Natrag   Forum.hr > Društvo > Prirodne znanosti

Prirodne znanosti Čista znanost za jako pametne i one koji takvima žele postati
Podforum: Armstrong Station - Astronomija i astrofizika

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.06.2004., 19:55   #1
Pomoć iz kemije

Eh, imam jedan problem. kao obično, rekli biste da imate smisao za humor.

Ovako bi to išlo nekako;

Svi oceani i mora svijeta sadrže 1.4 * 10^18 m3 vode. kada bi se 180g glukoze podijelilo na sva mora i oceane svijeta, koliko bi molekula glukoze sadržavala svaka litra vode?

Idem ja lijepo logikom i stavim ovako omjer. Ako je u svim morima svijeta tolika količina, lako odredim koliko ima grama u jednoj litri.

180g / 1.4 * 10^18 m3 = x / 0.001 m3

(jedan dm3 je 0.001m3 ili sam se prešao? )

I sve super, iz tog omjera ja izračunam da u jednoj litri nema ni više ni manje nego 1.28 * 10^19 g glukoze.

Sad si ja lijepo mislim, ako znam masu jedne molekule glukoze (a vrlo lako dobijem), jednostavno dobijem koliko molekula ima u tih 1.28 * 10^19 g glukoze.

I dobijem ja lijepo rezultat. Mr (C6H12O6) je, naravno, 180. a m dobijem lagano:

m = M * u
m = 180 * 1.6605*10^-27kg
m = 2.9889*10^-25

Super. Ako znam masu jedne molekule glukoze, a znam masu koliko ima u litri, dobijem broj molekula dijeljeći.

n = 1.28 * 10^19 / 2.9889*10^-25
n = 430000

I mislim si ja super, sve 5, odgovori idu ovako:
a) 430 molekula
b) 2.3 molekule
c) 4.3 * 10^5 molekula
d) 0.43 molekule

Nije bed, ja zaokružujem d odgovor i gledam rješenje.
Šipak. Odgovor je pod a) 430 molekula.
Gledam ja gore, ne vidim gdje sam zgriješio, znam da je problem mjernih jedinica, ali ne znam GDJE. Je li krivo ono 1dm3 da je 0.001m3 ili gdje?
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:03   #2
Oh oh skužio sam.

Quote:
m = 180 * 1.6605*10^-27kg
Quote:
m = 180 * 1.6605*10^-27kg
kilograma

Dakle, to je

m = 180 * 1.6605*10^-24g
m = 2.9889*10^-22g

Dijeljenjem dobijem da je to 430 (zapravo 428, ali oke) i evo ga. Phew.

n = 1.28 * 10^19 / 2.9889*10^-22
n= 430

Hvala svima što su gledali.
Mah, vratit ću se ja opet uskoro.
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:10   #3
gle, ne znam, ali ti mogu dati postupak koji daje tocan rezultat pa ti sam nadji gresku, moze?

180 g glukoze je po formuli n=m/M ravno 1 mol tvari (zamisli cuda). 1 mol tvari je avogadrova konst. molekula, sto je 6,022*10^23.

1.4*10^18 m^3 je 1,4*10^21 litara.

Dakle, molekula po litri imas 6,022*10^23/1,4*10^21 sto ispadne oko 430 (nisam uspjela nac digitron, a mrzim onaj na kompicu...)

__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
kemik is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:12   #4
i dok sam ja izracunala i napisala odgovor on je SKUZIO!!!!

Pa tko ne bi tu danasnju djecu...
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
kemik is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:16   #5
Hehe, zaista bezobrazluk. Mislim kad je vec stavio zadatak, nije vise smio pokusavati sam rijesiti. Imao je za to vremena.

Ma kemik, vazna je namjera
The_Equilibrist is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:24   #6
Kemik
Postupak koji si naveo je, ne znam, 17x bolji od ovog mog. Zato voljem kemiju, mogu se divit drugim kako vide brži put i lupit sebe po glavi jer ga sam nisam vidio.
Meni je za zadatak trebalo 10 minuta, ovako ga se riješi u...nda.

nego, evo mene s novim problemom.

Koliki je pH za vodenu otopinu octene kiseline koncentracije 0.1 moldm-3 ako je konstanta disocijacije kiseline 1.75 * 10^-5 moldm-3?

I sad zadatak bi bio pljuga da nema ove konstante disocijacije, pH bi bio -log, blje, znači 1.
Ali ne, dragi moji, rješenje je 2,9. Znam da nisu bezveze stavili konstatnu, no ne znam kako ju uklopit?

Može pomoć? Obećavam da neću sam rješiti prije!
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:40   #7
ne se jako cuditi sto je moj postupak jednostavniji, ipak su to godine rjesavanja zadataka iz stehiometrije + davanje instrukcija (btw: kemik=cura)

Ovo ce bit malo teze (napisat, ne rijesiti)


K=[H+][ch3coo-]/[ch3cooh]

e sad, posto je konstanta mala, pretpostavimo da je [ch3cooh] = pocetnoj (naravno da nije, ali korekcija je vrlo mala i ako ju uvedes bezveze ces se zapetljat)
a [H+] i [ch3coo-] jednaki.

pa imas

K=x^2/0,1moldm^'3

x^2=1,75*10^-6
x= 1,322*10^-3

pH=-log [H+] = -log x= (tananana!!!)2,9




Placas nekoliko piva...
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
kemik is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:44   #8
Zahvaljujem. Imaš pivu.
Ali..bit će još (zadataka mislim )
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:47   #9
kaj se spremas na neki fax gdje ti treba kemija?
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
kemik is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 20:50   #10
Je. Molekularna biologija.
Teorijski dio mi se čini lagan i gotovo da sam ga završio, ali zadataka sam se tek sad počeo prisjećat (greška).
Kažu da matematika razvija apstraktno mišljenje...qrac, mene u školi drilali da radim po postupku i evo kaj dobiješ u kemiji. Peterostruko dulji postupak, bespotrebno računanje.

edit: evo mene opet

Mješanjem 0.1dm3 otopine NaOH koncentracije 0.525mol/L i 250mL otopine NaOH koncentracije 0.1005mol/L nastaje nova otopina. Koncentracija novonastale otopine?

Pokušao množiti volumen i koncentraciju, zbrojiti, podijeliti s 2...znam da neće tako..darn

edit 2:
Uspio. Trebalo podijeliti sa 0.35 jer je to, ono, volumen otopine. Trebat će se tog sjetit na prijemnom, d0h.
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 21:51   #11
Ne vjerujem, ne vjerujem!
Mislim da imaju grešku u skripti.

Ovo mi nikako ne ide u glavu. Nikako.

Koliki je broj atoma sadržan u 9.008 grama vode:
a) nema dovoljno informacija
b) Avogradov broj
c) 3 x 10^23
d) 9 x 10^23


I sad ja gledam jebote, koja klajba?
Zaokružim pod c jer Avogardov broj atoma je u 18grama (molarna masa relation). Onda 9 grama - duplo manje od avogardovog broja - 3 * 10^23.
Pogledam rješenje, a ono šipak. D je točan odgovor.

edit:
Koja su ovo đubrad sa molekularne biologije! Nevjerojatno za što se hvataju! Nije greška!

Quote:
Koliki je broj atoma sadržan u 9.008 grama vode
Nije jasno? Evo opet.

Quote:
Koliki je broj atoma sadržan u 9.008 grama vode
Znači ne broj molekula, što je moj odgovor, nego broj atoma. A H20 je formula, znači trostruko toliko. I d je točan odgovor.

Pa jebo im canis familaris osobu koja ih je rodila, još ću namasturbiran doć na ispit i onda mi daju takva trik pitanja. Općim im s mamom. Koji homoseksualci.
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 22:34   #12
e, spike, nemoj biti tako nervozan. NAravno da ce te na prijemnom probat sjebat s takvim pitanjima. Ali od tebe se ocekuje puno vise koncentracije nego znanja, i to zapamti. KONCENTRACIJA!!!
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
kemik is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2004., 23:36   #13
nisam kemičar, a već sam je i zaboravila, ali potpisujem ono što je kemik rekla

na svakom prijemnom najvažnija je KONCENTRACIJA

i još nešto ... prevrti odmah na početku kompletan test i obrati pažnju na to gdje je točno ZADNJE pitanje ... na nekim faksovima ti znaju smjestiti polupraznu predzadnju stranu pa imaš dojam da tu završavaju pitanja ... kad ono okreneš i poklopiš test a na zadnjoj strani još osam pitanja ... eto ima i toga
allegra is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.06.2004., 18:11   #14
Ovako, stehiometriju sam počeo razvaljivati i zadnja dva dana imam 95% iz računskih zadataka, tako da mislim da se njome više neću baviti.

Sad me zanima nešto malo o redoks procesima, evo meni nije ovo zasad jasno;

Koja od navedenih jednadžbi predstavlja reackiju oksidacije Fe2+ iona:

a) Fe2+ + 3Cl- --> FeCl3
b) Fe3+ + Fe(CN)6, 4- ---> Fe[Fe(CN)6]-
c) Fe2+ + 3OH- ---> Fe(OH)3
d) 5Fe2+ + MnO4 + 8H+ ---> 5Fe3+ + Mn2+ + H2O
e) Fe2+ + 6H2O ---> Fe(H2O)6, 2+

I sad ja gledam, idem određivati brojeve u a) i skužim da mi je na lijevoj strani Fe2+ a na drugoj strani ima broj 3+ (jer je 3 Cl-a koji imaju -) i skužim ako ima viška jedan plus, a u jezgri se ništa na mijenja, mora da je otpustio elektron. A oksidacija je otpuštanje elektrona, rajt?

Ali to naravno nije točan odgovor nego je pod d točan odgovor. Hm, zašto? Kako najbrže riješiti ovako smotane zadačiće sa oksi brojevima? Priznajem, redoksi mi nikad nisu osobto išli pa ako može, bio bih zahvalan.

edit: ako je konfuzan način pisanja, u Fe2+, 2+ je nabojni broj.
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.06.2004., 19:52   #15
Sudeći po ostatku reakcije pod a) ono Fe2+ je greška, i treba stajati Fe3+... Jer su sva 3 Cl- zadržali svoj oksidacijski broj, a Fe2+ nema kome predati svoj elektron viška da postane Fe3+.

Kad smo već kod toga, i c) pati od istih problema: Fe2+ s lijeve strane je najednom Fe3+ na desnoj. Nešto ne valja s postavljanjem zadatka... ili te pokušavaju smotati.

Uglavnom, da bude oksidacija Fe2+, nešto se istovremeno mora i reducirati, a to se jedino događa pod d) s manganom (Mn7+ u Mn2+)... pa nek ti to bude kriterij.
Manekineko is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2004., 20:19   #16
I da, naišao sam na problem. Ne zato jer se spetljam već zato jer ne znam formulu kojom ovo povezati.

Koliki će biti volumen plinovitog dušika ako se 800cm3 uzorka dušika zagrije od 25°C na 30°C uz konstantni tlak?

Kako? Bit ću zahvalan
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2004., 01:13   #17
Quote:
*_spike kaže:
Koliki će biti volumen plinovitog dušika ako se 800cm3 uzorka dušika zagrije od 25°C na 30°C uz konstantni tlak?
paaa... hmm, uz moje skromno znanje fizike, jel se ne radi tu o izobarnoj promjeni stanja plina a.k.a. gay-lussacovom zakonu? [tlak plina je konstantan, a volumen raste s porastom temperature.]

imas zadano:

V1 = 800 cm^3 (pretvoris u m^3)
t1 = 25°C
t2 = 30°C (pretvoris u kelvine)
_____________________________

i trazis V2.

znaci, p=konst.

pa je V/T = konst.

tj.

V1/T1 = V2/T2

odnosno:

V2 = (V1 x T2) / T1
Crimson Petal is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2004., 09:19   #18
Ili opcenito, pV = nRT.

(p = tlak, V = volumen, n = mnozina (mol), R = opca plinska konstanta = 8.3145 Jmol-1K-1, T = termodinamicka temperatura (K = °C + 273.15)

U ovom procesu su p, n i R konstante, dakle racunas jednostavno s V i T kao u gornjem postu...
__________________
Ponekad se korisno odmoriti.
lambik is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2004., 09:23   #19
eto vidis, mene nema a zadaci se rjesavaju sve u sedamnaest...
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
kemik is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2004., 12:15   #20
Zahvaljujem.

Imao sam i osjećaj da će biti nešto vrlo jednostavno što nisam radio (a nigdje naći formulu..)
__________________
microstock
*_spike is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:02.