povjerenje

[hardy]

Lucid Mynx kaže:

Da, to je točno. I onda kad ih se konfrontira s laži, imaju sklonost postati čak i agresivni u branjenju te "svoje" istine do granice da se zapitaš tko je tu lud. Zajebana je stvar raspetljati to klupko obmane. Rekla bih da ne ide to razgovorom, nego baš bihevioralnim uvjetovanjem - baš kao i rješavanje bilo kojeg drugog kompulzivnog poremećaja.

Upravo tako...vrlo često nakon razgovora sa takvom osobom preispituješ sam sebe i svoje stavove. Poremećaj je to i tako ga treba i tretirati. Ufff

[Lucid Mynx]

-honey- kaže:

Ja ne vidim razliku. I laž da nije bilo jogurta (istina je da je zaboravio) spada u iskrivljavanje činjenice

Kad se pokušava izgraditi povjerenje narušeno laganjem, i čak i blesava laž da nije bilo jogurta je velik problem, jer demonstrira spremnost da se laže opet.

[-honey-]

harderfaster kaže:

Čuj nakon godina iskustva u međuljudskim odnosima izaberem manje zlo.
U ime MOG psihičkog mira koji mi sa godinama sve više postaje prioritet, ako me shvaćaš.
Ja sam inače bila ona osoba koja je uvijek morala iskomunicirati sve i sve dovesti na čistac...umorila sam se putem
Sad jednostavno prešutim ako nije od životne važnosti i sve ok.

Kužim ja to sve, ali što ako ne možeš prešutjeti? Ako te netko nešto pita
Znaš da je istina "koma", lagati nećeš, a odgovoriti moraš. Kako se onda postaviš?

K H S kaže:

ali to ne možeš dokazati u rvackoj...a govorili smo o patološkim lažljivcima

da, djeca su samnom, ali to je privremena mjera
uopće ne dvojim, po mnogim stvarima koje vidim, da će na slijedećem ročištu ta mjera bit promijenjena, u korist patološke majke
Jer, ne zaboravi, u rvackoj se i nasudu čuje
"Majka je ipak majka"

Ma ne vjerujem. Znaš i da je u rvackoj sve ono što je "privremeno" zapravo trajno.
(znaš ono kad neko kupi nešto "za prvu silu" pa će kasnije ono pravo. Svaki put mu ono prvo trajno ostane )

[hardy]

-honey- kaže:

Kužim ja to sve, ali što ako ne možeš prešutjeti? Ako te netko nešto pita
Znaš da je istina "koma", lagati nećeš, a odgovoriti moraš. Kako se onda postaviš?

Pa i sama si rekla...ako ne možeš prešutjeti, nećeš
Ali ako možeš, ako te nitko ne vuče za jezik...prešutiš

[Jaya]

-honey- kaže:

Kužim ja to sve, ali što ako ne možeš prešutjeti? Ako te netko nešto pita
Znaš da je istina "koma", lagati nećeš, a odgovoriti moraš. Kako se onda postaviš?

To i mene zanima
Kužim da muški često pribjegavaju "prešičivanje istine radi mira u kući". Ali kada direktno pitam (jel sumnjam ili sam čula), hoću direktan odgovor a ne laž. Time sam ja izabrala da ne budem "zaštićena" nego želim istinu.

[-honey-]

harderfaster kaže:

Pa i sama si rekla...ako ne možeš prešutjeti, nećeš
Ali ako možeš, ako te nitko ne vuče za jezik...prešutiš

Jaya kaže:

To i mene zanima
Kužim da muški često pribjegavaju "prešičivanje istine radi mira u kući". Ali kada direktno pitam (jel sumnjam ili sam čula), hoću direktan odgovor a ne laž. Time sam ja izabrala da ne budem "zaštićena" nego želim istinu.

Eto, iz prve ruke ću vam reći kako sam ja to jednom riješila
Neka žena je promijenila boju kose i iskreno, stajala joj je grozno. Kako neki ljudi (u ovom slučaju redom žene) vole lagati, divili su se novoj frizuri a ja sam šutjela Onda sam (valjda kao jedina vjerodostojna) direktno upitana kako mi se sviđa. Zeznuta situacija, nemreš reći da odurno, a nemreš ni lagati da je super. Rekla sam - drukčije je (nisam je ni uvrijedila a nisam joj ni lagala). Uglavnom, žena si je nakon par dana vratila staru boju.
Istina je ipak na cijeni ispred svih onih laži bez obzira kako nekome u tom trenu sjela.

[hardy]

-honey- kaže:

Eto, iz prve ruke ću vam reći kako sam ja to jednom riješila
Neka žena je promijenila boju kose i iskreno, stajala joj je grozno. Kako neki ljudi (u ovom slučaju redom žene) vole lagati, divili su se novoj frizuri a ja sam šutjela Onda sam (valjda kao jedina vjerodostojna) direktno upitana kako mi se sviđa. Zeznuta situacija, nemreš reći da odurno, a nemreš ni lagati da je super. Rekla sam - drukčije je (nisam je ni uvrijedila a nisam joj ni lagala). Uglavnom, žena si je nakon par dana vratila staru boju.
Istina je ipak na cijeni ispred svih onih laži bez obzira kako nekome u tom trenu sjela.

A ne....takve stvari ne radim. Ako je grozna boja...grozna je.
Svi koji me iole malo poznaju, znali bi da lažem
I na mom licu vjeruj mi znaš odgovor na to pitanje...sama

Ja govorim o prešućivanju nekih saznanja o nečemu što mi je važno, no odlučila sam ne drviti po tome nego jednostavno pustiti.

[-honey-]

harderfaster kaže:

A ne....takve stvari ne radim. Ako je grozna boja...grozna je.
Svi koji me iole malo poznaju, znali bi da lažem
I na mom licu vjeruj mi znaš odgovor na to pitanje...sama

Ja govorim o prešućivanju nekih saznanja o nečemu što mi je važno, no odlučila sam ne drviti po tome nego jednostavno pustiti.

Pa čim nisam komentirala moj stav je bio jasan- ne valja. A nekome reći da je odvratno (pritom recimo ovisiš o toj osobi vezano uz neki projekt) nije kulturno a u ovom slučaju ni mudro. "Drukčije" intonirano na primjeren način bilo je dovoljno. Btw nije boja grozna, nego njoj ne stoji. Prijašnja je bila bolja.
Eto ti kao plavuša razumjet ćeš da mi se ne bi svidjelo da se pofarbaš u crveno ma kako ta boja divna bila.
Ovo boldano ne mogu komentirati bez primjera. Ako je tebi važno a toj osobi nije, onda se ne radi o prešućivanju. Što nekog briga za neke tvoje stvari.

[točkatočka]

Lucid Mynx kaže:

Da, to je točno. I onda kad ih se konfrontira s laži, imaju sklonost postati čak i agresivni u branjenju te "svoje" istine do granice da se zapitaš tko je tu lud. Zajebana je stvar raspetljati to klupko obmane. Rekla bih da ne ide to razgovorom, nego baš bihevioralnim uvjetovanjem - baš kao i rješavanje bilo kojeg drugog kompulzivnog poremećaja.

Upravo ovo radi. Čim postane bahat kad ga nešto pitam i osoran prema meni,znam da nešto mulja.
I onda kreće kontranapad naravno.
I svaki puta mu dam do znanja da se baš na taj način otkrije.
Toliko sam se napričala,da mi je vrijeme da se maknem.
Možda to i jesu sitnice za njega i misli da nije ništa strašno, od mene je napravilo paranoičnu osobu.

[-honey-]

točkatočka kaže:

Upravo ovo radi. Čim postane bahat kad ga nešto pitam i osoran prema meni,znam da nešto mulja.
I onda kreće kontranapad naravno.
I svaki puta mu dam do znanja da se baš na taj način otkrije.
Toliko sam se napričala,da mi je vrijeme da se maknem.
Možda to i jesu sitnice za njega i misli da nije ništa strašno, od mene je napravilo paranoičnu osobu.

A jel ti ne možeš njemu vratiti istom mjerom? Lagati mu nešto, ono da se baš iz aviona vidi da lažeš i još da mu se pritom smiješ u facu?
Ne možeš znati efekt dok ne probaš.
I nećeš se zaraziti, ne brini.
Jer, ludost je činiti istu stvar X puta a očekivati drugi rezultat (A. Einstein).
Promijeni ploču pa vidi.

[točkatočka]

-honey- kaže:

A jel ti ne možeš njemu vratiti istom mjerom? Lagati mu nešto, ono da se baš iz aviona vidi da lažeš i još da mu se pritom smiješ u facu?
Ne možeš znati efekt dok ne probaš.
I nećeš se zaraziti, ne brini.
Jer, ludost je činiti istu stvar X puta a očekivati drugi rezultat (A. Einstein).
Promijeni ploču pa vidi.

Baš ću pokušati,ali ne vjerujem da će to išta promijeniti.

[-honey-]

točkatočka kaže:

Baš ću pokušati,ali ne vjerujem da će to išta promijeniti.

Boldano ti je već prešlo u naviku, ali nemoj postati malodušna.
Klin se klinom izbija.
Meni samo nije jasno kako si ti pet godina prelazila preko toga, a sad ti odjednom smeta do te mjere da bi se rastala.

[točkatočka]

-honey- kaže:

Boldano ti je već prešlo u naviku, ali nemoj postati malodušna.
Klin se klinom izbija.
Meni samo nije jasno kako si ti pet godina prelazila preko toga, a sad ti odjednom smeta do te mjere da bi se rastala.

Jer sam počela kužiti da je to nešto što se neće promijeniti i što mi oduzima mir.
Do sad sam gajila neku nadu u promjenu ali on i ja to jednostavno ne možemo iskomunicirati.
To je nešto šta nas jako ometa u zajedničkom funkcioniranju i ako nije spreman raditi na tome bas ni malo,smatram da je sebičan i da nema hrabrosti,i kao takav mi ne treba.
No,svejedno,probati ću.
Imaš neki prijedlog,kakvim bi se lažima mogla poslužiti, ja stvarno ne znam lagati u odnosu

[majica_2008]

gle, taj ''klin se klinom '' je po mom mišljenju nezreo način i dokaz da nemaš petlju,pa tražiš sistem kako da nekom ''smjestiš''.
glumiti budalu da bi se sveo na status budale je jednostavno-bljak

ostavi ti ''klin'' tamo gdje je i ne gubi vrijeme jer ćeš pokakati samu sebe sirotim pokušajima da nekoga dovedeš u red...

uzimam u obzir i to da znam samo tvoju (tj. jednu) stranu priče....

i 5 godina je puno,puno vremena...

[Štokrlica]

-honey- kaže:

A jel ti ne možeš njemu vratiti istom mjerom? Lagati mu nešto, ono da se baš iz aviona vidi da lažeš i još da mu se pritom smiješ u facu?

Jbg. honey zaista ....

točkatočka kaže:

Imaš neki prijedlog,kakvim bi se lažima mogla poslužiti, ja stvarno ne znam lagati u odnosu

Ako si iz Zagreba reci mu uz kavu da si jutros pokisla ko miš, a kad ti on kaže da je jutros bilo sunčano ...pogledaj ga, nasmješi se i reci ne, kišilo je.

EDIT: Da budeš uvjerljivija napravi jedan selfie nakon kaj kantu vode izliješ na sebe. Nećeš majci, pa da ga vidimo....

[točkatočka]

Štokrlica kaže:

Jbg. honey zaista ....



Ako si iz Zagreba reci mu uz kavu da si jutros pokisla ko miš, a kad ti on kaže da je jutros bilo sunčano ...pogledaj ga, nasmješi se i reci ne, kišilo je.

EDIT: Da budeš uvjerljivija napravi jedan selfie nakon kaj kantu vode izliješ na sebe. Nećeš majci, pa da ga vidimo....

hahaha baš si me nasmijala

[hardy]

-honey- kaže:

Boldano ti je već prešlo u naviku, ali nemoj postati malodušna.
Klin se klinom izbija.
Meni samo nije jasno kako si ti pet godina prelazila preko toga, a sad ti odjednom smeta do te mjere da bi se rastala.

Zaista

[-honey-]

majica_2008 kaže:

gle, taj ''klin se klinom '' je po mom mišljenju nezreo način i dokaz da nemaš petlju,pa tražiš sistem kako da nekom ''smjestiš''.
glumiti budalu da bi se sveo na status budale je jednostavno-bljak

Ne zato, nego zato da budala shvati da je budala. Ovako očito ne shvaća.

majica_2008 kaže:

5 godina je puno,puno vremena...

Previše vremena u kojem se prelazilo preko laži praveći se da ih nema.
Meni nije jasno zašto.

[-honey-]

Štokrlica kaže:

Jbg. honey zaista ....

Ako si iz Zagreba reci mu uz kavu da si jutros pokisla ko miš, a kad ti on kaže da je jutros bilo sunčano ...pogledaj ga, nasmješi se i reci ne, kišilo je.

EDIT: Da budeš uvjerljivija napravi jedan selfie nakon kaj kantu vode izliješ na sebe. Nećeš majci, pa da ga vidimo....

Uopće nemate mašte
Nek mu veli da ima ljubavnika, onako mrtva hladna. Neće joj vjerojavati sto posto, ali mu neće ni biti svejedno.

harderfaster kaže:

Zaista

Ne, to je samo stara narodna.

Mislim da neki ne kuže da se banaliziranjem stvari do krajnjih granica gubi njihov smisao i upravo je u tome ključ rješenja. Naravno da to nije lako postići ali nije neizvedivo.

[točkatočka]

Prelazila sam preko laži jer sam nosila ružičaste naočale.
Posvađali bi se mi svaki puta oko toga,pa bih ga pustila,pa bi se opet posvađali i tako 5 godina.
Glupo ali istinito.
Očito sam imala puno strpljenja.
Ali više ga nemam,odlučila sam dati mu zadnju šansu,samo ukoliko potraži ili skupa potražimo stručnu pomoć,inače ništa od toga.