Treći, liberalni put - HNS, HSLS, IDS?

[Michael Collins]

thatfeel kaže:

IDS nije nikakva seperatistička stranka, to su čiste gluposti. To je prije svega interesna stranka sa daškom lokal-patriotizma. Istarski HDZ.

HNS je također interesna stranka, u Varaždinskom kraju su se posvuda uhljebili i onaj Štromar je slao ljudima novce da glasuju za njega. Jako su dobro umreženi i pobrali su glasove na lokalnim izborima, ali vidit ćemo kako će proći na parlamentarnim. I HNS-ovo biračko tijelo sigurno nije orjunaško ili išta slično. To je originalno zamišljeno kao stranka centra, jedino Pusićka vodi tu regionašku struju. Ne sjećam se da je Čačić ikad podupirao išta slično ili zauzimao tvrde stavove na ideološkoj osnovi. HNS je prije svega lopovska i uhljebljenička stranka ljudi koji su željni profita, nema tu ideologije.

Opet nema onda logike, zašto bi išli protiv SDP-a ako su dakle interesni, jer je HNS-u ova koalicija pun pogodak, koliko su dobili

[Samwell Tarly]

KatarinaRi kaže:

Bio bi to jedan od ljepših dana...kada bi na parlamantarnim izborima SDP pobijedio samostalno

Može, u 8. izbornoj jedinici za idućih 100 godina, ali pod uvjetom da vas u istom tolikom radzoblju nema na vlasti na nacionalnoj razini.

Oš potpisat ovaj deal?

Michael Collins kaže:

Opet nema onda logike, zašto bi išli protiv SDP-a ako su dakle interesni, jer je HNS-u ova koalicija pun pogodak, koliko su dobili

Tko će ga znat što se sve iza brda valja...
Pusićki teško da se sviđa ovaj Zokijev manevar s Lex Perkovićem jer je odmah izazvao reakciju EK na koju možda naivno nisu računali, a ona se vidi u Briselu kad joj završi ovaj mandat i teško da joj pašu packe budućih kolega europovjerenika (ionako brije da će bit guvernerka za zapadni Balkan)

Josipović se s druge strane već otvoreno liže s Bandićem i jasno je da se polako odmiče od SDPa iako ih ne gadi, ali ih niti ne gladi nego vrda i mulja bez
jasnog stava o bilo kojem problemu u državi

[Michael Collins]

Samwell Tarly kaže:

Tko će ga znat što se sve iza brda valja...
Pusićki teško da se sviđa ovaj Zokijev manevar s Lex Perkovićem jer je odmah izazvao reakciju EK na koju možda naivno nisu računali, a ona se vidi u Briselu kad joj završi ovaj mandat i teško da joj pašu packe budućih kolega europovjerenika (ionako brije da će bit guvernerka za zapadni Balkan)

Josipović se s druge strane već otvoreno liže s Bandićem i jasno je da se polako odmiče od SDPa iako ih ne gadi, ali ih niti ne gladi nego vrda i mulja bez
jasnog stava o bilo kojem problemu u državi

Ovo je istina, ako netko želi karijeru u EU, ovo će im umanjiti mogućnosti, normalno da su ljuti

[beli631]

Treći put osnivaju stranke koje su trenutno ionako na vlasti?
Čini mi se da je ovo pokušaj pokazivanja snage SDP-u, a kasnije postizborna koalicija - cilj je naravno koja fotelja više.
Uopće mi je bedasta ideja nekog novog puta sa strankama koje su sve sudjelovale u vlasti svih ovih godina, jednostavno prelijevanje iz šupljeg u prazno.

[Michael Collins]

beli631 kaže:

Treći put osnivaju stranke koje su trenutno ionako na vlasti?
Čini mi se da je ovo pokušaj pokazivanja snage SDP-u, a kasnije postizborna koalicija - cilj je naravno koja fotelja više.
Uopće mi je bedasta ideja nekog novog puta sa strankama koje su sve sudjelovale u vlasti svih ovih godina, jednostavno prelijevanje iz šupljeg u prazno.

Ali već sada imaju veće pozicije u koaliciji nego im je realna snaga, što još mogu tražiti?

[beli631]

Michael Collins kaže:

Ali već sada imaju veće pozicije u koaliciji nego im je realna snaga, što još mogu tražiti?

SDP više nije toliko jak kao 2011., po meni ovi ovom bajkom namjeravaju privući/vratiti k sebi ljude koji su glasali za koaliciju tada i onda tražiti još bolje uvjete nego sada, jednostavno ne vidim drugi razlog jer oni sami teoretski ne mogu do vlasti, što im onda ostane bez SDP-a? Koalicija s HDZ-om?

Zoki je krenuo u napad kad su ankete pokazivale slabost koalicijskih partnera, ali se pokazalo na lokalnima da bez ovih ipak ne može ništa i sad krenuli Nino i Vesnica po još malo plijena.

[Princess Daisy]

ja sam bubnuo nesto o spijuniranju i zasto sada u glasu istre odmah su isli pisati o spijuniranju? sto se miletic i njegova sjena chiavelon uspanicarili i odmah isli bacati sjene na spijuniranje?? Da,slazem se s vama, ne zelim niti ja zivjeti u Washingtonu gdje ti drze telefon pod kontrolom.

[Princess Daisy]

Sada cak imam neku griznju savjesti da sam neku grub rijec rekao i o Sponzi.... mislim, govoriti lose o Sponzi je kao pucati u crveni kriz, kako bi rekli talijani. Mislim, vidio sam sliku sto ima chiavelon na facebook,kao malo djete sa rasirenim nogama na livadi.

[Princess Daisy]

Svakako buduci da nas ovdje neko cita,buduci da taj chiavelon je barem "smisan", barem meni tako izgleda ,eto, neka ga neka dobrovoljna tv kuca u Hrvatskoj zaposli u nekoj Hrvatskoj sapunici. Tako bi imali dvostruku korist: mozda bi chiavelon zavolio malo vise Hrvatsku,a isto tako ako bi ga zaposlili u nekoj dugotrajnoj sapunici, nebi se vise mogao baviti politikom i tako bi neutralizirali njegovo djelovanje . Eto,cisto kao savjet za strpljive i dobrovoljne tv producente. Da rijesimo i taj problem.

[Desnica Teskera]

Isprazne kalkulacije.HNS ovdje dolazi samo da popravi odnose IDS i SDP.

[Michael Collins]

Evo i oko promjena Ustava je HNS okrenulo leđa, a vidim i Pupovac s kojim su dosda surađivali, pa i koalirali kao u Istri recimo

[DJTcro]

RADE NA SEBI

HNS u avanturi zvanoj treći put

Vrijeme nam je da se jasno liberalno profiliramo i homogeniziramo liberalnu scenu. Jer, SDP ponekad voli raditi u korist naše štete. Zato moramo imati vlastite temelje, kaže dio narodnjaka iz Vlade

U trenutku dok se bivši šef stranke Radimir Čačić privikava na novi režim života i prehranu u zatvoru u Valturi kraj Pule, Hrvatska narodna stranka upravo u suradnji s Istrijanima, sa IDS-om kreće u avanturu zvanu »treći put«. Ili preciznije, »srednji put« na opciji jačanja liberalne političke misli, s obzirom da su neki drugi pokušaji trećeputaštva već dosad uglavnom neslavno propadali.

Šalu na stranu, HNS-ovci ovih dana vrlo ozbiljno rade na sebi: prošloga tjedna u Tuheljskim Toplicama sastalo ih se dvije tisuće na tradicionalnom druženju gdje su tražili načine kako da ojačaju vlastiti integritet i autonomiju unutar nacionalne koalicije sa SDP-om, ali i kako da, paralelno s time, ojačaju liberalnu struju u Hrvatskoj, u kojoj vide i IDS (zajedno su članovi europske federacije liberala, ALDE) te moguće HSLS ili još neke druge stranke centra.

HNS-ovci na taj način ubijaju dvije muhe jednim udarcem: s jedne strane pokazuju da su u stanju naći alternativu bezuvjetnoj dominaciji SDP-a u velikoj koaliciji, a s druge strane i grade poziciju za predstojeće EU izbore koji su ponovno na dnevnom redu za godinu dana. Očito su – ispravno – zaključili da će SDP na te izbore 2014. godine ići samostalno, stoga se okreću liberalnoj opciji, koja ionako u Europskom parlamentu čini treću grupaciju po snazi, uz socijaliste i pučane, a budući da je u interesu šefa IDS-a Ivana Jakovčića da napokon uđe u Europarlament, stvar se odvija logičnim tijekom po obje stranke.

»Vrijeme nam je da se jasno liberalno profiliramo i homogeniziramo liberalnu scenu. Jer, SDP ponekad voli raditi u korist naše štete. Zato moramo imati vlastite temelje«, kaže dio narodnjaka iz Vlade.

Ideja regionalizacije
Nakon lokalnih izbora na kojima su HNS-ovci postigli vrlo dobre rezultate, čak i iznad vlastitih očekivanja, dobivši tri župana te, primjerice, četiri grada i općine u PGŽ, sada su se sastali i HNS-ovi župani sa IDS-ovim Valterom Flegom u Varaždinu, i poslali vrlo jasnu političku poruku o tome da se unutar zajedničke Kukuriku koalicije koju čine sa SDP-om rađa potpuno nova, liberalna osovina.

Prva ideja varaždinskog župana iz HNS-a Predraga Štromara bila je da se povežu župani najjačih i najnaprednijih županija u Hrvatskoj, pa je kontaktiran i SDP-ov Zlatko Komadina, no čini se da je na kraju sve ostalo na razini HNS-IDS i jedne sasvim druge ideje. To je i logično jer HNS želi, kako kažu u stranci, pokušati ojačati u Istri upravo povezivanjem sa IDS-om (i sada su ondje zajedno u koaliciji, nakon što je SDP otišao svojim putem), a ono što je zajedničko objema strankama, također, jest i ideja decentralizacije i regionalizacije, za koju u HNS-u isto tako misle da je treba ponovno reaktualizirati, ako se do kraja mandata državne financije stabiliziraju.

– HNS želi otvoriti dijalog i biti lider javnog dijaloga na teme razvoja koje se odnose na razdoblje sljedećeg mandata, nakon što ova Vlada dovrši posao. HNS želi nametati tempo takvih rasprava u javnosti, a jedna od takvih tema svakako je ideja decentzralizacije i regionalnog preustroja Hrvatske, kao i nove javne uprave na svim razinama – kaže nam jedan od članova Predsjedništva stranke. SDP mora znati da ima strateškog partnera koji se ne boji reformi i promjena, kažu u HNS-u.

Rast rejtinga
A vrh stranke sa Vesnom Pusić na čelu uopće ne krije ambiciju daljnjeg rasta rejtinga stranke, koji je više nego primjetan nakon što se Čačić bio prisiljen udaljiti sa scene. U svim anketama zadnjih mjeseci HNS bilježi rast, sa doista slabašnih dva-tri posto, a sad je cilj stranku vratiti gdje je bila uoči izbora 2011. godine.


– Rast rejtinga HNS-a i pozitivan trend u posljednjih nekoliko mjeseci ohrabruje nas i rezultat je napora svih naših članova, kao i činjenice da smo poteškoće koje smo imali unutar stranke prevladali i ostavili iza sebe. Ali, što se nas tiče, to nije dovoljno. Želimo zadržati pozitivan trend i vratiti rejting HNS-a iz prošlosti, koji je bio između 7 i 8 posto te afirmirati politiku HNS-a tako da je prepozna veći broj građana, poručila je predsjednica HNS-a Vesna Pusić iz Tuhelja u sklopu 8. susreta Političke akademije HNS-a.

Potvrdila je da HNS gradi utjecaj i poziciju kao stranka centra.

»Stranka centra u prvom redu znači stranka u kojoj prevladava zdrav razum, sposobnost da vidite stvari onakvima kakve jesu i da ih nazovete pravim imenom i istovremeno sposobnost da u potpunosti razumijete što je funkcija i zadaća politike, a to je za HNS uslužna djelatnost, služenje ljudima koji su vam privremeno dali svoj glas da u rokovima od četiri godine obavite neke zajedničke poslove za njih. Mi smo toga u potpunosti svjesni«, kaže Vesna Pusić.

No, pritom je »legitimno da gradimo svoju vlastitu poziciju unutar koalicije i pred građanima«, kažu u HNS-u.


Detant sa SDP-om
No, jedno je u ovom trenutku sigurno neupitno, i upravo je to i glavni zaključak HNS-ovog summita u Tuhelju: HNS će učiniti sve da ova Vlada opstane i završi posao do kraja mandata, što znači da Zoran Milanović ima punu podršku narodnjaka.

– Vlada mora pod svaku cijenu izdržati. Jer, uostalom, to je i za nas kao stranku presudno važno – kažu članovi Predsjedništva. Utoliko je - po tko zna koji puta – dogovoreno i da se pokuša bolje, više i efikasnije komunicirati unutar Vlade i užeg kabineta, i sa samim premijerom.

Nije ni čudo da je sa SDP-om trenutno na djelu detant ako se zna da je SDP morao popustiti narodnjacima i zasad odustati od poreza na nekretnine, komentira se slavodobitno u redovima ove stranke. No, potencijalno, još su otvorene trenutno barem dvije kritične točke: izmjene Ustava u vezi »lex Perković«, čemu se Pusić deklarativno jako protivi, te eventualne smjene HNS-ovih kadrova u procesu spajanja AUDIO-a, CEI-a i ostalih agencija pod kapu jedne institucije pod vodstvom jakog Milanovićevog čovjeka Mladena Pejnovića. »Ako bude problema, to su dvije potencijalne tempirane bombe tijekom ljeta«, može se čuti kod narodnjaka. Ali, o tome će riječi biti tek nakon ljeta.

Naravno, preduvjet za sve ove ambiciozne planove jačanja stranke je mir u vlastitim redovima: HNS će do kraja studenoga održati unutarstranačke izbore za lokalne i županijske čelnike, a, kako se čini, nakon Čačićevog odlaska zavladao je popriličan mir, pa čak je i odlazak njegovih ljudi, poput Zlatka Koračevića iz HEP-a, prošao prilično mirno.

– Mislim da Čačićev čovjek, Predrag Štromar, i sam zna da mora biti dio jedinstvenog vrha stranke. Jer, trenutno alternativa Vesni Pusić u stranci i ne postoji. A kad se Čačić bude poželio vratiti, tada mu treba dati u ruke konkretne projekte i konkretan rad, uz eventualno neko konzultativno mjesto u vrhu stranke, pa ni to nužno ne mora biti problem za HNS – kažu u krugu bliskom vrhu stranke.

http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvat...anoj-treci-put
------------

Ako HNSovci i IDSovci žele sjediti u oporbi, neka slobodno koaliraju zajedno. Vidjeli smo na izborima 2007., da je HNS regionalna stranka bez uporišta u Slavoniji i Dalmaciji. I tada su još bili snažni.

Koalicija HNS-IDS bi prošla u 1., 2., 3., 6., 7. i 8. izbornoj jedinici. U ostalim jedinicama bi dobili oko 3-4%.

Kamo sreće da je Hrvatska samo jedna izborna jedinica i zabranili predizborne koalicije, tada bi se Hrvatska riješila parazitskih stranaka tipa IDS, HNS, HSLS, HSS, HSU, HDSSB, HSP AS, HSP...

Za regionalne stranke postoje županijske skupštine.

[Michael Collins]

DJTcro kaže:

Koalicija HNS-IDS bi prošla u 1., 2., 3., 6., 7. i 8. izbornoj jedinici. U ostalim jedinicama bi dobili oko 3-4%.

Kamo sreće da je Hrvatska samo jedna izborna jedinica i zabranili predizborne koalicije, tada bi se Hrvatska riješila parazitskih stranaka tipa IDS, HNS, HSLS, HSS, HSU, HDSSB, HSP AS, HSP...

Za regionalne stranke postoje županijske skupštine.

u 6. ne bih rekao, ali da...

no ovo je maksimalno opet 20 mjesta, ni blizu vlasti, samo sredstvo ucijene SDP-u da im da još više, iako im je i 2011. dao više nego bi ikada sami dobili

[Plazibat]

DJTcro kaže:

Ako HNSovci i IDSovci žele sjediti u oporbi, neka slobodno koaliraju zajedno. Vidjeli smo na izborima 2007., da je HNS regionalna stranka bez uporišta u Slavoniji i Dalmaciji. I tada su još bili snažni.

Koalicija HNS-IDS bi prošla u 1., 2., 3., 6., 7. i 8. izbornoj jedinici. U ostalim jedinicama bi dobili oko 3-4%.

Kamo sreće da je Hrvatska samo jedna izborna jedinica i zabranili predizborne koalicije, tada bi se Hrvatska riješila parazitskih stranaka tipa IDS, HNS, HSLS, HSS, HSU, HDSSB, HSP AS, HSP...

Za regionalne stranke postoje županijske skupštine.

Najvjerojatnije im je cilj pokazati zube na euro-izborima. Ako osvoje dva mandata tada, a to je vrlo realna opcija s obzirom na malu izlaznost i visoku discipliniranost stranačkog članstva i klijentelističke mreže, onda će pred SDP staviti rezultate lokalnih i euro izbora i krenuti dokazivati da bez njih nemaju šanse za novi mandat na državnoj razini. Kao što je Michael dobro primijetio, samo će se osnažiti za novi krug ucjena, pardon pregovora, sa SDP-om pred nove državne izbore 2015. godine.

[Wikiceha]

thatfeel kaže:

IDS se ne bavi ideologijom nego je to čista interesna stranka lokalnih šerifa. HNS je originalno zamišljen kao stranka centra, jedino Pusićka regijonaši. Ali struja HNS-a iz sjeverozapadne Hrvatske, koja je praktički baza cijelog HNS biračkog tijela, baš ne voli Pusićku.

U principu, riječ je o 2 regionalne stranke. Jednu iz Istre i drugu iz varaždinske okolice. Iako ova druga ima veće ambicije
Ne vidim koju će dobit ostvartiti sinestezijom. Jedino možda da se pokušaju dodvoriti HDZu nakon što Milanović propadne na sljedećim izborima.

Michael Collins kaže:

Opet nema onda logike, zašto bi išli protiv SDP-a ako su dakle interesni, jer je HNS-u ova koalicija pun pogodak, koliko su dobili

Dva su moguća ugla.
Prvi je da je SDP dosta izgubio svojom "inteligentnom" politikom i prevaljivanjem tereta krize na građane (što, sudeći po rezultatima lokalnih izbora nije istina, odnosno manjak je manji nego što bi "trebao" biti) i pokušati dodvoriti sljedećem izbornom pobjedniku (riječ je o trgovačkim strankama), ako se procijeni da će SDP izgubiti izbore ili da s Milanovićem ne ostvaruju svoje interesne ciljeve (IDS se već posvađao, a HNS se svađa), dakle glumljenje trećeg puta, a drugi je da se žele što bolje prodati. Jedan od razloga zašto je HNS dobio toliko zastupnika je da je "unio" HSU sa sobom u koaliciju. Međutim, ako je slučaj drugi, HNS-IDS koalicija mora ući sa SDPom u predizbornu koaliciju, ili barem osnovati par zajedničkih listi, jer je inače prilično velika šansa da izgube izbore.

[KRIN1]

DJTcro kaže:

RADE NA SEBI

HNS u avanturi zvanoj treći put
...

očito se dobro materijalno ušančili,
skupili iskustva izbornog inženjeringa
i sada su spremni za "preskakanje" izbornog praga

još ako narod neće na izbore ...

[Tuvixer]

Zanimljivo kako je ovu temu otvorio hdzovac xD

[Michael Collins]

Tuvixer kaže:

Zanimljivo kako je ovu temu otvorio hdzovac xD

temu je otvorio čovjek koji je 2007. glasova za SDP na parlamentarnima

[DJTcro]

PAKT ZA TREĆI PUT
Šef IDS-a Jakovčić formira veliku koaliciju centra s Bandićem i Gabrićem, Pusić za premijerku

IDS, HNS i HSLS pozivaju Milana Bandića i Nikicu Gabrića na pregovore o formiranju velike koalicije koja bi se na idućim izborima suprotstavila SDP-u i HDZ-u i istaknula Vesnu Pusić kao kandidatkinju za premijersku dužnost, piše Globus.

Opcija tzv. trećeg puta stalno je latentno prisutna na hrvatskoj političkoj sceni, ali nikako da se dogodi. Neke najnovije indicije govore, međutim, da bi se ovaj put doista mogla i dogoditi. Neslužbeno je ime koalicije (već neko vrijeme u optjecaju) Krasna zemlja Hrvatska. U igri su mnogi stari igrači, ali i neki novi. Stari su IDS (Ivan Jakovčić), HNS (Vesna Pusić), HSLS (ovaj put u obličju Darinka Kosora)... Novi su, međutim, Milan Bandić i Nikica Gabrić. Svatko od njih ima posebne, sasvim specifične i vrlo individualne političke ambicije i interese, no postoji i određen zbroj tih interesa koji bi, u danim okolnostima, mogao dovesti do toga da na nekim od budućih izbora u Hrvatskoj oni nastupe zajedno.

Ivanu Jakovčiću bi, primjerice, odgovaralo da Bandić osnuje neku vrstu zagrebačke stranke (političke stranke zagrebačke provenijencije) pa da se, kao aktualni zagrebački gradonačelnik ali i svojevrstan regionalni zagrebački lider (koji bi politički predstavljao Grad Zagreb sa širom okolicom) uključi u stvaranje regionalnog bloka koji bi, u idućih godinu dana, trebao premrežiti cijelu Hrvatsku.

Jakovčić je, kao što je poznato, već počeo s okupljanjem hrvatskih regionalnih stranaka (s izuzetkom HDSSB-a, na čelu s Glavašom i Šišljagićem) pa bi se Bandić, u toj svojoj pretpostavljenoj ulozi, idealno uklopio u taj njegov poduhvat.

Moguće su, na tom planu, zapravo dvije varijante. Prva je da Nikica Gabrić i Milan Bandić imaju svoje vlastite stranke koje bi vrlo blisko surađivale i međusobno i sa strankama okupljenim u tzv. trećem putu pod vodstvom HNS-a, IDS-a, HSLS-a i HSU-a.

Moguće je, međutim, i to da Gabrić bude šef svoje stranke (koja bi izrasla iz njegova sadašnjega Nacionalnog foruma), a da Bandić bude njezin glavni, najprepoznatljiviji brend. Kad bi se pitao Ivan Jakovčić, ali i neki drugi političari skloni opciji trećeg puta, on bi se, sasvim sigurno, odlučio za tu varijantu. Smatraju, naime, da bi, ako svatko bude išao posebno, to moglo razmrviti snage hrvatskoga političkog centra i bitno oslabiti ili sasvim onemogućiti njihovu zamišljenu političku borbu protiv dvije najjače stranke u zemlji, SDP-a i HDZ-a.

Problem je, međutim, u tome što šefica HNS-a Vesna Pusić jednostavno ne podnosi Milana Bandića i njegov, kako se to najčešće govori, populistički način vođenja politike. Sada bi je, dakle, Jakovčić trebao odgovoriti od tog njezina apriorno negativnog stava prema njemu, tj. uvjeriti je u to da bez suradnje s Bandićem (ali, isto tako, i s Nikicom Gabrićem) oni ni u teoriji ni u praksi neće uspjeti u svojim ambicioznim planovima vezanim za tzv. treći put, piše Globus.
...

http://www.jutarnji.hr/nova-koalicij...i-put/1118721/
----------------

Ovakva koalicija centra ima potencijal. Ako ništa drugo, spriječila bi da Hrvatska skrene oštro udesno t.j, HDZova koalicija bi debelo promašila apsolutnu većinu.
Ne bih imao ništa protiv koalicije HDZa, IDSa, HNSa, HSLSa, HSSa, Gabrića i Bandića.

[IQ007]

McAucliffe kaže:

HR pod mus treba neku opciju koja je srušiti SDP/HDZ kamarilu,ali kada vidim da su u toj opciji HNS i IDS,uz spominjanje HSS,prođe me jeza...

upravo isto htjedoh reći, pročitam u Globusu i mam me jeza prošla kad sam vidjela da je tu i HNS i luda Pusićka....sad Ivek Jakovčić ima pretežak zadatak a to je da animira "damu" Pusić da ipak prihvati Mikija jer ga ova organski ne može smislit (zbog populizma, piše, ahahaha); ali mogla bi se smekšat jer, zamislite, onda bi oni (ta koalicija) nju istakli za premijerku na sljedećim izborima...NJU za premijerku