom prema nekakvim poznanicima ili prijateljima nije normalno..
A najnenormalnija su mi sorta ljudi koji škrtare na najbližima,a razbacuju se lovom na nekakve znance,frendove i kolege...
1. ne znaš sigurno financiraju li svi jednako. možda baš ta osoba najviše pridonosi pa valjda zato i misli da ima pravo odlučivati. ne vjerujem da se ukućani nisu dosad pobunili i odjebali takvo ponašanje ako svi jednako plaćaju struju, plin kajgod.

2. kakvi sad poznanici i prijatelji, znanci i kolege.
to si sebi u glavi izmislila argumenta radi.
__________________
Ken, I grew up in Dublin. I love Dublin. If I grew up on a farm, and was retarded, Bruges might impress me but I didn't, so it doesn't.
Miss Scare is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2013., 09:33   #97
najača kategorija bolesnika su mi oni koji idu toliko daleko u svojoj škrtosti da kradu na napojnicama.
kad ih vidim dođe mi
svaki dan idemo na kavu ali nikad, ama baš nikad nemaju sitniš, uvijek pokupe skupljeni sitniš sa stola i onda otiđu platiti rundu.
alohae is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2013., 10:02   #98
Quote:
Miss Scare kaže: Pogledaj post
..1. ne znaš sigurno financiraju li svi jednako. možda baš ta osoba najviše pridonosi pa valjda zato i misli da ima pravo odlučivati. ne vjerujem da se ukućani nisu dosad pobunili i odjebali takvo ponašanje ako svi jednako plaćaju struju, plin kajgod.

2. kakvi sad poznanici i prijatelji, znanci i kolege.
to si sebi u glavi izmislila argumenta radi.
Ne,nego mi je normalnije da netko škrtari na ovima kojima se zdušno smiješ,nego da škrtari na svojima...
S obzirom da pričamo o škrtosti,htjela sam proširit raspravu kroz usmjeravanje priče na to da ima i selektivnih sorti škrtaca i škrtkinja i to sa shemom << treba izrabljivati najbliže da bi se ugađalo onima koji su nitko i ništa >>...
Meni su takvi najantipatičniji.

Quote:
bloody rose kaže: Pogledaj post
Nečija škrtost me ne dira dok ne počne štetiti meni. Npr. frendica koja nikad ne želi platiti kavu, ne znam uopće kako da se postavim i što da joj kažem. Bolest živa, pije na tuđi račun, a nikad se ne bi uhvatila novčanika! Nije loša osoba, ali to me toliko nervira da ću je početi izbjegavati.
Pa šta je stalno zoveš na kavu?
Ona tebe ovako doživljava ko budalu,jer ko zove na kavu taj i plaća..To je pravilo.
Ako frendicu pozoveš i hiljaditi put na kavu,na tebi je da platiš ,a ne na njoj...osim ako je ona zvala tebe.
Ja sam recimo uvijek imala prešutni konflikt s kolegama oko tih glupih kava..
Ne plaćam kave kolegama,niti se družim s kolegama,osim izuzevši ako sam ekstremno dobre volje (u rangu pogođenog zgoditka na lotu) ili ako mi je osoba općenito simpatična i imamo slične poglede na većinu stvari ,i onda se uvijek nađe neki specijalac,specijalka,ili grupa istih kojima je normalno da se svaki dan plaća kave i iščuđuju se kako pristanem na njenu ili njegovu ili njihovu kavu (koju zapravo uopće ne želim niti mi je bitna baš kao ni društvo te odnosno tih osoba ) a ne planiram je drugi put revanširat...
To ko da ideš po trgu i daruješ ljudima da uzmu 50 kuna,pa normalno da će svako uzeti,i da se neće osjećat dužnim vratit..

Zadnje uređivanje Lyte-as-a-rock : 31.01.2013. at 10:23.
Lyte-as-a-rock is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2013., 14:25   #99
Ne zovem uvijek ja, naprotiv ona je ta koja većinom zove, ali kad treba platiti napravi se luda. Meni je glupo raditi dramu oko toga ,ali od sad svatko plaća svoje ili nećemo ni ići više. Stvar je u tome što s drugima nemam takvih problema, jedanput ja platim, drugi put ta druga osoba i to mi je ok, jedino se ova boji otvoriti novčanik! Svjesna sam toga da me iskorištavala, ali od sad će biti drugačije.
bloody rose is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2013., 14:42   #100
Quote:
bloody rose kaže: Pogledaj post
Ne zovem uvijek ja, naprotiv ona je ta koja većinom zove, ali kad treba platiti napravi se luda. Meni je glupo raditi dramu oko toga ,ali od sad svatko plaća svoje ili nećemo ni ići više. Stvar je u tome što s drugima nemam takvih problema, jedanput ja platim, drugi put ta druga osoba i to mi je ok, jedino se ova boji otvoriti novčanik! Svjesna sam toga da me iskorištavala, ali od sad će biti drugačije.
Ok je da se osobi dva puta plati kava,napravi usluga,oprosti pogreška i slično,al treći put treba ić povrat,ispravak ili se "suradnja" prekida...
LJudi se ponašaju onako kako se prema njima postavi...
Odsad vjerovatno neće tako često ić s tobom na kavu ,jer si joj se dopuštanjem iskorištavanja vjerovatno srozala u očima ,a još bi ti i k tome trebala plaćati kavu odnosno sebi radi tvog prisustva...
Lyte-as-a-rock is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:14.