Lamentacije o hrvatskoj kinematografiji

[Porto]

Vajta kaže:
Može li mi netko suvislo objasniti zbog čega je hrvatska kinematografija neusporediva sa bilo kojom nam susjedskom?

Problem je u akademiji dramskih umjetnosti...koja je decenijama proizvodila lobotomirane zombije...pogledajte samo web stranice www.adu.hr jedne institucije koja se prije svega bavi vizualnom umjetnoscu.
Koji kreativci!

Problem je, u ostalom kao i u cijelom hrvatskom drustvu...dinosauri koji nikako da izmru.

[Liberatore]

Problem je sto je sistem korumpiran! Novac od ministarstva dobivaju uvijek isti likovi (Schmidt, Nola, Ivanda etc.). Ivanda snima Konjanika za 2 miliona eura, snima na 35-ici u omjeru 1:15...

AKO ZNAS PRAVE LJUDE, KOD NAS SU UVJETI ZA SNIMANJE FILMOVA BOLJI NEGO BILOGDJE U SVIJETU!
snimas bez ikakve odgovornosti, vizije, entuzijazma itd. - i to svake dvije godine.

Na Akademiji ima talenata, uvjeti nisu neki s obzirom da se inzistira da snimaju na filmskoj traci (doduse to doista je dobar nacin za ucenje), doduse opet ADU im placa troskove film. trake, etc. Ipak uvjeti su losi, a Ivanda je profesor.

[Liberatore]

netko je spomenuo da zasto nasi filmovi ne uspijevaju uci na vodece svj. festival, za razliku od BURE BARUTA, PRIJE KISE i NICIJA ZEMLJA>
e pa za te filmove su lobirali pravi ljudi, imali su strane koproducente koji se krecu u festivalskim krugovima...
a nama lobiranje nikada nije bila jaca strana, kako u politici, tako i u umjetnosti - zato nam je najveci domet festival u cottbusu, a ne festival u cannesu.

FINE MRTVE DJEVOJKE bi kvalitetom mogao biti u Berlinu ili Veneciji, ali iza njega ne stoje pravi ljudi - ekipa koja bi se bavila promocijom i lobiranjem.

[zhabotinsky]

Liberatore kaže:
Problem je sto je sistem korumpiran! Novac od ministarstva dobivaju uvijek isti likovi (Schmidt, Nola, Ivanda etc.). Ivanda snima Konjanika za 2 miliona eura, snima na 35-ici u omjeru 1:15...

AKO ZNAS PRAVE LJUDE, KOD NAS SU UVJETI ZA SNIMANJE FILMOVA BOLJI NEGO BILOGDJE U SVIJETU!
snimas bez ikakve odgovornosti, vizije, entuzijazma itd. - i to svake dvije godine.

Da, to je korijen problema. Inace, mislio sam na obrazovanje generalno, ne na zanat. Zatim, u cemu je tocno problem sa srpskom kinematografijom? U tome sto u prakticki nepostojecoj privredi oni i dalju snimaju k'o ludi i sto te filmove ljudi gledaju? Nadalje, ministarstvo/komisija za film se ne moze izbjeci u tako maloj zemlji kao sto je Hrvatska, samo sto treba raditi onako kako te ustanove rade u Sloveniji/Srbiji/Madjarskoj. Tanovicev primjer nema blage veze s problemom snimanja filmova u Hrvatskoj. Taj primjer samo pokazuje da je Tanovic talentiran i snalazljiv tip, a ne product nekog "sistema". Ako cemo tako gledati, onda je Nola jos snalazljiviji. On je uspio uzeti lovu od nekog privatnika da zavrsi smece koje se zove Sami. Tanovic je dobio lovu na temelju vrlo dobrog scenarija.

Dakle, primarno je razvijanje trzisnih odnosa, tj. ODGOVORNOSTI. Inace, jako bih volio da se u Hrvatskoj pocnu raditi pametni mali art filmovi koji se moci prodati za zapad i usput pobrati dobre kritike, ali do pravog ozdravljenja hrvatskog filma ce doci onda kad se u Hrvatskoj pocnu ponovno raditi populisticki filmovi koje ce pozeljeti vidjeti barem 50,000 ljudi. Ne treba ocekivati da ovi filmovi budu remek-djela, ali prije ili kasnije i to ce se zalomiti. Drugim rjecima, trebamo nove Tko pjeva zlo ne misli, Ivan u oblacima, ... ali i Ritam zlocina. Samo da bi se snimio novi Ritam zlocina, komisija pri ministarstvu se mora promijeniti. Kako? Vidi raniji post.

[zhabotinsky]

Tyrant kaže:
Zašto se ne bi napravio neki jeftini ajmo reć akcioni filmić ili triler sa doslovno šabloniziranom radnjom iz američkih primjera? Ne mora to biti vrhunski scenarij, nek se kopira ko ga šljivi, ali uz atraktivnije glumce i svjetskiji pristup komercijalnom filmu, došao bi dašak svježine, a onda mic po mic publika će steći naviku.

Pa to sam i rekao -- Mondo Bobo. Ali ne i Posljednja volja. Uzmi americki B-movie sablon i prilagodi ga lokalnom podneblju. Nesto kao Do koske. Ili uostalom kao Reservoir Dogs -- heist B-movie prilagodjen zeitgeistu.

[zhabotinsky]

Tyrant kaže:
Gledao sam minutu, dvije filma 'Božić u Beču'. Filip Šovagović prolazi kraj nekog kioska i nema ničeg posebnog, razgovora ili reakcije, običan pišljivi kadar i on to ide glumit da mu se vidi sjeta u očima i stav 'Ja sam umjetnik.'. Pa da sam uzeo prvog pijanca sa ulice bolje bi to odglumio.

To majstore.... Kad bih ja radio film u Hrvatskoj, izbjegavao bih glumce koji su prosli kroz Akademiju. Sto god oni glumili izgleda kao mjesavina Leona (iz Glembajevih) i Hamleta, s izgovorom kao da se radi o vjezbi iz dikcije.

[Icepick]

!!!> Jebi ga momci, ako imate volje i ideja, digitalne kamere u ruke i stvarajte sami hrvatsku kinematografiju, ne trebaju vam ni neki novci, ni komisije, ni ministarstva, za obrazovanje vam je dosta lokalna videoteka, za montazu i postprodukciju malo jaci komp.

Jebi ga, nije uopće problem snimit film problem je kad ga jednom snimiš šta sa njim.

Istina, ovo što si naveo stoji, ali da netko napravi takvo što ne bi imao ni gdje puštati. U kojem to hrvackom kinu misliš pustiti home-made film??? Gdje ga prezentirati javnosti. To je još jedan jako velik problem koji imamo.

OK, ja recimo znam da u klubu MAMA možeš tako nešto izvest' al' to je samo jedno mjesto i to je ZG. Da si recimo iz KA, ili GO možeš se hebat.

!!!>Ako nist drugo, mozda ispadne kakav dobar homemade porn, vidi kako susjedi Madzari iskoristise 'situaciju'.

Eh sad, lako se Mađarima kurčit kad im je ušao gigant poput Private-a pa su naučili sve od njih.

BTW, snimili smo i nekoliko porno filmova pa ne valjaju qurca.

Al' to je već neka druga tema.

Tyrant> Zašto se ne bi napravio neki jeftini ajmo reć akcioni filmić ili triler sa doslovno šabloniziranom radnjom iz američkih primjera? Ne mora to biti vrhunski scenarij, nek se kopira ko ga šljivi, ali uz atraktivnije glumce i svjetskiji pristup komercijalnom filmu, došao bi dašak svježine, a onda mic po mic publika će steći naviku. Može se ići i na jako kvalitetan scenarij, jako jeftin film, jeftin hororčić, ali samo da je izvorna ideja i pristup drugačiji, a ne tipično hrvatski predvidljiv.

Ma to majstore!!!!

Znate onu “svako veliko putovanje počinje malim korakom”. Čitam ovdje neki bi “art”. Ma kakav jebeni art. Nismo mi sposobni još za to. Potrebno je full puno znanja i umjetničke navudrenosti za neki “art”, a u krajnjem slučaju pitaj Boga kako će taj “art” proći kod publike (to je još jedan od problema koji ću malo kasnije opširnije opisati).

Treba nama neki običan film, ali da je jedan žanr, da nema rupa i pogrešaka u režiji te glumi itd. Jednom riječju da bude “školski” jednostavan. Ne možeš ići driblat loptom ako ju ne znaš ni vodit.

Tyrant> Gledao sam minutu, dvije filma 'Božić u Beču'. Filip Šovagović prolazi kraj nekog kioska i nema ničeg posebnog, razgovora ili reakcije, običan pišljivi kadar i on to ide glumit da mu se vidi sjeta u očima i stav 'Ja sam umjetnik.'. Pa da sam uzeo prvog pijanca sa ulice bolje bi to odglumio.

Ovo je ko’ da čitam svoje misli.

Al’ zbilja, i mene užasno smeta to preglumnjavanje naših glumačkih “zvijezda”. OK, ne znam baš za ovaj primjer al’ takve se stvari vide u svakom našem filmu. Ono, obična scena bez ikakve važnosti a glavni lik “pogled u daljinu”. geezus fuck, čemu????

BTW, to je recimo greška režija, IMHO. Jel’ ako nema potrebe za “pogled u daljinu” ili je režiser zajebo što je rekao da se tako napravi ili je zajebo što je pustio glumca da tako odglumi.

zhabotinsky> To majstore.... Kad bih ja radio film u Hrvatskoj, izbjegavao bih glumce koji su prosli kroz Akademiju. Sto god oni glumili izgleda kao mjesavina Leona (iz Glembajevih) i Hamleta, s izgovorom kao da se radi o vjezbi iz dikcije.

LMAO!!!

Leon iz Glembajevih. Pa gdje ste njega iskopali. Al’ istina to što kažeš.

Al’ meni su Glembači OK.



Nego da se vratim malo na temu. Vidim svatko ima neke svoje teze što ne valja i što bi trebalo poduzeti, i sve stoje naravno. Ali nekako najviše krivnju bacamo na one koje te filmove rade i finaciranju (ministarstvo), a ne zapitamo se koliko smo mi “obični” puk krivi u tome i zašto.

Evo što ja mislim:

Kao prvo prosječan gledatelj i posjetitelj kina u HR je neuk (neću reći glup jer to implicira nešto drugo). I neka se sad nitko ne uvrijedi sa ovog foruma, ne mislim na nikog specifično već na cijelu jednu ogromnu skupinu ljudi koji idu u kino, posuđuju filmove na kazetama i sl.

Kad kažem neuk ne mislim sad da ne znaju sve glumce, režisere i sl. već jednostavno ne znaju prepoznati neke “elemente” u filmu.

Kladim se da kad bi se napravila anketa i da je jedno od pitanje “Uočavate li greške (režiserske, glumačke, scenarističke i sl) u filmovima” večina bi ljudi odgovorila NE.

A što je još gore, da ih i uoče rekli bi “nije nas briga, ne obračamo pažnju i sl”.

Ukratko rečeno, večina “gledatelja” pada na šminku, površnost i propagandu.

E sad, tu jednu indiferentnost hrvatskog gledatelja odlično koriste naši kinematografi te nam u kina puštaju baš takve stvari koje su “p(l)itke i zabavne” al’ ništa više. Pa kako onda očekivati da će prosječan hrvatski gledatelj imati nekog pojma o filmu kad su svi filmovi koje gledamo isti.

Pa pogledajte ZG npr. Od jedno 30 dvorana u 10 njih igra isti hebeni film???!!!! Pa čemu to??? Mogu na prste jedne ruke nabrojati kina u ZG-u u kojima igra neki non-american-non-Hollywood film. (nije da imam išta protiv Hollywooda, al' me smeta ta jedna 'kloniranost'). Strah me izbaciti sa popisa Kustošju jer uništava prosjek . Al' ozbiljno, tamo bar igraju filmovi koji su drugačiji od ostalih i to je jedna dobra strana.

Ono na što cijelo vrijeme ciljam je to da u HR ne postoji “kultura filma” na jednoj globalnoj razini. Istina, svatko može otić u videoteku i posudit neki europski-art film koji nije igrao u kinima, al’ činjenica je da ljudi to ne žele jer su navikli na “p(l)itko i zabavno”


Sad, govorilo se o preusmjeravnju novca. Zašto ne upotrijebiti te pare da se uvede malo filmske raznolikosti u repertoar kino dvorana pa i TV-a. Nije bitno da bude neki super odličan film, al’ da bude barem različit po nečemu šta se pušta sad u kinima.

Da se ljudi naviknu i nauče malo više o filmu. Jer kako sad stoje stvari nije ni čudo da postoji negativan stav prema hrvatskom filmu kad je večina gledatelja baždarena na filmova sa J-Lo.


Jer šta nam vrijedi da netko i napravi odličan domaći film, nitko ga kao prvo ne bi želio ići gledati jer u filmu nema recimo Brad Pitta, onda, možda ga ne bi skužili jer nije jednostavan kao “nekapizdarijasaJ-Loalikakojaneznamnjenefilmoveviubacitenekinaslov” i za kraj takav film ne bi ziher igrao u Broadwayu ili Zagreb već u KIC-u ili nekom sličnom.

A u 10 kina pored vas igra film koji je ljubavna priča između J-Lo I Brad Pitta i to neko još “šminkersko” kino sa finim foteljama, klimom, surround i sl.

[newcomer]

Problem je u akademiji dramskih umjetnosti...koja je decenijama proizvodila lobotomirane zombije...

To znaci da si jos uvijek normalan ako si se prijavio na natjecaj za upis i ispao u drugom krugu. Ja sam sve dosad mislio da samnom nije nesto u redu

[Porto]

newcomer kaže:
To znaci da si jos uvijek normalan ako si se prijavio na natjecaj za upis i ispao u drugom krugu. Ja sam sve dosad mislio da samnom nije nesto u redu

Hahahaha, odbili su me u drugom krugu pod isprikom da sam "previse pod utjecajem americkog komercijalnog filma"


I to jedino zato jer sam zastupao ideju da kvaliteta filma ima svoj direktni odraz u gledanosti. A samim tim i pokrivanju troskova. Cemu raditi film koji nitko ne gleda? Ko da sam im otkrivao toplu vodu...

[kozz]

Porto kaže:
Hahahaha, odbili su me u drugom krugu pod isprikom da sam "previse pod utjecajem americkog komercijalnog filma"

Morao si se praviti da nemaš pojma o pojmu - to uvijek pali.

[Fbr001]

Kad pogledate jedan srpski i jedan hrvatski film onda možete primjetit da su s tehničke strane HR filmovi puno kvalitetniji (iako ih u 90% je...e zvuk TOTALNA KOMA) ali i dosadniji što znaći da se svakim danom približavamo glupim amerikancima koji s ultraogomnim budžetom naprave bezveze film.

90 % hrvatskih filmova je bezveze i mislim da hrvati i filmovi ne idu skupa oni koji bi znali u hrvatskoj snimat filmove nemaju para tako je i u americi. Svaki dan sve više i više filmova a sve su dosadniji i izlizaniji. Amerikanci samo kopiraju jednu temu dok se ne izliže a oni ostali niti imaju temu niti liči na išta.

Uglavnom tako je to kad se đikani uhvate kamere umjesto da daju dite materi.

Mislim da po nekom prosjeku snimljeno/dobro Britanci drže prvo mjesto.

[newcomer]

U cemu je problem...

Pa vidi samo sto se desava oko Pulskog Festivala. Od toga mozes dobar film napravit ali tko bi to napisao ili jos gore snimio. Shkandal. A Motovun je eto samo tako zaje**ncija. Ma zapravo nema problema. Jer kako ce nesto sto ne postoji imati probleme.

[Gabriel Buzančić]

Ovak: Da gledaju Mimicine filmove tisuču puta...pa bu nekaj i naučili.

[FrankHarrigan]

hrvatski film ne valja jer se na akademiju upada preko veze

[PajaPatak]

Plačem od jada i muke kad gledam finalne pokušaje većine hrvatskih redatelja da učine nešto dobro,a kad ono na kraju ispadne provalija.
Zašto su hrvatski filmovi negledljivi i nedojmljivi? Ne svi ali velika većina.

Otkrio sam gdje je kvaka 22!!
Zato što glumci ne znaju prirodno glumiti a ni pričati kao što pričaju u stvarnom životu.Sve neka hinjenost i pretvaranje.

Artificijelnost za povračati

[Undertow]

I ja placem! Dobro, osim Tko pjeva, zlo ne misli! Anyway, nasi su filmovi losi jer se dobrim dijelom svi drze sablone ratne tematike i, u svim filmovima je prisutna ta "kazalisna" gluma sa pravilnim izgovorom & stuff like that!

[PajaPatak]

Undertow kaže:
u svim filmovima je prisutna ta "kazalisna" gluma sa pravilnim izgovorom & stuff like that!

Ma to sam ti htio reći! Kužiš stvari




Inače i ja se slažem : "Tko pjeva...", nenadmašna legenda Kreše Golika !!

[tiger]

Pa uopce nije istina da svi hrvatski filmovi nevaljau.
Cinjenica je ta da ih ima premalo!

U Hrvatskoj se snima godisnje pet sest filmova i vecina je katastrofa ...ali ima i nekih dobrih.

Sokol ga nije volio, Kad mrtvi zapjevaju, Kako je poceo rat..., Prica iz Hrvatske, Zapravo svi filmovi Krste Papica a narocito dokumentarci (legendarni: Kad te moja cakija ubode).

Ali u principu se slazem da bi moglo bolje...

[Undertow]

tiger kaže:
Pa uopce nije istina da svi hrvatski filmovi nevaljau.
Cinjenica je ta da ih ima premalo!

U Hrvatskoj se snima godisnje pet sest filmova i vecina je katastrofa ...ali ima i nekih dobrih.

Sokol ga nije volio, Kad mrtvi zapjevaju, Kako je poceo rat..., Prica iz Hrvatske, Zapravo svi filmovi Krste Papica a narocito dokumentarci (legendarni: Kad te moja cakija ubode).

Ali u principu se slazem da bi moglo bolje...

I opet dodajem - previse kazalistarenja i pre-glumljenja u tim filmovima!

[newcomer]

... par prijedloga za gledanje i/ili komentiranje...

Sokol ga nije volio Branka Schmidtha
Predstava Hamleta u selu Mrdusa Donja i Lisice Krste Papica
Kiklop i Kad cujes zvona Antuna Vrdoljka
Novinar Fadila Hadzica
i skoro sve i jedan film Fabijana Sovagovica

Za novije filmove mi je jasno zasto su rijetki i vecinom nema kvalitete ali postoji tradicija dobrih glumaca, pisaca i filmova uopce.