|
03.06.2004., 19:55
|
#1
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
Pomoć iz kemije
Eh, imam jedan problem. kao obično, rekli biste da imate smisao za humor.
Ovako bi to išlo nekako;
Svi oceani i mora svijeta sadrže 1.4 * 10^18 m3 vode. kada bi se 180g glukoze podijelilo na sva mora i oceane svijeta, koliko bi molekula glukoze sadržavala svaka litra vode?
Idem ja lijepo logikom i stavim ovako omjer. Ako je u svim morima svijeta tolika količina, lako odredim koliko ima grama u jednoj litri.
180g / 1.4 * 10^18 m3 = x / 0.001 m3
(jedan dm3 je 0.001m3 ili sam se prešao? )
I sve super, iz tog omjera ja izračunam da u jednoj litri nema ni više ni manje nego 1.28 * 10^19 g glukoze.
Sad si ja lijepo mislim, ako znam masu jedne molekule glukoze (a vrlo lako dobijem), jednostavno dobijem koliko molekula ima u tih 1.28 * 10^19 g glukoze.
I dobijem ja lijepo rezultat. Mr (C6H12O6) je, naravno, 180. a m dobijem lagano:
m = M * u
m = 180 * 1.6605*10^-27kg
m = 2.9889*10^-25
Super. Ako znam masu jedne molekule glukoze, a znam masu koliko ima u litri, dobijem broj molekula dijeljeći.
n = 1.28 * 10^19 / 2.9889*10^-25
n = 430000
I mislim si ja super, sve 5, odgovori idu ovako:
a) 430 molekula
b) 2.3 molekule
c) 4.3 * 10^5 molekula
d) 0.43 molekule
Nije bed, ja zaokružujem d odgovor i gledam rješenje.
Šipak. Odgovor je pod a) 430 molekula.
Gledam ja gore, ne vidim gdje sam zgriješio, znam da je problem mjernih jedinica, ali ne znam GDJE. Je li krivo ono 1dm3 da je 0.001m3 ili gdje?
|
|
|
03.06.2004., 20:03
|
#2
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
Oh oh skužio sam.
Quote:
m = 180 * 1.6605*10^-27kg
|
Quote:
m = 180 * 1.6605*10^-27kg
|
kilograma
Dakle, to je
m = 180 * 1.6605*10^-24g
m = 2.9889*10^-22g
Dijeljenjem dobijem da je to 430 (zapravo 428, ali oke) i evo ga. Phew.
n = 1.28 * 10^19 / 2.9889*10^-22
n= 430
Hvala svima što su gledali.
Mah, vratit ću se ja opet uskoro.
|
|
|
03.06.2004., 20:10
|
#3
|
meljem po kućama
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zgb, Uhljebistan
Postova: 23,785
|
gle, ne znam, ali ti mogu dati postupak koji daje tocan rezultat pa ti sam nadji gresku, moze?
180 g glukoze je po formuli n=m/M ravno 1 mol tvari (zamisli cuda). 1 mol tvari je avogadrova konst. molekula, sto je 6,022*10^23.
1.4*10^18 m^3 je 1,4*10^21 litara.
Dakle, molekula po litri imas 6,022*10^23/1,4*10^21 sto ispadne oko 430 (nisam uspjela nac digitron, a mrzim onaj na kompicu...)
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
03.06.2004., 20:12
|
#4
|
meljem po kućama
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zgb, Uhljebistan
Postova: 23,785
|
i dok sam ja izracunala i napisala odgovor on je SKUZIO!!!!
Pa tko ne bi tu danasnju djecu...
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
03.06.2004., 20:16
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2003.
Postova: 2,436
|
Hehe, zaista bezobrazluk. Mislim kad je vec stavio zadatak, nije vise smio pokusavati sam rijesiti. Imao je za to vremena.
Ma kemik, vazna je namjera
|
|
|
03.06.2004., 20:24
|
#6
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
Kemik
Postupak koji si naveo je, ne znam, 17x bolji od ovog mog. Zato voljem kemiju, mogu se divit drugim kako vide brži put i lupit sebe po glavi jer ga sam nisam vidio.
Meni je za zadatak trebalo 10 minuta, ovako ga se riješi u...nda.
nego, evo mene s novim problemom.
Koliki je pH za vodenu otopinu octene kiseline koncentracije 0.1 moldm-3 ako je konstanta disocijacije kiseline 1.75 * 10^-5 moldm-3?
I sad zadatak bi bio pljuga da nema ove konstante disocijacije, pH bi bio -log, blje, znači 1.
Ali ne, dragi moji, rješenje je 2,9. Znam da nisu bezveze stavili konstatnu, no ne znam kako ju uklopit?
Može pomoć? Obećavam da neću sam rješiti prije!
|
|
|
03.06.2004., 20:40
|
#7
|
meljem po kućama
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zgb, Uhljebistan
Postova: 23,785
|
ne se jako cuditi sto je moj postupak jednostavniji, ipak su to godine rjesavanja zadataka iz stehiometrije + davanje instrukcija (btw: kemik=cura)
Ovo ce bit malo teze (napisat, ne rijesiti)
K=[H+][ch3coo-]/[ch3cooh]
e sad, posto je konstanta mala, pretpostavimo da je [ch3cooh] = pocetnoj (naravno da nije, ali korekcija je vrlo mala i ako ju uvedes bezveze ces se zapetljat)
a [H+] i [ch3coo-] jednaki.
pa imas
K=x^2/0,1moldm^'3
x^2=1,75*10^-6
x= 1,322*10^-3
pH=-log [H+] = -log x= (tananana!!!)2,9
Placas nekoliko piva...
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
03.06.2004., 20:44
|
#8
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
Zahvaljujem. Imaš pivu.
Ali..bit će još (zadataka mislim )
|
|
|
03.06.2004., 20:47
|
#9
|
meljem po kućama
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zgb, Uhljebistan
Postova: 23,785
|
kaj se spremas na neki fax gdje ti treba kemija?
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
03.06.2004., 20:50
|
#10
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
Je. Molekularna biologija.
Teorijski dio mi se čini lagan i gotovo da sam ga završio, ali zadataka sam se tek sad počeo prisjećat (greška).
Kažu da matematika razvija apstraktno mišljenje...qrac, mene u školi drilali da radim po postupku i evo kaj dobiješ u kemiji. Peterostruko dulji postupak, bespotrebno računanje.
edit: evo mene opet
Mješanjem 0.1dm3 otopine NaOH koncentracije 0.525mol/L i 250mL otopine NaOH koncentracije 0.1005mol/L nastaje nova otopina. Koncentracija novonastale otopine?
Pokušao množiti volumen i koncentraciju, zbrojiti, podijeliti s 2...znam da neće tako..darn
edit 2:
Uspio. Trebalo podijeliti sa 0.35 jer je to, ono, volumen otopine. Trebat će se tog sjetit na prijemnom, d0h.
|
|
|
03.06.2004., 21:51
|
#11
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
Ne vjerujem, ne vjerujem!
Mislim da imaju grešku u skripti.
Ovo mi nikako ne ide u glavu. Nikako.
Koliki je broj atoma sadržan u 9.008 grama vode:
a) nema dovoljno informacija
b) Avogradov broj
c) 3 x 10^23
d) 9 x 10^23
I sad ja gledam jebote, koja klajba?
Zaokružim pod c jer Avogardov broj atoma je u 18grama (molarna masa relation). Onda 9 grama - duplo manje od avogardovog broja - 3 * 10^23.
Pogledam rješenje, a ono šipak. D je točan odgovor.
edit:
Koja su ovo đubrad sa molekularne biologije! Nevjerojatno za što se hvataju! Nije greška!
Quote:
Koliki je broj atoma sadržan u 9.008 grama vode
|
Nije jasno? Evo opet.
Quote:
Koliki je broj atoma sadržan u 9.008 grama vode
|
Znači ne broj molekula, što je moj odgovor, nego broj atoma. A H20 je formula, znači trostruko toliko. I d je točan odgovor.
Pa jebo im canis familaris osobu koja ih je rodila, još ću namasturbiran doć na ispit i onda mi daju takva trik pitanja. Općim im s mamom. Koji homoseksualci.
|
|
|
03.06.2004., 22:34
|
#12
|
meljem po kućama
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zgb, Uhljebistan
Postova: 23,785
|
e, spike, nemoj biti tako nervozan. NAravno da ce te na prijemnom probat sjebat s takvim pitanjima. Ali od tebe se ocekuje puno vise koncentracije nego znanja, i to zapamti. KONCENTRACIJA!!!
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
03.06.2004., 23:36
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: ulica shegrta Hlapica bb
Postova: 855
|
nisam kemičar, a već sam je i zaboravila, ali potpisujem ono što je kemik rekla
na svakom prijemnom najvažnija je KONCENTRACIJA
i još nešto ... prevrti odmah na početku kompletan test i obrati pažnju na to gdje je točno ZADNJE pitanje ... na nekim faksovima ti znaju smjestiti polupraznu predzadnju stranu pa imaš dojam da tu završavaju pitanja ... kad ono okreneš i poklopiš test a na zadnjoj strani još osam pitanja ... eto ima i toga
|
|
|
05.06.2004., 18:11
|
#14
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
Ovako, stehiometriju sam počeo razvaljivati i zadnja dva dana imam 95% iz računskih zadataka, tako da mislim da se njome više neću baviti.
Sad me zanima nešto malo o redoks procesima, evo meni nije ovo zasad jasno;
Koja od navedenih jednadžbi predstavlja reackiju oksidacije Fe2+ iona:
a) Fe2+ + 3Cl- --> FeCl3
b) Fe3+ + Fe(CN)6, 4- ---> Fe[Fe(CN)6]-
c) Fe2+ + 3OH- ---> Fe(OH)3
d) 5Fe2+ + MnO4 + 8H+ ---> 5Fe3+ + Mn2+ + H2O
e) Fe2+ + 6H2O ---> Fe(H2O)6, 2+
I sad ja gledam, idem određivati brojeve u a) i skužim da mi je na lijevoj strani Fe2+ a na drugoj strani ima broj 3+ (jer je 3 Cl-a koji imaju -) i skužim ako ima viška jedan plus, a u jezgri se ništa na mijenja, mora da je otpustio elektron. A oksidacija je otpuštanje elektrona, rajt?
Ali to naravno nije točan odgovor nego je pod d točan odgovor. Hm, zašto? Kako najbrže riješiti ovako smotane zadačiće sa oksi brojevima? Priznajem, redoksi mi nikad nisu osobto išli pa ako može, bio bih zahvalan.
edit: ako je konfuzan način pisanja, u Fe2+, 2+ je nabojni broj.
|
|
|
05.06.2004., 19:52
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: ZG
Postova: 248
|
Sudeći po ostatku reakcije pod a) ono Fe2+ je greška, i treba stajati Fe3+... Jer su sva 3 Cl- zadržali svoj oksidacijski broj, a Fe2+ nema kome predati svoj elektron viška da postane Fe3+.
Kad smo već kod toga, i c) pati od istih problema: Fe2+ s lijeve strane je najednom Fe3+ na desnoj. Nešto ne valja s postavljanjem zadatka... ili te pokušavaju smotati.
Uglavnom, da bude oksidacija Fe2+, nešto se istovremeno mora i reducirati, a to se jedino događa pod d) s manganom (Mn7+ u Mn2+)... pa nek ti to bude kriterij.
|
|
|
07.06.2004., 20:19
|
#16
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
I da, naišao sam na problem. Ne zato jer se spetljam već zato jer ne znam formulu kojom ovo povezati.
Koliki će biti volumen plinovitog dušika ako se 800cm3 uzorka dušika zagrije od 25°C na 30°C uz konstantni tlak?
Kako? Bit ću zahvalan
|
|
|
08.06.2004., 01:13
|
#17
|
.
Registracija: Mar 2003.
Postova: 8,688
|
Quote:
*_spike kaže:
Koliki će biti volumen plinovitog dušika ako se 800cm3 uzorka dušika zagrije od 25°C na 30°C uz konstantni tlak?
|
paaa... hmm, uz moje skromno znanje fizike, jel se ne radi tu o izobarnoj promjeni stanja plina a.k.a. gay-lussacovom zakonu? [tlak plina je konstantan, a volumen raste s porastom temperature.]
imas zadano:
V1 = 800 cm^3 (pretvoris u m^3)
t1 = 25°C
t2 = 30°C (pretvoris u kelvine)
_____________________________
i trazis V2.
znaci, p=konst.
pa je V/T = konst.
tj.
V1/T1 = V2/T2
odnosno:
V2 = (V1 x T2) / T1
|
|
|
08.06.2004., 09:19
|
#18
|
le chat zen
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: zemlja piva, cokolade, przenih krumpirica, i stripova
Postova: 458
|
Ili opcenito, pV = nRT.
(p = tlak, V = volumen, n = mnozina (mol), R = opca plinska konstanta = 8.3145 Jmol-1K-1, T = termodinamicka temperatura (K = °C + 273.15)
U ovom procesu su p, n i R konstante, dakle racunas jednostavno s V i T kao u gornjem postu...
__________________
Ponekad se korisno odmoriti.
|
|
|
08.06.2004., 09:23
|
#19
|
meljem po kućama
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zgb, Uhljebistan
Postova: 23,785
|
eto vidis, mene nema a zadaci se rjesavaju sve u sedamnaest...
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
08.06.2004., 12:15
|
#20
|
minimalism
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: low of solipsism
Postova: 10,261
|
Zahvaljujem.
Imao sam i osjećaj da će biti nešto vrlo jednostavno što nisam radio (a nigdje naći formulu..)
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:02.
|
|
|
|